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MUGEN について語るスレpart457
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>950をとったらスレ立てor誘導（専ブラでは建てられません）。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印（↓）で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・専ブラではスレは立てられません。
・これが･･･ｱｰｲ!の力だ。
>>660
enemynear,hitpauseが残ってたから、停止時間差中にカウンターが始まってることになるんだがなー
「ハズレを買ってくれるからたまに当たりが出せるんだ！」
>>660
しつこくて悪いが、実験してみるとハッキリすると思う
漆黒あゆのcmdに
[State -1]
type = ChangeState
value = 200
triggerall = enemynear,hitpausetime>3
trigger1 = ctrl && statetype!=A
を置いて、あゆの弱攻撃をリコガすると勝手に反撃が出ると思う
攻撃側がガード方向にレバー入れても、それが刺さるかどうか見てくれまいか
密着なら反撃も最速で届く
>>661
ブロはCVSならともかく、３ｒｄなら決めれば確定位の安定感があるんだがな
ゲーセンでブロらせボッ！とか食らった事も見たことも無いし
リコイルの方はリコイルカウンターの存在はもとい
しゃがみ小Pリコイルでとっても２F不利で小パン連打で潰されるから
元から無敵技と併用しないといま一つ信用できない感があったが
別物だけどMOWのJD→ガーキャンや、月華のガーキャン弾きは超信用できる
というかたまってる状態で密着には居たくない
冒険島の高橋原人て誰か作ってたっけ？
動画で見たような気がするんだけど
ブロッキングはAI殺しとは違うとおもうな
だってAIにしか効果がないワケじゃないでしょ
ブロッキング取られて強制停止時間に攻撃刺されたら人操作であっても何もできない
これってAI殺しとは言わないと思う
>>684
それは記述次第で回避できるよ
ショーンがきついって書き込みを意外によく見るなあ
ブロ系のシステムの有無で結構印象が違うのかね
リュウビキャクとかはブロあればカモだし
>>592
オゥフ。原作の仕様でしたか。
そんでは、元の判定無しの方をデフォにしておきます。
ただまぁ、判定付けた方も同梱しておきますので、使いたい人は使ってけれってことで。
ttp://cid-16829cec338d1d3d.office.live.com/browse.aspx/MUGEN
あ、AI自体は昨夜のままです。
>>683-687
一応AI制作者的な立場から言えば、全てのmovehit(攻撃がヒットしている),moveguarded(攻撃がガードされている）
記述に対して、（間合いも含めて）「リコイルされている」「ブロッキングされている」「アドガされている」
判断を記述するのは骨が折れると思う。
－２ステート（常時ステート）などでMovecontactの時に毎回判定してくれるような、一定の書式みたいなのが
開発されたら別かもしれないけどね。
>>689
リコイルとブロの判別は難しいな
hitoverrideで処理するとして、どちらもmovehit && !numtarget
EFZキャラじゃないなら区別する必要もないとは思うが…
アドガはmoveguardedかつ
!vel xのステートでpos x（変数で監視、比較）が変化するとかで判定できそうだが
流れを読まずに投下
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up7559.zip.html
MVC2"っぽい"カンフーマン
アシストやディレイドやV・Cやスナップバック"っぽいもの"を搭載してみたカンフーマン
ただしそれっぽい勝負が出来るのは同キャラ四人でタッグ戦時のみ
コレと同じような改造を施したキャラでなんちゃってMVC2トナメを開催しようと思ったんだけど(そのため変数は未使用)
誰か見てみたいタッグっています？
初めての大会どころか、動画上げるのも初めてなので、ひょっとしたら
