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MUGENについて語るスレpart442(実質443)
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各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
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・MVCキャラ楽しいです^^v
棒とかわからんとです…
ですよねー
あと好きな順番に入力っていったがありゃ嘘だった、この順だ
でもぶっちゃけ「ヘルズファング」とか「ガントレットハーデス」とかも初見は想像つかないと思う
じゃあそろそろ>>394を予想してみようか
ガトリングフリーザー
にこロダ up7100 pass:destruct
南斗白鷺拳無料体験コース 最終日
某所でもお願いしたんだけど、
バニコンの感覚等の意見もらえるとひじょーに助かる
>>475
いや、普通に白中とかできるよ。単発中RCからの攻めとかもあるし
対人AIと言えばM3氏の最近更新されたヴァンプアレンジ式が良い感じ
色々細かい設定できて戦ってて楽しい
>>473
キャラクターとかも更新されてたのか。
・・・しかしやっぱあのネコミミはないわ、シュールすぎるw
技名だけで想像できる方が珍しいんじゃね
スーパー頭突き スーパー百貫落とし スーパー四股
とか技名だけじゃ想像できんだろう
>>479
ああいや、「この順番を逆転させて技を出すことが出来ない」って意味で言ったつもりだった
ライチはとりあえず上り中段からRCしてフルコンしてくるのをどうにかして
愛
華だろ?俺、華だろ?
ファウスト先生まじ意味わかんない
またCVジョージはピカチュウなんだろうか
とりあえずガード移行のトリガーにrandom <= ○○だけを置いておく習慣が
そろそろ見直されてもいいんじゃないかなぁと思う今日この頃。
他のトリガーがきちんと設定されてればいいんだが、
発生5Fの技が刺さる確率が7Fの技が刺さる確率の倍以上あるとかもうね。
あとは発生10Fの大足食らう気ないだろてめぇとか。
ベジータのAIそろそろ消しますね〜
色々アドバイスありがとうございました。
まず「攻」は、空中で出せる技が多く、3Bなんて特殊技もあることから、地上空中から下段中段で一気に崩していくラッシュタイプに見える
「心」は、半回転コマンドが多いことから、地上に張り付いて牽制とカウンターを狙うタイプな気がする
魔氷 氷を刃にして攻撃、C版は相手に突進
霜織 魔氷HIT時に打ち上げる、D版はダウンを取る
雹烈 地面から氷を呼び出す空中専用技、発生は遅いが空中下段
死雹 さらに地面から氷を呼び出す
霧雲 飛び道具バリア
時雨 北斗千手殺
3B 2Bがただの小足で、3Bはそれの進む版(繭のしょーとすねきっくと2Bみたいな関係)と予想
飛燕壱型 空中ジャンプ、超華麗
龍海 ジンの氷の刃よ!みたいな
氷魔流剣術終末氷技弐型天塵雪 乱舞技 これでKOすると画面に雪が舞い散る
限界でした^q^
>>478
乙です
あんま関係ないけど一撃を入れた時に
相手のダメージモーションの長さが一定以上だと気絶に移行しなかったり
>>483
>愛
これは「愛と誠ちゃん爆弾」が元ネタだと思う。
>華だろ?俺、華だろ?
いやこれは、まさしく頭に花咲かせて自分が花になったかのように表現、というかネタフリしてるだけっしょ
>>478
乙
バニ>地上黄明醒破>JB>地上黄明醒破...
で永パ確認、黄明5ヒット目で剥がれる様にすればいいかも
相手が地上喰らいでしか一撃の演出がショートバージョンにならないのは仕様かな?
うわ、全然永パじゃなかった
早とちりスミマセン;;
質問ー
戦国無双のキャラと三国無双のキャラって
どっちがmugenでほしい?
お姉チャンバラのキャラの方がいい
三国
三国。次点でお姉チャンバラ。
北斗無双…はまぁともかくとして三国無双かなぁ
まぁお姉チャンバラかな
三国か
BASARAとの掛け合いで戦国多そうだと思ったけど
意外だなぁ
戦国ランスの山本五十六ちゃんはワンチャンある
なんかBASARA人気出てからパっとせんよね戦国無双
むしろBASARAがいるから三国なんじゃね
もう生姜氏がmugen入りしちゃえばい(ry
生姜=生姜維持=姜維がmugen入り
こうですか!
大会調整してて気づいたけど練り茶氏トキって弱くないか?
センチ氏AIレベルMAXなんだが一般的に凶とされる連中とガチで
戦わせたらほとんど負ける 96ゲニやショボーンに2:8つけら
れるってもう凶というより強上位に近い気がするが wiki見た
限りもう少し強いイメージあったんだがなー 逆にモヒカン氏
トキの方はもう完全に狂クラスだしまじで調整に困るぜ
>練り茶氏トキって弱くないか?
