MUGEN について語るスレpart458


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■MUGEN について語るスレpart458

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1 名前: no name :2010/06/30(水) 22:37:18 ID:21rdbdnL

MUGEN について語るスレpart457
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1277661423/
キーワード検索「MUGEN」
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タグ検索「MUGEN」
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みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>950をとったらスレ立てor誘導(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・専ブラではスレは立てられません。
・これが・・・アーイ!の力だ。

717 名前: no name :2010/07/02(金) 21:49:38 ID:HCQvOLPS

サムスピの美形は空気が多い法則

718 名前: no name :2010/07/02(金) 21:50:10 ID:fpke465Z

>>716
獣の槍の使い手

719 名前: no name :2010/07/02(金) 21:50:24 ID:o7L86NCn

ツァンユエといえば潮

冗談は置いといて閃サムのロック技みたいなの実装されたら人気でるよ!よ!
あれ、かっこいいよね

720 名前: no name :2010/07/02(金) 21:51:06 ID:4rZ70Nl2

>>717
「空気読め!」とかな

721 名前: no name :2010/07/02(金) 21:52:47 ID:DhjZvwCM

右京はなんだかんだいって空気って印象はないけどなぁ
なんつーか、いないと寂しい人って感じ。

722 名前: no name :2010/07/02(金) 21:52:48 ID:kpbMcZOR

むしろサムスピ自体が空気

723 名前: no name :2010/07/02(金) 21:54:42 ID:HCQvOLPS

ナコルルの人気も既に遠い過去か…
いろはとミナもmugenじゃ意外と見ないしな

724 名前: no name :2010/07/02(金) 21:55:20 ID:Gp0lgKUZ

>>708
存在自体は珍しくも何とも無い。そこそこのAI殺しって話で
普通そうそう決まらない様な空ガ不能技でもAI相手だとキャラによってはポンポン決まる
これが高性能昇竜とかだとそれだけで勝てたりする
例えばSF2のリュウ相手にホイホイ飛び込むような事は普通はしないと思うんだけど
跳び込みをかけるAIだとやっぱり跳ぶ訳だから当然餌食になる
普通に戦えば昇竜喰らいようがない様なキャラでも昇竜だけで負けたりとか有り得るし

725 名前: no name :2010/07/02(金) 21:55:33 ID:o7L86NCn

右京さんいつも強いしな…
出る度に弱くなるわうるさいわの新ライバルキャラとは対照的だな
つかあのゲーム、イロモノかアクの強い連中ばっかで地味な奴ってあんまりいないよね

726 名前: no name :2010/07/02(金) 21:55:49 ID:fCksgNEV

今現在ゲーセンで置いてるところがあんまり無いしなあ
ゲーム性的にインカムが良くないのかな

727 名前: no name :2010/07/02(金) 21:56:26 ID:7Qs7ANc1

ミナは見ないけどガー不連携とミキリスライドとか弾き返しとかの防御システム使えばそこそこ行けそうな気もする
いろはは改変をたまに見るかな?

728 名前: no name :2010/07/02(金) 21:57:29 ID:Gp0lgKUZ

>>691
カンフーメンとアビゲイル

729 名前: no name :2010/07/02(金) 22:00:54 ID:jGZuXObi

今のアーケードには合わないかもね

730 名前: no name :2010/07/02(金) 22:01:06 ID:zZs94URd

>>724
そんなこと言ってると1F投げ持ち爆発しろとかそういう話がだな。

しかしcvs2のJDってどのタイミングでctrl戻せばいいんだろ。
原作のwikiの計算式を見てきたが今ひとつ腑に落ちないんだよなぁ。
単にガード硬直がなくなるだけならhitshakeoverでctrlsetすればいいんだけど。

731 名前: no name :2010/07/02(金) 22:01:16 ID:NOexcCeT



よくもこんなキチガイ対戦を!

732 名前: no name :2010/07/02(金) 22:01:20 ID:ooqmKdvn

いろはXの完成はまだかっ!

733 名前: no name :2010/07/02(金) 22:02:09 ID:HCQvOLPS

2Dのサムスピ新作でないのかねぇ

734 名前: no name :2010/07/02(金) 22:05:55 ID:gEv1CZjb

>>691
不破刃と実践空手の方のハヤテ

>>731
ジュラル星人流石のサムネホイホイだが、おかげでジュラルモンスの影が薄い事薄い事
ジュラルモンスサムネにしてるのって今の所製作動画の奴だけだよね?

