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MUGENについて語るスレpart442(実質443)
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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・みんなニコニコできるように。
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・MVCキャラ楽しいです^^v
コンボゲーにいいAI付いたらみんな凶キャラになる印象
>>200
まあワンチャン10割あるからそこまキツクないけどな
そもそも○○の人って呼称自体いら(ry
ハヤトの人に失礼だぞ
でも某AI作者も言ってたけど、結局はキャラ性能なんだよな
弱キャラに作りこんだAIよりも、強キャラに簡易AIのほうが強いなんてよくあるし
まあだから俺のAIでもキャラ性能で助かってたりもするんだけどね
性能変えるAI作者もいるよね
全開アレクは高ブロ率とAI殺しのスタンガンを絡めた10割連携が強いキャラだからね
似たような防御システムや無敵技からダメージ取れるキャラはその辺自重しなきゃ同じように強くなるよ
ただ、そういう手段を一切持ってないキャラも一杯いるわけでそこはやはりキャラ性能の限界という奴なのかなと思う
でも名前出されても分からないこともあるから便利だったりする
「○○の人」なら直感的に分かるし
ふるれ氏香里＋床氏AIはエルクゥ倒しちゃうけど凶キャラには歯が立たない
こういう場合のランクはどうなんだろう？
このぐらい上手く動かせたら楽しいだろうなー
しかし強いAI入ってるキャラってなんとなく自分で操作したくなくなっちゃうのは俺だけかな
>>210
とりあえず、エルクゥだけでなくマスギも倒せるようなのが
狂キャラらしい狂キャラなんじゃないかな。
エルクゥ＋マスギタッグを補正なしで倒せたら尚ベター。
香里はそこんとこどうなん？
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up7089.zip.html
お遊びで作ったキャラ もしよろしければ是非遊んでみてください。
カッ昏倒氏ェ…
極端な話、○○に勝つというだけなら
プレイヤー操作の人がパターン見つけて倒した動きをP2Nameで模倣すればいいからなー
そういう意味でも性能だけで測ったほうがいいんだが…
543 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2010/05/29(土) 05:33:04 ID:c+MH6GGN0 [1/2]
> ロケテ現地で撮影禁止と注意されてしまったので
> 実際に動かしている所が撮れませんでした・・・・ただＫ'とクーラが強いということです。
> ＮＥＯＭＡＸのハイパーチェーンドライブは、その場でＫ'を中心に巨大な
> 火柱を発生させるもの（０２ＵＭのネームレス、サムスピの炎邪チック）で
> 画面端ならシェルから追撃可能。
> クーラのネオフリーズエクスキュージョンはダイアナとフォクシーが
> 「蝶のように舞い蜂のように刺す！」の台詞と共に画面中を縦横無尽に
> 切り刻みクーラのエクスキュージョンでフィニッシュする技。
> マキシマのマキシマレーザーは０２ＵＭのＭＡＸ２の最後のビームが
> 更にド派手になったもので避けるのが難しそうである。
>
> 追記：白アッシュの名前は「サイキ」、Ｋ'のハイパーチェーンドライブは
> ダメージ７割ほど、クーラの挑発で雪だるま発生（フォーリンスノーマン？）、
> クーラのキャラ毎の会話の大半がアイスの話。
チェーンドライブなのに乱舞じゃない･･･だと･･･？芋屋の名称センスは一体･･･うごごご･･･
>>214-215
床の者ですが、びっくりした……。
近距離戦出来ればとはいえそこまでだったかと……。
受身狩りといえば立弱でわざと〆て中サイクロン→ガードされたら屈中とか考えたけど