少なくとも俺は勝てない。
来てたね
a氏トキとか何時から更新ないんだよって話で
そのa氏は次はジョニーの予定なのか
>>506 実は距離が開いた状態の立ち回りがなぜかダッシュ一択なんだよ・・ だから人操作でも距離保ちつつ発生のそこそこ早い中距離
攻撃あれば簡単に勝てるんだぜ・・ モヒカン勢の俺さえできた
パターン云々じゃなくて普通に立ち回りが弱い気がする
別にそこまで無理してトキを出す必要もないだろう
大会コンセプト的にどうしても外せないとかならともかく
どいつもこいつもトキ!トキ!トキ!
竜虎のアミバが公開されてれば・・・
>>509 コンセプトが企業別ぶっ壊れキャラ大会でサーセン
モヒカントキのレベルをさげるという選択肢はないのか
むしろモヒトキのレベルを上げる方向で
ネタコンするトキが良いなあ
>>513モヒカン氏AIってレベル3以外はナギ無だったり対人用だったりするから・・
>>478
乙、いつも期待してます
あっちで書き忘れたけど、Air.Velocityのy成分は-10〜-11くらいの値ね
値だけ見ると大きく感じるけど、yAccelが大きいから浮き自体は高くならない
あと、色々検証したけど、北斗の喰らい挙動は妙な仕様で
HitShake終了後1Fはx方向の移動無し(2F目以降は通常通り等速移動)っぽい
グレコン中は2F目以降もx方向の移動無し(相手のノックバック無し)
バニ関係はバニコン中にグレ当ててもチェイスジャンプできないのが気になるかな
通常技のy速度上書きがなくなって壁コン用のCornerPushが適用されるようになるけど
チェイスジャンプやそこからの必殺技による星取りはバニコン中でも可能な仕様ね
>>506
まさかサイトにある旧AIを使っているというオチは無いよな?
アレを強呼ばわりはいくらなんでも無いわ。
強のシン、レミリア、さくらあたりじゃほぼ歯が立たないレベル
>>516
タイプ2でも十分強いぞ、ワンチャンからの火力が半端ないからな
つーかタイプ3でも狂なんてとてもじゃないが無理だろ
それこそ当て身をロック式にしてナギッを完全無敵にでもしないかぎりは
俺もトキ作成したいな。病を負わないトキって感じで
まあ拳王系のアッパー調整になるだろうけど
牽制ハガンしたりクソルくさい動きしたりするトキはどのくらいなの
そういえば練り茶氏のをシュウ氏が改変したトキがあるけど
どんな風になってるの?
牽制破顔拳はAI相手だと結構当たるから困らない
北斗杯でも起き攻めビーム当たってたしな
破顔一撃じゃなくしてビーム脳にしたらええねん
>>522
剛の拳でビームが飛んでくる
人修羅更新されたな
上の三国という単語を見て頑張って描いてみたが
いつの間にか外明るくなってるし眠くて何もわからなくなってきた
http://loda.jp/mugennico/?id=1471.png
改変トキの金カラーは神の世界に足踏み入れてるぞ
お前のような病人がry
>>528
そう来るとは思わなかったw
mugenで銀英やってる動画あったけど面白いな
しかもあれ応用すればmugenでコーエーの三国志再現できそうだよ
うほっ、妄想が止まらない
すいません。宣伝させていただきます。
MUGENTRPGのきのこツアーの最終回です。
彼と彼女にはおめでとうと言っておきたい。
……そろそろ次は温泉女王の続き作らないと。
a氏トキの強みは投げ。
投げが1Fだから、リバサ(意味が違うか?)投げとかも出来るし。
強いキャラに勝つ時は大体投げてると思う。
あるキャラのAIを趣味でずっといじってきたんだ。
強い外部AIも無いし、いずれは公開できるレベルにしたいなと思ってたんだが、
10段階AIのレベル7〜8程度が目的なのに、調整目的で同レベル帯と戦わせても負けまくり。
あまりの無理っぷりに心が折れかけてきた。
無敵技、1F投げ、中段のうち2枚落ちじゃダメなのか。
基本性能が弱いとどうしても限界ってあるもんだね。
鬼畜AIトキは投げさえ警戒すれば割と倒せる
オトコマエリュウが作られたばかりの時、鬼畜AIトキを結構な確率で倒せてスゲーって事になってたけど
あまり密着せず中間距離を維持する戦法と対空をしっかり取るのが相性良かったんだよね
まぁそれでもナギッから強引に投げられたりして乙る事も多いけど
>>534
無敵技、1F投げ、中段のうち2枚落ちのキャラonly大会で活躍できるかもしれないから頑張るんだ!