735 名前: no name :2010/07/02(金) 22:07:09 ID:49vv2MII

>>694>>734の皆様
リクエストありがとうございました
できるだけ頑張ってみます、改造出来なかったりバランス取れなかったりしたらごめんなさい
開催は多分夏休み頃になると思いますのでしばらくお待ちください

736 名前: no name :2010/07/02(金) 22:11:48 ID:HpcqGWBF

>>691
折角だから真田兄妹(真田小次郎兄、真田小次郎香織)とか見たい

737 名前: no name :2010/07/02(金) 22:15:03 ID:8ga56kIP

>>691
フリーザ様とパイロン
宇宙最強

738 名前: no name :2010/07/02(金) 22:18:05 ID:4sIpiU3/

ジュラルと言えば研も製作中だっけ? そのうちにMUGENで原作でやれと言われる日が来るのかな

739 名前: no name :2010/07/02(金) 22:19:51 ID:56uYdK51

そうか?ミナ、カニミソや想いがテレッテ-とかで良く見る気がする。
むしろいろは最近見たこと無い。

740 名前: no name :2010/07/02(金) 22:21:25 ID:NOexcCeT

ジュラル星人の作者の底の知れなさが分かる動画



これはひどい

741 名前: no name :2010/07/02(金) 22:22:22 ID:kpbMcZOR

MUGENキャラ製作タグで検索するとアルティメット待ちガイルばかりヒットして困る

742 名前: no name :2010/07/02(金) 22:23:42 ID:Gp0lgKUZ

>>730
誰も〜が悪いとか〜が問題とか言っとらんがな
AIに対しての効果の程の話をしてる訳で有って

AI殺しっていうとそれだけでマイナスのイメージが有るのは何でなんだろうか

743 名前: no name :2010/07/02(金) 22:27:12 ID:BflmPF36

抵抗勢力とか造反とかの言葉と同じで言葉の持つイメージじゃね?

744 名前: no name :2010/07/02(金) 22:28:03 ID:4Yl9annD

>>691
今更だが裏骸と原作再現の雪姉さん

745 名前: no name :2010/07/02(金) 22:31:02 ID:8ga56kIP

宣伝

746 名前: no name :2010/07/02(金) 22:34:00 ID:gEv1CZjb

>>740
あの作者MAD製作もやってたのか、
言われるまで気付かんかったわw

>>742
そりゃ一方的に嬲っちゃ面白くないだろう。
ワンチャン2チャンで勝てるならまだ見所はあるが
そういう大味なバランスのキャラは少ないだろうし。

747 名前: no name :2010/07/02(金) 22:36:23 ID:+Rh3VI+a

グリフォンマスクはJDを自重しないAIが出来ると怖いな。

748 名前: no name :2010/07/02(金) 22:39:30 ID:premCblF

グリフォンAIもザンギAIみたいに強ければいい勝負になるんだがなあ

749 名前: no name :2010/07/02(金) 22:41:54 ID:HpcqGWBF

AI以前に性能的にグリフォンはザンギよりつらいからなー
つか今でも十分に強いだろグリフォンは、戦績的に考えても

750 名前: no name :2010/07/02(金) 22:44:56 ID:BflmPF36

強けりゃOKってんならAIインフレは止まらないだろうな。
投げ間合いに入れば100%投げるよ!ってか

強いってよりそのキャラらしい動きして欲しいぜ。
相手ボコるより相手と奏でてほしい

751 名前: no name :2010/07/02(金) 22:47:50 ID:RIGlP/Zc

まあ弾幕vs投げとか下手すりゃ9:1付いてもいいような組み合わせでも
MUGENのAI同士でやらせりゃ投げ側有利だったりするしなー

752 名前: no name :2010/07/02(金) 22:48:06 ID:gEv1CZjb

ぶっちゃけ投げキャラの強さって投げ以外の技性能で決まるよね。

753 名前: no name :2010/07/02(金) 22:48:28 ID:nHoCag0Y

>>750


この大会のグリフォンは正しくそれが出来てた。

754 名前: no name :2010/07/02(金) 22:48:42 ID:92AsRwlK

AI同士だと牽制意味ないってよく言われるけど、やっぱりないよりはあったほうがいいと思う。
コンボ始動用の2弱しか振らないAIだと、少しリーチ差がある牽制積んでるAIに手も足も出ないことがたまにあるし。

