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前スレ
MUGEN について語るスレpart463
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・( ◇)＜･･･ここ思いつかなかったｽﾞｪｱorz
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|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7
_..,,-"::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7
"-..,,_r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ
!イ´ ,' | ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ
（ `! !/ﾚi' rr=-, r=;ｧ ﾚ'i ﾉ
y' ﾉ ! ￣ ￣ i .ﾚ' うふふ、>>1さんも>>2さんも乙だぜ
ノﾉ ,ﾊri＾ixx ､__, xxrvｨ人
（ ,.ﾍ,）､ 〉、`ｰ-､ .___ ,．-‐' / ハ
（ ）',. / ｀ｧ 〉r‐┤ r‐':.／} ノ
ﾉヽ {. / /:.:l ./| |: :/ |
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_ ／ ヽ
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／/ / / 小 ', ! ｌ lハミ ヽ{'´: : : ＼
/ / | l /│ _j │l＼ -＼― ﾄ :| l |ﾊ ﾐ}: : : : : : ＼
│ l l | l'´∧ l ハ ＼ ヽ､_|_＼| l |: |ミ三}: : : : : : : /
l ∧│ ! Ｖfうﾑ ＼ ヽｲ'う:::ヽlヽ /Ⅳ l |: :＼丶 :/
ﾚ ﾍ|ヽ ＼小V::::} V::::ﾍﾘ!/∨│ヽ l ∨:.∧／ >>1さんとゆっくりさん乙ですよー。
. ＼トﾊ ゝ'' , ヾ､,,/′ |_ノ ∨ /ヽ
|ヽ八 ｒ ｧ " / :川 ∨: /
| 介 / ﾊ│ l: 〈
l | l |＞rz ´/ / ヽ| l:ハ
| | l _jj厶｢|ﾆ/ 厶 l |: : l
| j/ ［__＿j_l./ 厶 ﾍ l l: : l
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ｯ-ﾍ｡＿_｡ﾍ /ー─-- ､
ﾚ, '´ﾟ ｀,〉. /＝==､ .ﾉ
i ﾊ)))ﾊ))ﾉ) / ,／ ,r'´
ｲｵi ﾟ ヮﾟﾉﾍ / 〃,／ （(
,ぐ｀i盃､ﾂつ' （( `ｰ--‐‐' )）
,メ∪ｲ-i､ゝ/ `ｰ＝==＝‐"
ﾞ'ｰi_'ｫ_ｧ"/
|iヽ /li
,r;ｧ''⌒´｀ヽ
!￤KJハﾙｶ
)lﾍﾘ ﾟ ヮﾟﾉﾘ ＜このスレ立ては、間違いなく>>1乙だ！
′⊂)寄!つ
/__il〉
し'ﾉ
乙
最近のキャラ格ゲーは世紀末なのが多いから困る
エロゲトナメ見てたらモチベ上がってきたし、
大会再開するか……
キャラ格ゲーって何者・・・
キャラゲーっていうのはまた別な気もするし。
漫画とかから～ってやつか？
キャラゲー＋格ゲーと判断したけど違ったか？
>>1
お疲れ。
それはそうと、この間（6月末……もう半月以上前か）のレスを手掛かりにS.Y.D氏のブログに行ってみたが、やっぱり凄い。
あの人、今はどうなんだろう？ ハングルは読めないし、他で調べようにも検索しづらいし、どうすればいいんだ？
（正直、あのカンフーガールは静止画だけじゃもったいない気がする。
そういえばあのときも似たようなことを言ったなあ、と思ったら……まあ、大事なことということで）
格ゲー以外が原作の格ゲーって意味か？
>>12
S.Y.D.氏はほんとガチですごいよな
本業らしいけど、どのドットも普通にクォリティが高すぎる
ttp://tvpot.daum.net/v/22529486?lu=flvPlayer_in