出れる作品が絞られそうだな
大会でよく見る有名キャラにはp2name使う手もあるぞ
事実a氏はたくさん使ってるんだし
容量整理のため同人CG集とゲームのデータをほとんど削除したら、HDが50ギガ増えた。
いろんな意味でひどい。
できたので宣伝。
【MUGEN】多分2度と開かれない!販売企業別チームリーグPart2
今回はバランスを取ろうという見果てぬ夢を追い求めてみました。
あるのは1F投げだけなんだけどね。しかも投げスカリがある。
ついでにキャンセルで出せる必殺技もなければコンボからダウンも奪えない。
あと、p2nameは個人的には使いたくない。別に使ってるのが悪いとは全然思わないけど、自分から使う気はしないんだ。
それで強くしようだなんて、自分でも虫が良い話とは思ってるけどね。
キュアフェイトそん
crosswiseのInst版って、CD収録されてないんだろうか
ちょっとネタに使いたかったんだが・・
>>539
MUGENだと「ダウンを奪えない」ってのは別に欠点じゃないと思う。
設置でも無けりゃ起き攻めしにくい仕様だし。
つか、具体的にキャラは何?
いつの間にやら新作が・・・
ロイヤルランブル大会
やめて
>>539
上で挙げてる3つの中では一番AI戦で強力なのが1F投げだと思うけどね。
AIが認識出来ず、かつ単純に早いから割込に使える。
無敵技は硬直・コスト的に振り放題ならともかくそうでないなら結局「見てから」になるし。
中段も発生Fから読まれたり学習されたりがあるから、リターンが余程優秀でないと微妙。
近づけないと駄目だからダメージ次第なのは確かだけど、そのLvが目標なら十分武器になるような……。
Deuce氏のジェダです。
元々は息抜きと自分の動画での使用を考えてAI改造していったものだけど、
動画作れない時間があまりにも長くなりすぎたので待たせたお詫びも兼ねていつか公開しようかなと思って。
立ち回りでダッシュが使えない(ホバー式なんで下手に使うと対空と空投げの的でしかない)
ガーキャンは打点が高くてちょっとでも姿勢が低いと当たらない
設置だけは本当に強いけど、隙が膨大なんで差し込まれると死が見える。
結局設置からのゲージ技の遠隔投げや相手が設置に引っ掛かる事故待ちっぽい動きしかできない。
打撃はそれなりに強いから、一応牽制が刺さればダメージは取れる。ダウンは取れないから攻めの継続が出来ないけど。
それもガードや対策がしっかりしてるのが相手だとどうにもならなかったり。
ジェダといえば空中戦ってイメージだからなぁ。
キャラ魅力を消してまで強さを求めるものなんだと思うが
ショートダッシュ中パンチを先端当てする感じで攻めるってのは?
コレすら超反応昇竜とか空中投げされる相手なら
普通のキャラじゃ詰んでる相手と思うけど
起き攻めや択攻めが強みのキャラを、無理にMUGENのAI戦で強くすることはないと思うの
ジェダは対人で光るキャラだからなあ
とりあえず、すでにある別製作者ジェダのAIを参考にしてみるとか
>>545
てっきりサムスピキャラかなんかかと思っていた。
噛みあわない相手がいるってだけで、普通にデフォAIで強レベルくらいじゃないの?
これで性能低いってのは、本当に性能低いキャラが泣くと思う。
ジェダは対人のようにダッシュからAIのガード崩せないだけでスペックは悪くない
というか崩し手段ならイラ=スピンタとかコマ投げとかEX必殺技とか結構色々あるじゃん?