755 名前: no name :2010/07/02(金) 22:48:43 ID:nbG8llUa

難しい注文をする
その理屈だと相手に見せ場を与えず1〜2チャンで
殺せてしまうタイプのキャラは無理だな

756 名前: no name :2010/07/02(金) 22:51:33 ID:SkOZx5+L

>ぶっちゃけ投げキャラの強さって投げ以外の技性能で決まるよね。

現実の対戦はそうだけど、AI戦は投げ性能がほぼ全てだと思うw
「発生1Fかそれより遅いか」「投げミスでスカリモーションがあるかどうか」ってのが性能としては大きい

757 名前: no name :2010/07/02(金) 22:52:51 ID:ooqmKdvn

>>754
牽制すると相手も足を止めがちになるから、その後が展開しやすいと思う
よく動く相手だとめくりも決めにくいし

758 名前: no name :2010/07/02(金) 22:54:42 ID:8ga56kIP

>>756
問題は投げ間合いに入れるかどうか
有効な移動手段を持っていてなおかつ投げ間合いが半端なく広いキャラ
あれ?これって確か

759 名前: no name :2010/07/02(金) 22:58:36 ID:56uYdK51

>>758
殺意ザンギ「呼んだ?」

760 名前: no name :2010/07/02(金) 22:58:55 ID:NFrXvIAX

投げミスでスカリモーションがあるかどうかは投げられなかった時、通常技が暴発するか、
ジャンプ予備動作は投げられないtriggerX=(p2stateno!=[30,49])とかも重要だな。

761 名前: no name :2010/07/02(金) 23:00:15 ID:R8ew0B45

メカザンギエフはmugenだと猛威振るいそうだな

762 名前: no name :2010/07/02(金) 23:01:44 ID:gEv1CZjb

>>758
ディヤー!ディヤー!大車輪投げ!

スパ4とかだと暗転後0Fのザンギホークと暗転後1Fのバソの間で
もう「暗転見てジャンプ余裕」の高い壁ができてるな、僅か1F差なのに。

763 名前: no name :2010/07/02(金) 23:02:55 ID:o7L86NCn

それ暗転あるゲームなら当たり前だろ

764 名前: no name :2010/07/02(金) 23:03:29 ID:zZs94URd

発生1F投げがよく言われてるけど、相手がhitdefattrで参照できないのは2P側だけなのぜ。
1F投げ持ちをAI戦で使うときは1P側で出すようにすれば2F以上の投げと同じ扱いになる。

765 名前: no name :2010/07/02(金) 23:03:51 ID:yPxFfZnz

強キャラグリフォンと聞いて

766 名前: no name :2010/07/02(金) 23:05:55 ID:LNtmAsc6

バイソンに0F投げあっても困る
ただでさえ強いのに

767 名前: no name :2010/07/02(金) 23:06:18 ID:yX1RQAZC

>>765
これ続編来てたんだ
楽しみだった

768 名前: no name :2010/07/02(金) 23:07:25 ID:HCQvOLPS

投げがそんなにAI殺しとはしらなかったな

769 名前: no name :2010/07/02(金) 23:07:48 ID:G0+4/Aio

スパWの瞬獄も暗転見てからジャンプで回避できた・・・よね?

770 名前: no name :2010/07/02(金) 23:10:13 ID:XvlmJW77

MUGENじゃ投げ抜けが難しいからな

771 名前: no name :2010/07/02(金) 23:10:37 ID:o7L86NCn

真は無敵がちょっと長い代わりに発生遅い
スパコンは密着してれば回避できんよ

772 名前: no name :2010/07/02(金) 23:10:59 ID:SkOZx5+L

密着の瞬獄殺は見てからじゃ無理

スト4だと百鬼襲(空振り)>目の前着地>瞬獄殺の連携が強かった
スパ4だと百鬼襲(空振り)の硬直が長すぎて使えないけど

773 名前: no name :2010/07/02(金) 23:12:04 ID:gEv1CZjb

>>765
続編のツールアシステッドポセイドンウェイブ吹いたw
しかしグリフォンは愛されてるなあ、エンターティナーの鑑だ。

774 名前: no name :2010/07/02(金) 23:12:11 ID:4Yl9annD

骸でHDザンギと戦ったら起き上がりに上いれっぱしても起き上がった瞬間ジャンプする前にぶん投げられたから困る

775 名前: no name :2010/07/02(金) 23:12:30 ID:premCblF

美代子の

776 名前: no name :2010/07/02(金) 23:12:41 ID:YaKhxMjs

>>691
サロゲートを見ていてかなり出遅れましたが、D4霊夢で。

777 名前: no name :2010/07/02(金) 23:17:50 ID:yTrark/1

pots氏殺意リュウでブロッキングしても削りダメージがあるんだな
柔らかいってレベルじゃねーぞ!

