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MUGEN について語るスレpart457
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各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>950をとったらスレ立てor誘導(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・専ブラではスレは立てられません。
・これが・・・アーイ!の力だ。
まあなんだかんだで出たらやるけどな!
全然関係ないけどゆらいジェネレータでなんとなく「ナコルル」って入れたら
名前の由来がひどすぎて笑った
http://genzu.net/yurai/
>>832
何より6090円という値段が世紀末だわ
トップ絵のフォントがMSゴシックなのがまた不安を煽る
http://loda.jp/mugennico/?id=1671.jpg
デフォ設定のショーン倒してきた
紅クリザリッド:空中テュホンや弱テュホンで中距離を維持し、螺虹風が刺さったらコンボ
十六夜ゼロ:斬風燕破・殺魔でゲージ溜め、ダウンしたら殺人人形、近寄ってきたら白羅
イグニス・スカーレット:ウォーク>チェーンブレイド中心でおk
狼牙:9hjで飛び込んでシュートで攻撃するとまず間違いなく刺さるのでそこからコンボ。どうも対空で迎撃しようとしてるっぽい?
早苗さん:B射>9hjcで飛び込んでいくと、B射及びJAとそこからのコンボがまず間違いなく刺さります
距離があるとブロ率一気に上がるのが辛いね
早苗さんはこのパターン見付けるまではたまに当たる程度の風起こしでちまちま削ってた
http://loda.jp/mugennico/?id=1670.jpg
シエルはアレンジモード、さつきはクレセント
アレクはLv8で12P、真田兄はLv4デフォ設定で1P、ヨハンとグッドマンはLv8デフォ設定で1P、ショーンはLv6デフォ設定で1P
アレクは遠くからハイジャンプで飛び込むと膝の反応が緩くなるんで、空B空Cから2A連打の運ゲ
2ラウンド目以降の開幕ハイパーボムは上要素入れっぱで回避可能なので反撃確定
お兄さんは疾空殺飛び越えのほかにBハイロウ→C投げで嵌った
ちょうど虚空殺の外から真上に降って来れるんで結構鬼畜
ヨハンは足払い反確から2A→フルコンで撃退
いきなり投げられないのを祈るのみ
グッドマンは放物線攻撃をダッシュで潜ってフルコン、
パワーアップしたらセブンスからC→C派生→BEA黒鍵のループで時間稼ぎ
ヴァイタルソースの回復でやたらとしぶとかったんで心が折れるかと思った
ショーンはガン逃げからBダッシュの事故に全てを賭ける
ブロ取られたときのリスクを考えると先端狙いより中距離で出してすり抜けたほうが安定する
それでも中足→SAでこっちが事故るのは覚悟しないと駄目っぽい
う〜ん……ハイパーボムは元々威力下げるか2ゲージ技にするか考えてて
本体の基本攻撃力下げたんでそのまんまにして置いたんだけど、やっぱ威力調整するかなぁ
どの位下げた方がいいんだろう?
参考までに攻撃力近そうなKOF風グリフォンとCVS風レオ(Cグル)とのダメージ比較
レイド:282 ボッ:422 ボッ(仮で威力50低下):384
ダイダロス:260/440 ビッグフォール:300/500 グリ☆:600
ヘラクレス:218/300/435 ギガス:228/339/457
ゲージ回収力は王様>グリフォン>アレク
ギガスドライバーと潜在ビッグフォールも暗転後回避不能
聞くだけ聞いてこんな時間なんでもう寝ないと……
反映はまた明日……じゃなくて今日起きてから……
>>829
スタンガンはenemy,numhelper>0もトリガーに増やした影響かな
常時ヘルパー出してるキャラには反応しやすい
projだけに戻すかどうかは検討中
AIにパターンが無いのはほぼGM氏の功績かな
80%位ならともかく、100%の行動はフラチョやスタンガンからの追撃位だったし
ヒット確認キャンセルとかで幾つか100%の行動増やしちゃったけど
とりあえずデフォルトのショーン撃破
ttp://loda.jp/mugennico/?id=1672.png
ディズィーが一番きつかった。ブロで攻撃が全く通らん。
春香さんはスライディングをすると超高確率で2,3段目で当ったからそこから適当に。ドリルでも同じく。
ネコアルクは2Bが異様にささったからそこから適当に。あと、飛び込みはしゃがんでると全く当らない。ハドウバーストも当らない。
ボーボボは飛び込みに鳩当てる作業。むしろこれ以外やると死ぬ。ゲージがあれば地上にいるどんな時に鳩当ててもフルコン乙。
真田兄貴とりあえず完成しました
winライブラリ初めてだけどちゃんとDL出来るのかな?
>>848
完成乙、無事DLできました
二幕仕様を作る予定は無いですかね?