ありがとう、いろいろ頑張ってみるよ。
無理に強くすることはないという意見はわかるけど、やっぱり好きなキャラには活躍してほしいものだし。
性能低いとはいえないかもしれないけど、AI戦で強かったり役立つ要素が少ないとは思う。
崩し手段だけならそれなりにあるけど、隙が多い技ばかりだから切り返しからフルコンボもらってダメージ負けなんてしょっちゅう。
活躍するもしないもうp主の裁量しだいだってのを忘れないようにね
強さに見合わないステージ放り込まれてボコられても「ああもっと強くさせなきゃ」なんて思う必要はないんだから
強さに見合わないステージが多いから強さに見合わないステージに合うように強くしようって考えはあると思う
もちろん義務とかではない
ストーリー動画作ろうと思っていろいろ調べていたら10時間ぐらい経過したでござる
MUGENに没頭してたら4年ぐらい経過したでござる
AIは勝つか負けるかより、「自分のイメージに合ってるか合ってないか」で作るべき
1人のキャラに勝たせるために強くしたら他のキャラと戦ったときにイメージ悪くなることもあるし・・・
一番良いのは、好きなキャラ好きなAIと良い勝負するように作ることかな
少なくともそのキャラとは良い勝負ができるAIってだけで需要はあると思う
ダンとか、強いけど全く遊ばないAIもあるが
実際動画でよく見るのは適度に挑発するデフォAIとかだしな
ある程度の強さは必要かもしれないけど、
その為にそのキャラのスタイルを捨てるのは本末転倒な気はする
「対策」を取ると、どうしてもワンパになりがちな気はするなぁ
かといって、「対策」が何パターンもあることってほとんどないし
「対策」以外の行動は一方的に潰されることも多いんだよな。
人操作なら印象的に問題の無いことでも、AIがやると「ワンパ」になってしまう。
本当に難しい…
>>555
4年ってことはニコ以前からやってるのか
その頃は名前は知ってたけど興味なかったなぁ
>>558
攻めがワンパな相手ならワンパで返さざるを得ない。
攻撃に幅を持たせて的を絞らせないのは基本だし、
そういう相手は結局人間がやっても同じようなことになるわけだし仕方ないんじゃないかなぁ。
10年前からやってる...(途中3〜4年抜けはあるけど)
dos時代知ってる人のほうが今は少ないかもね
同作品のキャラ相手ならp2で結構ガチに固めてもいいと個人的には思う
キャラ対極めました、みたいな
ゲジマシで花京院が遠距離攻撃に回避>攻撃をガードされて割り込まれる
その繰り返しで負けた時、「遠くからエメスプ連発しとけよ」みたいなコメ付きまくったなぁ
>>518 いやw ちゃんと鬼畜トキのほうだ 返事おくれてすまん
>>519 タイプ3モヒトキって狂いかないかな? グスタフ
エルクゥに4戦ずつしてそれぞれ3-1 2-2だったから俺の中では
完全に狂だが・・
>AIは勝つか負けるかより、「自分のイメージに合ってるか合ってないか」で作るべき
そこは同意
対人っぽい動きだろうと魅せを意識した動きだろうとイメージに沿った動きならいいと思うけど
待ちキャラでもないのにガン待ちさせてカウンター自重しなくて「おおー強えー」ってのは何か違うと思う
「誰でも出来る」とは言わないまでも勝てる要素があるキャラをAIで強くするのはそんなに難しくない
だからこそトナメで活躍する事に拘るのであってもイメージを壊さない範囲で強くしてほしいところ
俺は一応DOS版の存在は知ってたけど当時は導入とかがよく分からなくて諦め
ニコ動でカクゲシリーズとかを見たけどその後しばらく離れて
ふと再びニコ動でMUGENを検索してみてそれから本格的にはまったって感じだな
でも当時は自分で動画やキャラやAIを作る事になるとは思いもよらなかった
MUGENにはまって良かったのはネトゲ地獄から抜け出せた事と知らない格ゲーを色々知った事かな
そういえば自分もmugen始めたのはカクゲ見てからだったなぁ。
もう3年ぐらい経過したのか。
あの頃はmugenがこんなに流行るなんて思ってなかったなぁ。
それにしても何でここまで流行ったんだろ?ランキングにも乗ってるしね。
俺もDOS時代に知って「コリャヤベー」と思いそのまま忘れた。
数年後、ニコニコでmugenの名を見て「まだ生きてたのか!?」と驚いた。
一度滅びてまた復活したという歴史をみて、流行廃れはどうなるかわからんものだと思ったもんだ。
10年前から存在は知っていたが導入ムズすぎて諦めたという人は多そうだ。
んで、ナックルファイターで満足する。
winMUGENが出た瞬間に飛びついてハマったわw
ニコニコで初めてMUGEN動画観た時はAI同士の対戦ばっかりという事に
物凄く違和感があったなあ
なんで人間同士でやらないんだろうとめっちゃ疑問だった
ゲーラボか何かで知る→スレを覗いてみる→
新参お断りなふいんき(ryを感じ取りやめる→忘れる→
ニコ動初期に長門vsスプーか何かを見て思い出す→実際にやってみる→今に至る
動画上げてる人で一番昔からやってそうなのは
サクラカ氏あたりかねえ
そういえば、2007年辺りの2chのmugenスレはorzタワーまみれだった気がする。
あれは一体なんだったのか。