778 名前: no name :2010/07/02(金) 23:20:51 ID:IzPh9yGS

超鬼畜の続編きましたなあ

779 名前: no name :2010/07/02(金) 23:21:35 ID:NOexcCeT

ちょいと気になるものを発見、宣伝してみる



pixivでたまに見たけど、これの作者外人なのかな?

780 名前: no name :2010/07/02(金) 23:24:34 ID:gEv1CZjb

>>775-776
美代子のサロゲート…ゴクリ。

美代子の腹筋といえばドット絵板に丹田タイフーン投稿されてたな。
あっちのブリッジは頭だけカメラの方向く訳なんだがそんな事して首痛めないのかね。

781 名前: no name :2010/07/02(金) 23:24:51 ID:cCKT0rBX

>>779
多分台湾のひとだろう
H氏って改変許可してたっけ?

782 名前: no name :2010/07/02(金) 23:29:04 ID:kIM9e0kS

>>765


これが・・・本場のヘルキャン・・・・っ!

783 名前: no name :2010/07/02(金) 23:29:28 ID:DsbRsaUM

画像と音声以外は許可なしでもおkのはずだが、これは・・・

784 名前: no name :2010/07/02(金) 23:33:50 ID:4sIpiU3/

差し替え先がH氏のキャラなだけで、これから先ゲージや内部記述をまんま流用するとも限らないから目くじら立てる必要もないんじゃね?

785 名前: no name :2010/07/02(金) 23:40:33 ID:/OU1LFGj

ひたすら高速ヘルキャンだけしているケビンを守り通す大会とか思いついた

786 名前: no name :2010/07/02(金) 23:41:38 ID:kpbMcZOR

ひたすら高速ヘルキャンだけしているケビンを殴り倒す大会とな

787 名前: no name :2010/07/02(金) 23:44:00 ID:gEv1CZjb

>>785-786
ルール同じにならねえかそれw
とりあえずお互いケビンだけ残った場合にどうするか決めないとな。

788 名前: no name :2010/07/02(金) 23:44:25 ID:DsbRsaUM

なんとそこにゲジマユ補佐員としてヘルキャンに勤しむケビンの姿が!

789 名前: no name :2010/07/02(金) 23:45:40 ID:nbG8llUa

ウルトラマグナスが相方の大会なら見た記憶があるな
あっちはやられて初めてゲージタンクになるが

790 名前: no name :2010/07/02(金) 23:46:09 ID:R8ew0B45

ゲージマックスになったらラキストかガトフリをランダムでぶっぱ

791 名前: no name :2010/07/02(金) 23:46:14 ID:gEv1CZjb

急に「ヘルキャンする度相手の体力を微量削るケビン大会」という電波を受信した

792 名前: no name :2010/07/02(金) 23:46:33 ID:HpcqGWBF

>>789
ハヤテの人のおまけの奴か
割とマグナス働くんだよなーアレw

793 名前: no name :2010/07/02(金) 23:48:01 ID:fpke465Z

ケビンゲージタンク&ゲージが0になったら負ける

794 名前: no name :2010/07/02(金) 23:48:17 ID:ZmXaGOve

ケビンのヘルキャンでしか相手を削れない大会とな

795 名前: no name :2010/07/02(金) 23:48:59 ID:kIM9e0kS

そういやゲージってマイナスは存在しないんだよね

いや、ふと相方のコイキングがやられたらゲージがマイナス2,147,483本になる
というのを考えたんだが

796 名前: no name :2010/07/02(金) 23:49:18 ID:RIGlP/Zc

一撃死トナメだったか、尖兵から1分逃げてたな>ウルトラマグナス

797 名前: no name :2010/07/02(金) 23:49:29 ID:fCksgNEV

>>793
逆に「ゲージが満タンになったら負けトーナメント」というのはどうだろう

798 名前: no name :2010/07/02(金) 23:49:39 ID:nHoCag0Y

こんなにネタにされるのに当の本人の出番はイマイチ少ない。

799 名前: no name :2010/07/02(金) 23:50:43 ID:twM9OYhR

これはゲージタンク要員大会が企画される流れだな。
ヘルキャン、ウルトラマグナス、チルノブランドー(黒)、Mr.師範…
他にゲージを速く大量に稼げるキャラって何か居たかね?