>>848
乙
真田兄やあか狸の音声もMBAAみたいに補正で綺麗にできたりするんだろうか
自分なりに色々試してみるかなあ
撃破報告がこれだけ多いと動画が少ないのが勿体無く感じる
真田兄、やられの5010,30番が無いせいで
わっしーの真・狼牙他を食らうと一瞬消えちゃいます
最近人気の狂キャラ出まくりのトーナメント教えて
:::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: | チリがやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────v───┬┘
::::: | フフフ…奴は南米ファイブの中でも最弱 … │
┌──└────────v──┬───────┘
| ベスト4以下で消えるとは │
| 南米の面汚しよ… │
└────v─────────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 ●
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / ( ゚ω゚ )
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ' `
ブラジル アルゼンチン ウルグアイ パラグアイ
ブラジルさん何してんすか
動画じゃないと汚い戦法取ってもわからないしね
パラグアイの存在感が凄いな
パターンにハメるのを汚いとか言ってたらCPU戦なんてできません
汚いっていうか、つまんないね
別に動画にして視聴者を楽しませるとかいった意図もないわけだから、汚いとかつまらないとか言っても仕方ないと思うが
大体アクションゲー攻略なんてそんなもん
うんこマンを見習うんだ
流れ的に汚い戦法って昨日のブラジルの事かと思ってしまった
KOF原作のCPUゲーニッツ戦う時とか、やってる人はみんな遠くから飛び道具かスカし投げしかしなかったもんだけど
超反応おにちくAIなんて倒し方は基本寒いもんじゃないの?真っ向勝負しても超反応で割り込まれるわガード固すぎるわで
というか反応がやたらと良い強AIを
AI殺しもパターンも使わず倒せるんだとしたら
例えばやたら無敵が多いとか使用キャラの性能が高すぎるってことだろうし
逆にそれもどうなんだと思うが
>>842
これはひどいwwww
>>842
調子のってアイヌ3人娘と真鏡名ミナも試したが、揃いも揃って酷かったw
反応の良いAI相手に攻撃をすかして反撃やめくりが安定しないよ・・・。
そういえば、一時期アルクを使っていたけど、結局嘉神に戻っている気がする。
>>730
亀だけどcvs2のJDは4、5F短縮だよ。
直ガでブロみたいに硬直0になるわけないじゃん。
ガードストップ中に動く技なんかはまた変わるけど。
>>842
また〇〇メーカーネタかよと思ってスルーしてたけど今見てみたら本当に酷いなこれw
そういやCVSのジャスガってどうやって再現すればいいんだろうな
硬直中でありながらガードは可能なわけだし
H"のJDは硬直中完全無敵だったかな、あれはあれでうさん臭いんだがw
>>869
雪姉で入力すんなよ!絶対入力すんなよ!
>>846
numhelperを使うなら厨忍氏の飛び道具認識が必須ですぜ。
ゲージ類に反応してオートガードになるAIを作った俺が言うんだから間違いない。
ビッグフォールは立ちから直接出せないからそれも考えての火力だと思う。
というかMOWグリフォンは地上AとJDでペチペチやってる印象が強い・・・。
>>870
・ヒットバックのステート(151,153,155)内で処理する
・!timeでgethitvar(hittime)を変数に入れる:元の硬直
・time>(元の硬直-硬直軽減分)でchangestateして130に戻す
これなら無敵にならずに済むんじゃない?
???「誰もいないスレをのっとる男、スパイダーマッ!」
>>870
そもそもH"の処理は停止時間を別ステートで処理、そこで2F軽減
ヒットバックで3F軽減って処理って流れだと思うんだが、
無敵が付いてるのは停止時間(双方動かない)の処理ステートだけだから殆ど無敵の影響は無いんじゃないか?
確か小足連打とかすると空振った気がする
vyn氏とかカスタムリョウのブロもなんか凄かった。体感的に停止時間中に動いてんじゃね? って程
>>877
vyn氏のは2Fの停止時間有利が出る
加えてreversaldefでとってるから相手はヒットキャンセルが利かない
互いの停止時間がやたら長い
タムリョウはしらない
>>875
H"氏のジャストも悪咲氏と同じようにヒットストップが-2Fでctrltime完全無視になっとるね。
そういやcvs2のジャストはノックバックがないからこいつも再現しないといかんのな。
ビット演算やると妙なことになりそうだし、変数の消費量がパネェ。
>>871
なんとなく「原作再現」をやってみたら・・・
う、売って買ってるって事だってばよ!
http://loda.jp/mugennico/?id=1673
真田兄様とショーン撃破
真田兄様は小足を立ち弾きで弾かれるのがきつかった、飛びも落とされるし
前転から投げが通ったので
裏社:前転→無敵投げ
キング、京:通常投げ出るなら投げ、打撃当たったらコンボ
ショーン
ステップで距離を詰めてこなくなったし、連ガじゃないときにブロ率上がっているので昇龍ゲーになった
動画は見てもすごくつまらないと思うよ、大体パターンだから
>>871
雪だけだと地獄になったぞ。
H"氏のは
停止ステ(150,152,154ではなく別ステート)→硬直ステ(151,153,155)
ってなってる
その硬直ステの終了条件でctrltimeを参照してるから無視してないと思う
変数はsysfvarでも使ってあげたら良いと思うよ
彼ら暇してるから
>>882
完璧だな
かがくのちからってすげー!