一部相手はガードどころか高く飛んで逃げるから困る。
エルクゥとマスギはかなり安定して倒せるけど
強クラスの投げキャラに負ける傘娘がおってだな
狂クラスの審査員になれそうな投げキャラって誰だろう
コンボゲーコンボゲーいうけど刺し合い能力や無敵、投げ範囲とかでスト勢とかにはだいぶ劣ってるよ。
ターボ勢には勝てる気がしない。あとヴァンパイアってコンボゲーだよね当然
コンボゲーで一括りするとどれのことかさっぱりわからん
とりあえずGGなら適当にリーチ長い攻撃出したり投げたりしてればどうにでもなるだろう
>>217
というかNEOMAXの名前って大体既存の超必殺技の名前をちょっと弄っただけな気が…
いい技名が思いつかなかったのか製品版ではちゃんとした名前にするつもりなのか、まぁ多分これで正式なんだろうけど…
>>217
超・神・速で分かってたことだろう。＞センス
神速斬影拳とかで良かったのに何故…？以外の何物でもなかった
>>219
傘乃は今のＡＩ設定最大にすると文句なしに狂でしょ。
Ｌｖ15と16どっちが上かわからんけど。
投げキャラ狂審査員はタラちゃんだと強すぎるかな？
【NEOMAX超必殺技 技名】
アッシュ フリュティドール
エリザベート エトワール・フィラント
シェン 天将爆真激
デュオロン 秘伝・幻夢呪怨魂葬
京 裏百弐拾壱式・天叢雲
紅丸 雷皇拳
大門 驚天動地
テリー トリニティーゲイザー
アンディ 超・神・速・斬影拳
ジョー スクリューストレート
リョウ 真・天地覇煌拳
ロバート 飛燕疾風龍神脚
タクマ 毘瑠弩圧覇
アテナ サイコメドレー１３
ケンスウ 醒眼・仙氣発勁
チン 酔操・轟欄炎炮
ラルフ JET・バルカンパンチ
クラーク ウルトラクラークバスター
レオナ レオナブレード
キム 零式鳳凰脚
ライデン ライデンボンバー
ホア ファイナル・ドラゴンキック
舞 不知火流・くノ一の舞
ユリ 覇王雷煌拳
キング ベノムショット
庵 禁千弐百拾壱式・八咫烏
マチュア アウェイキングブラッド
バイス アウェイキングブラッド
New!
K' ハイパーチェーンドライブ
クーラ ネオフリーズエクスキュージョン
マキシマ マキシマレーザー
①とりあえず超ってつけた方が強そうじゃね？だって『超』だし
②ほら、アンディってテリーに比べて髪も薄いけど影も薄いし「男打弾」とかそういう方向でいくしかないじゃん？
③本当は超☆神☆速にしたかった
投げキャラ狂審査員はジェネラルveryhardじゃね？
ワープ投げ頻繁にするし
ただ審査員にしちゃ強すぎるかもしれんが
台無しの者です
SBRの4投稿しました。ブログもそろそろ更新しますごめんなさい
>>218
まさかの本人
美汐の更新待ってます
>>227
アウェイキングブラッド…ググってみたらやっぱりバンドの名前か
そこんとこはブレなかったわけだな
>>231
乙（'д'⊂彡☆))台´)ぱぁん
>>229
すまん、どれもネタレスとしてつまらん。
あと男打弾はジョーネーミングだろ。むしろジョーがああなった方がキャライメージ的にもまだ分かる
>>231
乙
コマ投げの超反応がひどいからAIレベルを１にした。超反応のままだった。
ファイルを除くと triggerall=random<=200*var(59)
レベルの意味ねええ！
それ意味ないのか？
意味はあるが
毎F1/5やってりゃあんまり効果は無いだろうと思う
超反応攻撃を５/１の確率で必ず出すんだから
意味ないな。
>>236
レベル1にした場合、相手の投げ間合いに1Fだけいた際に投げられない確率は80％
3Fいた場合だと0.8の3乗×100で51.2％
つまり相手の投げ間合いに20分の1秒いた際に投げられる確率はおよそ50％となる
ちなみに10F（6分の1秒）もいれば90％の確率で投げられる
意味はあるけど薄いだけだな
毎F200%って、こっちが発生5Fの小技出した時ですら、発生前に投げられる確率高いなｗ
？
あー、なるほど毎Fなのか
もっと条件絞った上でrandomしなきゃ駄目なのね
乱数減らしてもその記述だけじゃ超反応には変わりないんだけどね
はふん
①確率を5%以下にする