このキャラ早く公開されないかなぁ・・・
>>7
2Dドットのだけ
NARUTO
ttp://www.takaratomy.co.jp/products/gamesoft/chaclash/
フェアリーテイル
ttp://www.hudson.co.jp/fairytail/
リボーン（最新作）
http://www.takaratomy.co.jp/products/gamesoft/FRXX/index2.html
ワンピース
ttp://www.bandaigames.channel.or.jp/list/opj/
リボーンのPVが凄い力入ってるというかなげえ
おい誰だよ北斗とかＢＡＳＡＲＡＸが流行ったとか言ってる奴出て来いよ全ての罪に断罪を！
せめて流行するというならジョジョレベルでないとな･･･
まぁジョジョも未来遺産は主に鳥と厨行動の初心者狩りのせいで割と早い段階で過疎ったが
>>16
MUGEN基準に考えるのはどうかと…
まあドットも小さいしMUGENじゃ広まらないだろうというのも分かるけど
あとなんでもアークって考えはなぁ
ブリーチDSとかは幽白やガーヒーのトレジャーだからこそあそこまでの物が作れたんだと思うし
個人的にワンピースには期待してる。
動画見る限りドット良い動きしてるんだよね。制作もJUSで慣れてるガンバリオンだし
最近のジャンプの２Ｄ格ゲーは
携帯機でサイズ小さいのが支流だ
内容も格ゲーよりのアクションて感じだし ガチな奴作られないかな
こうして思うとジョジョは本当に格ゲーに向いていたんだなって思う
人間や動物としての挙動と異能力のすり合わせ、上位、下位互換のない設定
結局は物理的攻撃しかないってのもそうだし
でもガチであってもwiiやＰＳ３や箱〇じゃあ作れないだろ？
>>20
ブリーチはかなり格ゲー寄りだと思うけど。評価も良いし
ttp://bleach.sega.jp/nds2/play/home.html
アクションって格ゲーの上位互換じゃないんすか？何でアクションディスってんの？
殺し合いがボクシングより優れてるわけじゃないんだぜ
>223
>デミの人気2位、アンチ真ん中ぐらいのが一番良い気がする
人気が真ん中ぐらいなのに、アンチ多いという悲惨な例もあるがな…。
いまどき格ゲー作ること自体が伊達や酔狂のレベルだからなあ
つまり酔狂だから伊達さんは最弱だったと
挑発の硬直まで1人だけ長いとか筆頭マジぱねえっす
ちょっとスプライトサイト見ながら調べてみたけどブリーチグラでかいね
そっからMUGENでも見る格ゲーをちょっと並べてみたけどアーケードゲームと比べると
少し小さいぐらいでEFZぐらいの大きさがあるとは思わなんだ。
携帯機って進化してんだなぁ
ttp://loda.jp/mugennico/?id=1760.png
ラグナ来たお
ハクメン二号も
勢いが止まらないな
wikiの左側が前と変わったような…
新しくできた記事の一覧が無くなってるよね？
BASARA３の鶴姫動画のコメが酷いことになっててワロタ
ある程度は予想してたけど、それ以上だったわ
>>21
昔はホルス神ってホワイトアルバムの劣化じゃんと思ってたけど性質が違うんだよね
ホワイトアルバムはあくまで冷やす能力でホルス神は氷を操る能力なんだよね
でもダービー兄貴のスタンドは間違いなく弟の下位互換
サンドマンのスタンドはエコーズの劣化版じゃね？
あっちと違って重力制御も出来ないし
>>38
インアサイレントウェイはあれだろ
一度に複数能力を発動出来る
エコーズは尻尾を変化させて能力を使うから一か所しか出来ない
水スタンドは二体居なかったっけ？
三部の盲人と四部最初の敵
ゲブ神もアクアネックレスも水との一体化型だったはず
ただ金属も斬り裂く直接攻撃力を持ってるゲブ神と違って、
アクアネックレスは相手の体内にもぐりこんで操ったり切り裂いたりするパワーのなさとか、
液体の状態でのみ操ってるゲブ神と違って、アクアネックレスは水蒸気でも操れるとかの差別化はされてるけど
ゲブ神がパワー系でアクアネックレスがテクニック系って感じだな
ＭＵＧＥＮ的に考えて、システムの強さとキャラ本体の性能の強さ、
どっちのほうがより重要なんだろうね？