人操作ならばパターンにはめざるを得ない(ヨハンLV8)
ttp://loda.jp/mugennico/?id=1674.jpg
一般貧弱PCだからMUGENと録画の両立が出来ないという
関係ないけど、空手先生なら大丈夫だろうと思ったのに普通にボコボコにされました
mugenで対AI戦やってると、ヒットバックがゼロになる防御システムはあると困ってしまう。
自分が偶然直ガ成功→自分反応できない→AIに投げられる なんて事が頻繁に起きてしまう。
いや、反応できない自分が悪いだけなんですけど
ショーンが一番きつかったんだが
http://loda.jp/mugennico/?id=1675.jpg
ぶっちゃけガードポーズ投げちゃいけないんだけどね
本当は
ガード硬直の終了が早くてしゃがみで固まったってだけだろ
BBはガードとかでも投げられるよな
投げ抜けがある上に緑投げは猶予フレームが0.5秒くらいあるからな
完全にパターンで構築されたAIを相手にすると、ことらが取るべき行動もパターンにならざるを得ない
性能差が酷ければなおさら
じゃんけんでずっとグー出してる相手に10連勝しなさいって言われたら、10回パーを出すしかないよね
>>889
ガード硬直を投げられるゲームは少ないけど存在はするんだぜ
まあ大抵投げ抜けがあるんだけど
喰らいモーション掴めるのは結構ある(KOF、メルブラ)けどガード中掴めるのはBBくらいじゃない?
スト2もガード硬直を投げてるんじゃなくてガード解けた瞬間の何もできない時間を投げてるんだし
まぁこれはMUGENでも似たような事できるけどねー、相手キャラによるけど
距離が近いと君が食らうまで小足をやめない!で、飛び込むと100%対空技で落としてくる
そんなAI相手で飛び道具での削り殺し以外の選択肢があるだろうか
>>894
斬サムも掴めたな
>>895
下段当身
ガード硬直を投げると言えば、他にはスーパーマッスルボマーやニトロワがあるな
ストUも初代ならできたはず(ダッシュで修正された)
>>895
100%対空してくれるなら、むしろブロッキングのカモ
対空投げは無理だけど
>>895
小足釣り、昇竜釣り、勝てる技見つけてハメる
超反応AIを倒す上で意外と楽なのがガー不技連発
連発する服がない
ガイルのJKで飛び込んでそのまま投げたっけなあ懐かしい
北斗の拳 シン 更新しました
ニコロダ うp7572
死兆星、一撃奥義搭載
>>872
上昇中無敵なんでリーチのやたら長い攻撃全般を避けれるから別にいいかな、という気持ちもあった
どの道、設置技に反応して自分から当たりに行っちゃうからやっぱ消すかな……
projだけでもラオウのバリアとかに突撃するけど、まぁそこは仕方ない
グリフォンはKOFベースの奴なのでコマンドは(63124)×2タイプ
コンボ補正無しで通常技から繋げられるのでなんともかんとも
とりあえずダメを360台まで減らして
3ゲージ使って580台のダメを叩き出すMAX版ハイパーボムを設計中
グラントさんでショーン撃破
http://loda.jp/mugennico/?id=1676.jpg
最初はトゥエルブでやってたんだけど2時間経過したあたりから俺はトゥエルブを投げ捨てた
>>903
乙!