②判定を10Fに1回とかにする
やり方は2通り
毎フレ判定にすると10%も100%も体感ほとんど変わらん
個人的にはＡＩ作るとき
積極的にふらせる random<=80～120
適度にふらせる random<=20～60
またにふる random<=5～10
コンボのつなぎとか random<=200～500 って感じでやってる
人様のＡＩいじって確率とか技封印したりはできるが
１から作れないぜ
ＷＩＫＩにすぐできるとはあるが、やる気の問題かしら
話を切るようで悪いが、外出かもしれないが
ＫＯＦⅩⅡ以降のグラのキャラが未だＭＵＧＥＮ入りされてないが、
これもブレイブルー並みの問題となったのだろうか？
当身って当たり判定ないと掴めないの？
だってⅫグラってぶっちゃけ誰ｔ(ry
グラフィック用意できないしそら作られんだろう。
PS3もXBOX360も吸い出せないし
まてまてⅫのアッシュはかわいいだろ？
随分前の動画だが
デカイ顔の奴が一瞬Ⅻのジョー東に変身してる。
>>249
実際勝てるもんだよ
GGあたりの差し合い能力はMUGENじゃかなり高い
カイで遠S→スタン繰り返すだけで詰むキャラも少なくないし
スパ2HDが出来るんだから箱は吸いだせるだろｗ
単にそういう解析のスキルがある奴がKOF12の解析に興味がないだけ
今まで吸い出しできんと思ってたがスパ2HDがあったか。すまんかった
>>253
すまん、侮辱したつもりはねえんだ。
ただ、旧ドットがこんなにありふれてるのに、わざわざ用意しにくい新ドットで、
再現しにくいⅫキャラを作る物好きなＭＵＧＥＮ製作者はいないと思うんだ。
ＭＵＧＥＮでソル使ってみたが、
俺的には結構きつく感じる。
相性のでる格ゲーでの基準が一人のキャラに委ねられるという状況に違和感を覚えるのは俺だけじゃないはず
プレイヤーにとっては使い辛いけど基礎性能全員高くて全員理論上最強って感じ
>>256
そこでカイを持ってくるかよ・・・飛び道具はただでさえAI殺しだってのに判定も強い方だしな。
灼熱ハメすりゃストはじっさい勝てるよ。スクリューハメでもいい。
スタンエッジじゃなくても飛び道具持ってるキャラなら、それ連発するだけでAI戦なら結構戦えるよね
GGあんま関係ないな
ソルは主人公だからか氏のＧＧAIの中でも相当無理して強くされてる感がある
とりあえずVV率高く設定され杉
差し合いというか、最近の大会を見ると無敵技の性能が勝敗を決めそうな感じだな
AI相手ならPots豪鬼よりもSFHD豪鬼使った方が勝つのはずっと楽
>>266
その現状を見たら設置メインの白蓮さんのAIとかすごく好印象なんだけどな。
それでも今現在の基礎性能勝負についていけてない感じだから恐いわー
初心者ならソルやカイよりもファウスト先生をおすすめする
ソースは俺
>>251
相手の攻撃を取ることはできても喰らい判定が無けりゃ反撃は無理だな
喰らい判定あり＋NotHitByの無敵なら1Fだけ反撃が入るという話もあるが
ソルの通常技で差し合いはかなり無茶。GGの中でも判定は最弱に近い
ランキング来てることに今頃気づいたので宣伝しとこうかね
>>256
GGキャラの長リーチ攻撃は全体フレームが長めだから迂闊に振ると飛びが結構刺さる
個人的に対人の牽制関係で最もきつく感じるのが空キャンが有るMVC勢
当身が成立すればステート奪えるから、食らい判定なくても反撃できるよ
当身成立で相手を拘束せずに反撃技出すような当身技は当たらないけど
MVCは発生、判定の強さ、判定の大きさ、キャンセル系のフォローしやすさ
全てがトップクラスの性能だからそれと他のゲームを比較してはいけないｗ
ソルはVVのおかげで潰しが利きまくるからAI相手にする分にはかなり強いと思う
アナブラで投げれないキャラ取ると
当身ポーズで待機してたな、
当て身は一般的に>>273みたいな処理してて
アナブラや豪鬼みたいに硬直キャンセルして打撃判定出す方が特殊だと思うんだわ
ＧＧって一まとめにされるのはとても違和感。
皆個性強いのに
ヒャア！勝つまでやめないがきたぜ！
>>260