いや、どっちも強いほうがいいってのはわかってるけどさ。
よくジャギや筆頭は普通の格ゲーなら中堅と言われるけど、
システムまで普通の格ゲーに合わせたら本当に中堅にいけるのかな？
どっちの方がというか、その２つって分けられる物なの？
システムが違う時点で別キャラというかただのアレンジでしょ。
そもそもシステムとかの話じゃなくて、
「強みがない」とか「出来ることがない」とか「事故待ちしかない」とか、
いわゆる弱キャラ的要素より他が皆強いから弱キャラ、というのが言われる原因じゃないっけ。
そりゃ北斗のシステム持って他のゲーム行きゃジャギでも強キャラだろうよ
じゃあジャギ・筆頭がＧＧＡＣの中にいたら
ランク的にはどのあたりにいるかな？
>>47
状況とかにもよるだろうけど、個人的には「分けて考えれる」と思ってる。
「死にかけでコンボ食らったけどサイクバーストorアルカナフォースで脱出」
「飛び道具をブロッキングでやり過ごす」
「硬直を援軍でフォロー」
こういった部分はキャラそのものじゃなくシステムの強さが出たと思えるんだ。
あとあの２人は上がぶっ飛んでるのを抜きにしても、
本体性能自体があまりにも微妙って言われてたはず。
援軍のない筆頭とかブーストのないジャギなんて
もはや何していいか分からない
チェーンコンボがなくなると困るゲームが大量に出てくるだろ
ブーストのない北斗
援軍のないBASARA
ホーミングがないアルカナ
エリアルのないMVC
凄く・・・・つまらなそうです・・・
>>51
でもブーストのないトキは強そう！ふしぎ！
BASARAは永久と援軍無くしてコンボつながらなくすれば普通のゲームになると思うよ
ジャギはともかく筆頭はどこに連れていっても雑魚だと思う
少なくともここ数年の国内ゲームなら
>>54
だが待って欲しい
BASARAが普通のゲームになったとして、本当に面白くなっていただろうか？
少なくとも援軍無くしたら、筆頭はロールちゃんとまではいかないが
文句つけようもなく一弱になっていただろうな。
援軍がないので反確の昇竜、攻め手のない立ち回り、使いづらい超必・・・・
筆頭で２位までいけたんなら
筆頭枠で本選特別に参加とか欲しいレベル？
筆頭は攻略サイトに滅茶苦茶弱いゼクスのカイって書かれてたな
ブーストとか援軍に関わらないキャラ本人の技性能だけ引っさげて他ゲーのシステムに馴染んだとすると、
確かにジャギはまだ羅漢で食ってける気がしないでもない
超必が強いだけで食っていけるならロックが最弱にならんよ
>>62
>>42の
＞よくジャギや筆頭は普通の格ゲーなら中堅と言われるけど、
＞システムまで普通の格ゲーに合わせたら本当に中堅にいけるのかな？
ここのことを言ってるんだが。トキがどうとかそんな話はしてないぞ
システム違ったらもう別キャラだろう
システム含めての性能だと思う
システムとキャラは別という発言はどこまでをシステムと考えているのか？
BASARAXだとチェーンコンボ.空中ガード.直ガ.エリアル.パーフェクトガードはシステムなのか？
ぶっちゃけ空ガ無かったら、伊達の飛び道具にかなり苦戦すると思うぞ。
別のゲームにいったらって前提なら
最近の大抵のゲームなら空ガあるんじゃない？
でもジャギはブーストとかの北斗のシステムが足引っ張ってるんだろ？
アフロン氏のジャギは軒並み削除されてるし
2002UMジャギとかスト4ジャギとか強そうじゃね？
>>50
グレイズなしの東方とか、避け行動なしのＫＯＦとか、スパコンゲージなしのストシリーズとか
製作も基本システムありきでキャラ性能決めてるんだろうしキリないと思うけどねぇ。
そういやウメハラ「システムの強すぎるゲームはあまり好きじゃない」と言ってたな
スト4以外の最近のゲームをやらない理由に納得
でも強い筆頭とか強いジャギ様とか、それはそれでなにか寂しいな
ジャギは「他が強すぎる」「格ゲーなら強い男」
とか言われるが筆頭がそう言われた事はないな
「他行っても中堅程度」とか聞いた
北斗は全体的に発生が遅いからねえ
トキの固めやレイの崩しも他ゲーに行くとそれなりに割れるだろうな
筆頭なら中堅いくんじゃない？
普通の格ゲーからしたらまぁまぁのリーチと出が早い攻撃
切り返しも結構無敵のある昇竜がある