テスト＆アンケート用の動画を上げるかも知れませんが聞いてみる
ブロッキング系列はひどいのになると
（攻撃した側のフォロースルー分のフレーム）＋（攻撃した側のヒットポーズ分のフレーム）
とかいうとんでもない有利時間がつくものもあるからなぁ
ロードレイヴナスとかデスアダーとか漆黒氏あゆとか
悪咲氏のcvsキャラのPグルのブロなんかもほぼこれに該当する（ただし実際の有利フレームは上の計算結果-2）
ていうかCVSのブロの強制停止時間って原作は1Fもないんだけどね
CVS自体がかなり通常技が速い（弱攻撃2～4F）から強制停止時間が4F以上あると余裕で反確する
たぶん一番有利時間が長いのは真サムじゃないかなｗ
悪咲氏のKグルは敵としては恐ろしいものだった気がする
JDも使い勝手がいいし
PotS氏キャラのブロッキングは有利フレーム+-0フレで
仮にブロ取ってもキャンセル1F投げされると確定という良心さでござる＾＾
ブロがAI殺しってのはわかってても技振っちゃうからだよ
ブロから確反もらうのに何度でも反確技振る
当て身なんかも似たような感じのAI殺し
例えばPOTS氏のキャラ使えば有る程度動きが分かってるAI相手なら凶クラスでも余裕のブロからコンボ入れてるだけで簡単に勝てる
何度でもフルコンに繋がる技振ってくれる。AI限定のわからん殺し
トキでも大抵のAI相手なら当て身するだけで勝てる。これも上と同じ理由
これをちょっと可愛くしたのが空ガ不能技
>>691
ザベルレイレイ
火月水月か炎邪水邪
書いてて気付いたけどwikiに水月のページってまだ無いんだな
>>704
空ガ不能技って珍しくもなんともないような
地上通常技全般が空中ガード不能になってるゲームなんて沢山あるし
逆に地上ガードできる技は全て空中ガードも可能ってゲームの方が少ない
ゲージMAXサバイバル続編来たけど相変わらずの進みの遅さｗ
>>691
つくみやと原作雪姉で原作チームとかも見たいが
ニトロワの奈都美と3rdのレミー（アレンジモード）で天才一般人チーム
>>696
全部Kグルで十分だもんな・・・
正直システムは使い勝手はいま一つだけどPもその辺はどっとこいだったし
むしろ蒼月ってMUGENにいたっけ？
mugenwikiにページがあったはずだからいることはいる
むしろ蒼月ってなんだっけ？
サムスピの美形は空気が多い法則
ﾂｧﾝﾕｴといえば潮
冗談は置いといて閃サムのロック技みたいなの実装されたら人気でるよ！よ！
あれ、かっこいいよね
右京はなんだかんだいって空気って印象はないけどなぁ
なんつーか、いないと寂しい人って感じ。
むしろサムスピ自体が空気
ナコルルの人気も既に遠い過去か…
いろはとミナもmugenじゃ意外と見ないしな
>>708
存在自体は珍しくも何とも無い。そこそこのAI殺しって話で
普通そうそう決まらない様な空ガ不能技でもAI相手だとキャラによってはポンポン決まる
これが高性能昇竜とかだとそれだけで勝てたりする
例えばSF2のリュウ相手にホイホイ飛び込むような事は普通はしないと思うんだけど
跳び込みをかけるAIだとやっぱり跳ぶ訳だから当然餌食になる
普通に戦えば昇竜喰らいようがない様なキャラでも昇竜だけで負けたりとか有り得るし
右京さんいつも強いしな…
出る度に弱くなるわうるさいわの新ライバルキャラとは対照的だな
つかあのゲーム、イロモノかアクの強い連中ばっかで地味な奴ってあんまりいないよね
今現在ゲーセンで置いてるところがあんまり無いしなあ
ゲーム性的にインカムが良くないのかな
ミナは見ないけどガー不連携とミキリスライドとか弾き返しとかの防御システム使えばそこそこ行けそうな気もする
いろはは改変をたまに見るかな？
今のアーケードには合わないかもね
>>724
そんなこと言ってると1F投げ持ち爆発しろとかそういう話がだな。
しかしcvs2のJDってどのタイミングでctrl戻せばいいんだろ。
原作のwikiの計算式を見てきたが今ひとつ腑に落ちないんだよなぁ。
単にガード硬直がなくなるだけならhitshakeoverでctrlsetすればいいんだけど。
よくもこんなキチガイ対戦を！
いろはXの完成はまだかっ！
２Ｄのサムスピ新作でないのかねぇ
>>691
不破刃と実践空手の方のハヤテ
>>731
ジュラル星人流石のサムネホイホイだが、おかげでジュラルモンスの影が薄い事薄い事
ジュラルモンスサムネにしてるのって今の所製作動画の奴だけだよね？