800 名前: no name :2010/07/02(金) 23:51:03 ID:ooqmKdvn

DHQ氏のAIも入ったし、これからきっと…

801 名前: no name :2010/07/02(金) 23:51:06 ID:Hp7sGOyw

天草のATKを1にするとか

802 名前: no name :2010/07/02(金) 23:52:59 ID:R8ew0B45

>>797
99ゲージまで何秒かかるんだっけ
ヘルキャンでゲージ溜めるだけの動画があったけど

803 名前: no name :2010/07/02(金) 23:53:34 ID:8ga56kIP

>>799
セイバーもゲージMAXにならなかったっけ?

804 名前: no name :2010/07/02(金) 23:54:25 ID:4rZ70Nl2

>>799
パートナーがゲジマユ同然のミニス

805 名前: no name :2010/07/02(金) 23:58:19 ID:twM9OYhR

そういやケビンのヘルキャンAIってある程度ゲージ溜まると
ヘルキャン止めるんじゃなかったっけ。

806 名前: no name :2010/07/02(金) 23:59:31 ID:NqYUga7w

こんばんは。ネオネオです。
前回のショーンの更新ですが
なんと大部分の記述が機能して無い事が分かりました。
しかも重要な記述ばかり…。
それらの修正とタッグ記述等の追加を行いました。
一日一更新ですいません。
場所→http://neoneomugen.bake-neko.net/
それと、最近サーバの調子が悪いのか
中身が最新版に反映されてない時があります。
readmeの最新版の更新内容が前回と変わっていなければ旧版です。
お手数ですがその場合は後ほど再DLをお願いします。

807 名前: no name :2010/07/03(土) 00:00:24 ID:9XSisosb

一星龍のデフォAIはゲージ溜めるだけしかしなかったような

808 名前: no name :2010/07/03(土) 00:02:07 ID:vN2iz2C/

>>802
一分前後で99までたまったはず。

>>805
デフォだと2ゲージで止めてしまうがちょっとした変換でやらせることができる。

809 名前: no name :2010/07/03(土) 00:09:43 ID:ubGKt1ch

変な事を聞きたいのだが、
北斗で100R先取か2R先取×50だと結構変化が起きたりするのか?

810 名前: no name :2010/07/03(土) 00:10:36 ID:Atr0Y4Jk

>>739
さり気に出てる

811 名前: no name :2010/07/03(土) 00:11:16 ID:rxuCESNw

>>799
一発ネタみたいのならこんなのが
ケビンがゲージタンクなプチミニタッグトーナメント![MUGEN]

812 名前: no name :2010/07/03(土) 00:15:30 ID:prgG0R6m

さっきの原作MOWヘルキャン4ゲージコンボを見てなんとなくTAPを見てたんだが
スパ2でも20ヒットとかできたんだな・・・

813 名前: no name :2010/07/03(土) 00:16:30 ID:KfIDi1il

>>809
100R先取だとブーストを作り続けれるラオウとレイがやばすぎね?

814 名前: no name :2010/07/03(土) 00:17:11 ID:fdINSwMl

>>806おつっつ
ちょwww、大部分機能してない状態だったAIに
俺はフルボッコされてたのかwwwwww泣けるwww

815 名前: no name :2010/07/03(土) 00:18:33 ID:TzY5JcwG

>>809
そりゃまた変な事を考えたなw
柔いから一撃フィニッシュ狙いたいサウザーあたりは3R先取で不利と言う話があるが
100R先取となるともう星取り即一撃でいいから星稼ぎやすいサウザーは有利そうだな。

816 名前: no name :2010/07/03(土) 00:22:30 ID:dtfAyqSw

>>806
ごめんなさい。
早速バグ発見…。
食らい状態でも投げてました。
Ctrl付け忘れてました。
すいません…。
上げ直しておきました。
>>814
画面端の追撃とか
タッグ記述とか
細かい所で重要なのが機能してませんでした。
まぁ人操作だとあんまり関係ない事も多いので(頭を使って逃げるように立ち回れるので)
多分そこまで影響はない…かな。

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