一番はやっぱりあの飛び道具、空中ダッシュがなかったらヤバイ
ジャギは・・・どうだろｗ
筆頭は火力が悲しすぎるからなー
援軍いないと唯一の頼みの伊達スペすら出来ねぇ
そのゲームのシステムがキャラを作り上げてるって感じになってるのが最近の格ゲ
>>67
足を引っ張るんじゃなくて、その恩恵の差が違い過ぎるの間違いだと思う
間違った表現かもしれんが、
カプエス２で言うと、Aグルと相性がいいキャラが強キャラになるのと同じだと思うぞ。
結局の所、キャラ性能とシステムの相性がいいか、悪いかが大きいと思うぞ
特に独特なシステムを組み込んでるゲームはその傾向が強いと思う
やっと倒せた…http://loda.jp/mugennico/?id=1762
攻められるときついし、相手にゲージあると５割とか軽く飛んでいくんで大変だった…
そういえば１３でマチュアのお手軽永久見つかったみたいだねー
キャラ性能よりシステムが強い（相性出にくい）
東方、アルカナ、バサラ、メルブラ、カプエス2
システムも強いけどまだキャラ性能の方が強さの割合としては上
ヴァンパイア、ギルティギア、ブレイブルー、北斗、EFZ、
キャラ性能が明らかに性能の多数を占めてる
3rd、KOF、マブカプ、ストZERO
キャラ性能がほぼ全て（相性ゲー）
スト2、スト4
ttp://www.youtube.com/watch?v=dHtikVi2JLk&feature=related
なんかロックがリュウにメタモルフォーゼしてるんだけど
月華はガード硬直短縮バグに適応できたキャラが強キャラだな
そして適応できたキャラってのはもともと小技の性能とそこからのリターンが高いキャラだから
結局キャラ性能への依存が高い
>>79
BASARAXの援軍はシステムだけど
援軍の強さがキャラによって差がありすぎるのはキャラ性能じゃないか？
むしろ援軍のせいで相性が悪くなる組み合わせがｗ
ふと思ったけど、BASARAXもアルカナみたいに援軍設定できればバランス取れたりしたんだろうか・・・
スト4のガイルが弱いのは溜め時間の長さ
システムとの相性が、特殊なシステムがないことが原因になってるケースもある気がするのぜ。
このシステムがあったらこのキャラも強かっただろーなとか、逆に詰んでただろーなとか。
天則のシスカもそのキャラ限にすればよかったんや！！！
ｸﾞﾘﾓｱのｱﾘｽが強敵になってしまうな・・・
>>78
1：バイスフリーズ
2：ホア画面外昇天
3：マチュア永久
4：タクマノーゲージEX飛燕
芋屋は今日も平和です
>>68
「ＭＵＧＥＮ上では状況によってシステム的な強弱が出るときがある」って言いたかったんだ。
言葉足らずでごめん。
たとえばＢＡＳＡＲＡキャラとＭＢキャラが対戦してたとして、
空ガやチェーン、ダッシュ関連なんかは両者ほぼ共通してるから意識しないだろうけど、
「ＨＥＡＴで回復しつつシールドからの割り込み」
「パフェガで耐えて援軍からコンボで一撃」
とかあるとそれぞれのシステムを活かしたと思えるってことなんだ。
もちろん対戦してるキャラによるから一概に言いきれないってこともわかってるけど。
BASARA風舞織を思いついた
どう考えても弱体化です。本当にありがとうございました
BASARA風三九六 ・・・強くなってるのか弱くなってるのかわからんな・・・
全 滅 （ﾄﾞﾝ
他作品で一撃作る時はｵｰﾓｰｲｰｶﾞｰが一番凡用性効きそうだな
アラストルヒートにｵｰﾓｰｲｰｶﾞｰ当てた動画も合ってる奴が多かったし
いろんなゲームに援軍実装だな
カレン ver1.25 に更新。
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/upload.cgi?mode=dl&file=7820
Pass：kanimiso
・壁バウンド時、ヒット数によりY軸速度変化を追加
・ヒット数によるノックバック係数をオプションから撤廃して固定
・バスケモードでのバスケ突入後はノックバックがなくなるように
・起き上がり後の無敵がなかったために、完全に攻撃を重ねられるとガー不だったバグを修正
（起き上がり後の無敵を3F付与）
かなり調整進んでるっぽいです。
アラストルじゃなくてアストラルだった
ごめんさい