>>694～>>734の皆様
リクエストありがとうございました
できるだけ頑張ってみます、改造出来なかったりバランス取れなかったりしたらごめんなさい
開催は多分夏休み頃になると思いますのでしばらくお待ちください
ジュラルと言えば研も製作中だっけ？ そのうちにMUGENで原作でやれと言われる日が来るのかな
そうか？ミナ、カニミソや想いがﾃﾚｯﾃ-とかで良く見る気がする。
むしろいろは最近見たこと無い。
ジュラル星人の作者の底の知れなさが分かる動画
これはひどい
ＭＵＧＥＮキャラ製作タグで検索するとアルティメット待ちガイルばかりヒットして困る
>>730
誰も～が悪いとか～が問題とか言っとらんがな
AIに対しての効果の程の話をしてる訳で有って
AI殺しっていうとそれだけでマイナスのイメージが有るのは何でなんだろうか
抵抗勢力とか造反とかの言葉と同じで言葉の持つイメージじゃね？
宣伝
>>740
あの作者MAD製作もやってたのか、
言われるまで気付かんかったわw
>>742
そりゃ一方的に嬲っちゃ面白くないだろう。
ワンチャン２チャンで勝てるならまだ見所はあるが
そういう大味なバランスのキャラは少ないだろうし。
グリフォンマスクはJDを自重しないAIが出来ると怖いな。
グリフォンAIもザンギAIみたいに強ければいい勝負になるんだがなあ
AI以前に性能的にグリフォンはザンギよりつらいからなー
つか今でも十分に強いだろグリフォンは、戦績的に考えても
強けりゃＯＫってんならＡＩインフレは止まらないだろうな。
投げ間合いに入れば１００％投げるよ！ってか
強いってよりそのキャラらしい動きして欲しいぜ。
相手ボコるより相手と奏でてほしい
まあ弾幕vs投げとか下手すりゃ９：１付いてもいいような組み合わせでも
MUGENのAI同士でやらせりゃ投げ側有利だったりするしなー
ぶっちゃけ投げキャラの強さって投げ以外の技性能で決まるよね。
AI同士だと牽制意味ないってよく言われるけど、やっぱりないよりはあったほうがいいと思う。
コンボ始動用の２弱しか振らないAIだと、少しリーチ差がある牽制積んでるAIに手も足も出ないことがたまにあるし。
難しい注文をする
その理屈だと相手に見せ場を与えず1～2チャンで
殺せてしまうタイプのキャラは無理だな
＞ぶっちゃけ投げキャラの強さって投げ以外の技性能で決まるよね。
現実の対戦はそうだけど、AI戦は投げ性能がほぼ全てだと思うｗ
「発生1Fかそれより遅いか」「投げミスでスカリモーションがあるかどうか」ってのが性能としては大きい
>>754
牽制すると相手も足を止めがちになるから、その後が展開しやすいと思う
よく動く相手だとめくりも決めにくいし
>>756
問題は投げ間合いに入れるかどうか
有効な移動手段を持っていてなおかつ投げ間合いが半端なく広いキャラ
あれ？これって確か
投げミスでスカリモーションがあるかどうかは投げられなかった時、通常技が暴発するか、
ジャンプ予備動作は投げられないtriggerX=(p2stateno!=[30,49])とかも重要だな。
メカザンギエフはmugenだと猛威振るいそうだな
>>758
ディヤー！ディヤー！大車輪投げ！
スパ４とかだと暗転後0Fのザンギホークと暗転後1Fのバソの間で
もう「暗転見てジャンプ余裕」の高い壁ができてるな、僅か1F差なのに。
それ暗転あるゲームなら当たり前だろ
発生1F投げがよく言われてるけど、相手がhitdefattrで参照できないのは2P側だけなのぜ。
1F投げ持ちをAI戦で使うときは1P側で出すようにすれば2F以上の投げと同じ扱いになる。
強キャラグリフォンと聞いて
バイソンに0F投げあっても困る
ただでさえ強いのに
投げがそんなにＡＩ殺しとはしらなかったな
スパⅣの瞬獄も暗転見てからジャンプで回避できた・・・よね？
ＭＵＧＥＮじゃ投げ抜けが難しいからな
真は無敵がちょっと長い代わりに発生遅い
スパコンは密着してれば回避できんよ
密着の瞬獄殺は見てからじゃ無理
スト4だと百鬼襲（空振り）＞目の前着地＞瞬獄殺の連携が強かった
スパ4だと百鬼襲（空振り）の硬直が長すぎて使えないけど
>>765
続編のツールアシステッドポセイドンウェイブ吹いたw
しかしグリフォンは愛されてるなあ、エンターティナーの鑑だ。
骸でHDザンギと戦ったら起き上がりに上いれっぱしても起き上がった瞬間ジャンプする前にぶん投げられたから困る