>>900
中段に引っかかってくれる子もいるからなあ
>>905
どこかで見たことあるプレイヤーキャラ選と背景だなぁ……
具体的に言うとたった今動画で見たような
>>908
何それkwsk
>>905
だれかなー
かいもくけんとうもつかないやー
>>905
衛はもらっていきますね
>>909
ショーンと戦った動画があるわけではないんだけど
このシリーズのオマケでよく見る
>>894
ジョイメカも掴めるな、再現されてるの卵寒天氏ホウオウくらいだが
しかも通常技キャンセルで必殺出せるようになってるから小パンガードさせて隠し投げとか酷いことができるという
>>911
タキシード仮面様とは、貴様やるな。
映画に衛のことを好きなグリリバがいたな。
エイルだっけか。
ttp://loda.jp/mugennico/?id=1677
ショーンAILV6に挑戦。ショーン強すぎて苦戦でござる。
デフォルトのAILVのまま戦う自分は未熟なのか・・・orz
オマケに常時起動を忘れる場合もあるし(起動まで攻撃はしませんが)。
何十回も討伐のためにチャレンジしてる強さの奴をそのままアーケードに出る状態で放置するのは俺ならできない
というわけでみんなLVMAXってわけでもないと思うよ
コマンド式起動のみでもない限り、余程のことがないとAIなんて1秒以内に起動するし
AI同士の対戦以外はそんな常時とか気にしないなぁ
bskとかルガールとかネームレスとかセンチネルとかしか使わない自分にとっては撃破祭が羨ましいなぁ。
ワンサイドゲームやってもつまらんだけだしね
Ctrl+2押すのがめんどいな‥‥
負けてShift+F4押すのもめんどい
負けすぎて鬱憤が溜まるとアステカさんでメキシカンムーンサルトを連発する俺に隙はなかった
ただしトキ、テメーは駄目だ
息をするのもめんどくせぇ
ショーン倒してみた。
http://loda.jp/mugennico/?id=1678
立ち絵描くのもめんどくせぇ…
待機モーションってどう動かせばいいんだろう
微妙に動く、その動く部分が良く分からない
とりあえず色んなキャラの待機モーションみながら休憩中
髪の毛、服を揺らす
手を動かす
呼吸
上下運動
だいたいこのどれかのパターンじゃね
個人的には96アテナみたいな円軌道の待機がお好み
>>848
今更気が付きましたが、うにゅほの製作者だったですか。
>>849
二幕仕様は枚数が増えるので気力が続かないですわ
あと一幕出身のキャラだからヒットエフェクトもなるべく一幕に拘りたかったという本音
>>850
どうなんでしょうね 元がレート6100程度の超低音質ですから・・・
>>927
一幕の連殺斬は蹴りや中段に繋げられない仕様でぶっちゃけ役立たずでしたからね・・・
乱舞奥義は二幕のデッドリー形式の方が好きなのと
MUGENの鷲塚や真田が一幕仕様を持っているので差別化を図ってです
ところでPS版しかもってないので本家と照合できないんですが
ACでも一幕の弾きはあんなに受付が長いんだろうか?
>>929
息抜きに作り始めた兄者ですが思いの外手間がかかりました
再現系は作ってて胃が痛くなるね・・・
>>848
お疲れ様です。ライフバーの動きいいなあ
http://loda.jp/mugennico/?id=1680.png
Ikemen上で天覇王丸で真田兄撃破
飛び道具打ち負けするキャラはやっぱ辛いなあ。相殺できたり当たってくれるだけいいのだけど。
烈震斬や飛び込み斬りも近距離も出し終わり狙わないとカウンターor始動技→チェーンで乙だしなあ。
こっちも飛び込みを斬り落とすのだけど。
ブッパって当たるもんなんだね。
動きの大きい待機モーションは作りやすそうだけど、
1ドットの上下を数フレームかけてゆっくり動かすのはいつも感心する。
筋肉あって上半身が裸の格闘家系キャラってどんなのがいるだろうか
できればあんまりマッチョ過ぎないほうがいいんだが
ギース。いやマッチョすぎるか
閣下
ジョー東
ショーンのリベンジに受けて立ち、且つヨハンとグッドマンに挑戦
http://loda.jp/mugennico/?id=1679.jpg
ショーン…堅実なAI程恐ろしいものはねえ!
加えてゲージが溜まってるのを見ると恐怖が鬼なる。
狙い目は微妙な対空。この弱点見つけられなかったら多分ムラクモ詰んでた
ヨハン…せっちゃん詰んだ。刹那ェ…
クリザも難しかったがジャンプ最上位置からのデモンランディングでパターン入った。
後の二人はEXシールドと攻性祭り。
特にムラクモはひたすら飛び道具を受けてゲージ溜めて硬直中を八紘一宇で美味しく頂くというあるさま。
グッドマン…AGGLI氏AI並みの強さだったら無理だな、と心の中で思いつつ戦ってみたら、
強さに加えて激硬+回復で無理ゲーだと悟った瞬間。
カンフーマンの人マジでどうやって勝ったんすかwww
勝ったのはクリザ一人。モーメントぶっぱなしからの永久以外ではどうにもなりません本当に(ry
ちなみに二回目。一回目は永久ミスって反撃喰らったら巻き返せずにタイムアップで負けた。硬すぐる。
グリフォンマスク
頭の筋肉なんて表情筋くらいしか表面から動きがわかるようなもんねーから問題ねえべ
>>934
そういう場合、まず上半身裸の格闘キャラを挙げてもらって絞込みした方が早いと思う
人によってはマッチョの幅もあるし。
ムエタイ系は基本細身でパンツ一丁だ
他はペペとか