対人のMUGENでソル使うならあんまり牽制は振らずにガンガン突っ込んで打撃とぶっきらの二択迫り続けるといいよ
ゲージあるときはガンフレFRCを盾に突っ込むとベター
牽制振りたい場合は2Sがお勧め、リーチは短い（それでも90ドット程度はある）けど全体動作が20F程度だし、ガードさせれば3F有利
対空は6Pが打点低くて使いづらいから立Kや2HS、距離次第ではそのまま空ガ不能のヴォルカが刺さるけど、特殊ガードとかには注意
固められたらとりあえず直ガとかFDとか立Kや立Pや通常投げでの暴れとかライオットで食らい逃げとかヴォルカぶっぱとかバーストとか
ゲージがあるならヴォルカ→初段ロマキャンがヒットしたら2HSからエリアル、地上ガードされても2HS→2D→ガンフレで仕切り直せるから強力
空振ったら死ぬけれど追加叩き落としで着地ずらして最後まで抵抗
超反応AI相手ならぶっきらの部分を通常投げにしたり、
相手の無敵技の打点が高いならグランドヴァイパーぶっぱで突っ込むと勝手に潰れてくれたりする
ちなみに全部MUGENでの話ね。フレーム数とか間違ってたらすまん、俺MUGENで使うGGキャラはポチョムキンだから…
ところでMUGENでフォルトレスディフェンス出そうとするとS+HSじゃ出せないんだか、元ゲーからしてそうだったっけ
>>251
ReversalDefにp2statenoのオプションを付けた当身ならいわゆる当身投げが出来るので確実に投げられる。
但しこちらはProjectile以外の攻撃判定同士がぶつかり合うからProjectileで攻撃されたら当身できないし、
ヘルパーで攻撃されたらヘルパーを投げることになる。
ヘルパーを投げた場合は勿論本体は蚊帳の外。
HitOverrideを使った当身だと自分が喰らい判定を持てばいいからProjectileでもヘルパー攻撃でも当身できるけど、
相手のステートを奪うことはできないから相手に喰らい判定がなかったら掴めない。
AI相手にポチョ使うと、スラヘの自重具合で全て決まるから微妙に面白くないんだよな
スラヘ見てから飛び込んでくるAIとかねーかな
>>285
キーボードって同時押し対応してないのが多かったような
ttp://www.4gamer.net/games/044/G004485/20100413050/
こういうの使わないとダメな気がする
そういえば最近ポチョ見ないな
それよりテスタを何とかしてやってくれｗ
ナテルオ氏AIは強すぎるってイメージのせいでACモードでも、㍻㌢氏のAIで大会に引っ張り出される始末。
対応してないってのに。
ナテルオ氏AIでもレベル8か9ぐらいならそこそこだからそっち使ってやってくださいな。
ベジータをゴリ押しや待ちにしてもガードが堅い奴だと
裏目に出るのでござる。
中段・下段選択だとワンパになるし…どうするべきか…
【MUGEN】スカイライダー作ってみた
まさかの筑波洋
>>280
相手がガン待ちの場合、ワンパになるかどうかは、
AIってよりはキャラ性能と相手依存の範疇だと思う。
そういや、時々、っていうか結構、
「同キャラ同AIで対戦したら自分の守りを攻め崩せないAI」って多いけど
ああいうのもキャラ性能で仕方ないもんなのかねぇ…
キャラ性能が守＞攻だったら、むしろコンセプト通りで良いＡＩと言えるのではなかろうか
度合いにもよるが
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄ待ちガイル「つまり俺は最強というわけだな」
ガン攻めする響とか違和感あるかもな
待ちスタイル筆頭があっても（ｒｙ
できたので告知
CvSリュウはかなり守り偏重のキャラだな
だから出来ることが少なくて使用人口も少なかったわけだが
月砂です。改変慶次更新。
中距離からチクチクAI殺し（超リーチの攻撃）叩き込むチキン簡易ワンパAI搭載。
正直無いよりはましというLVだけど、気にしない。
対人で戦うと楽しいよ！…きっと。
http://cid-5c81927631465442.skydrive.live.com/home.aspx
自分の頭ではこれが限界です。
@10秒レスが無かったら流行らない子のドット作る