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MUGENについて語るスレpart442(実質443)
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
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・みんなニコニコできるように。
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・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
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・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>950をとったらスレ立てor誘導（専ブラでは建てられません）。
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・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・MVCキャラ楽しいです^^v
>>438
こうですか＞＜
一気通貫 体当たり系突進
三元脚 断空脚
白・發・中 三回入力技
単騎待ち 当身
燕返し 当身から派生
東南西北 投げ技
一発 立直から派生
立直・引っ掛け ガーキャン対空
立直・追っかけ ガーキャン対地
緑一色 超投げ
大車輪 削りやばい突進
国士無双 乱舞
ジョイメカの技名はシンプルながらセンスがあると思うんだ
コンナンイラヘン シャカシャカキック ドロロンパ
ダダコネアタック セオイスープレックス ハチャメチャクチャ
クルリンパ ビョーン
ほらこんなにカッコいい……あれ？
>>459
少なくともそのキャラの原作でEDまで行けるレベルかも……
ゲーセンでEDまで言った回数が片手で数えられそうな俺じゃ大抵キツイ
特に推奨が無いんでAIレベル適当に半減させた奴はそこそこ勝てたりするんだけどな
開幕と同時に端っこ行って波動拳連発、で行動安定してる人がサクっと殺されるぐらい
というのが個人的な対人AIの目安
でも中にはウリャウリャとかスカポカーンナゲみたいな微妙な名前のクセに尋常でない威力の通常投げ持ってたりするからな
>>438
ゼロベクトル（霧） PならばQ（ワープ）
ｙトゥーダッシュ（車輪） イコール０（透明化）
ｆﾏﾙｇ（穴） ｆインバース（祈祷）
一気通貫（棒で突く） 三元脚（飛び蹴り） 白・發・中（三連続追加入力）
単騎待ち（棒設置） 燕返し（イカサマ）
東南西北（棒呼び） 一発（打撃技）
立直・引っ掛け（当身） 立直・追っかけ（追撃）
緑一色（緑雷） 大車輪（シクレ）
国士無双（棒擬人化）
ライチわかんねえ
スパⅡぐらいしかやったことないからよく分からんがⅡシリーズのリュウとかＤＪは
対空、波導の基本戦法をしっかりしつつ適度に付け込む隙があっていいＡＩだと思う
クーンクーンワンワン
ガゥル～ワン！
ワォ～ンワワン！
ゥオッオ～ン！
技名叫んでくれる系は覚えられるから良いと思うの
叫ばない系はなあ
>>460
なんか、言われてみるとそんなかんじするわ
英語だとアッパーとかキックとかついていれば
なんとなくどういう技か想像つくから少し楽、かな
パイナップルアッパー、バナナドロップ、オレンジチョップ…とか
ハイパーボム
ロックマン好きは一瞬混乱する
>>462-463
CPUとか初心者さんには勝てるから、相性の問題なんだろうか・・・
同じギルティキャラだから、イケると思うんだけどなぁ・・・
>>460
正解はこんな感じ
一気通貫 構え ABCボタンで下段・対空・リーチ長い突きのどれかに派生
三元脚「白發中」 ジャムのアレみたいに3回好きな順番に入力できる
単騎待ち 設置した棒の上に乗る 發中に派生可能
燕返し 昇竜
東南西北 設置した棒を回す技 発生保障突き
一発 単騎待ちからの派生攻撃
引っ掛け 設置した棒に飛び乗る振りして棒をもう1回投げる
追っかけ 設置した棒を壁キックして相手に飛んでいく
緑一色 なんか緑色の飛び道具を出す
大車輪 棒とタンデムアタック
国士無双 棒に乱舞させる
プロケル、発売日きまったんだね。
ttp://www.mile-stone.co.jp/product/cerberus/cerberus_psp_top.html
棒とかわからんとです…
ですよねー
あと好きな順番に入力っていったがありゃ嘘だった、この順だ
でもぶっちゃけ「ヘルズファング」とか「ガントレットハーデス」とかも初見は想像つかないと思う
ガトリングフリーザー
にこロダ up7100 pass：destruct
南斗白鷺拳無料体験コース 最終日
某所でもお願いしたんだけど、
バニコンの感覚等の意見もらえるとひじょーに助かる
対人ＡＩと言えばM3氏の最近更新されたヴァンプアレンジ式が良い感じ
色々細かい設定できて戦ってて楽しい
>>473
キャラクターとかも更新されてたのか。
・・・しかしやっぱあのネコミミはないわ、シュールすぎるｗ
技名だけで想像できる方が珍しいんじゃね
スーパー頭突き スーパー百貫落とし スーパー四股
とか技名だけじゃ想像できんだろう
>>479
ああいや、「この順番を逆転させて技を出すことが出来ない」って意味で言ったつもりだった
ライチはとりあえず上り中段からＲＣしてフルコンしてくるのをどうにかして
愛
華だろ？俺、華だろ？
ファウスト先生まじ意味わかんない
またCVジョージはピカチュウなんだろうか
>>478
乙～
>>476
飛燕翔壱式：2段ジャンプ
飛燕翔弐式：三角跳び
氷刃斬：剣を振り下ろす中段技から薙ぎ払いで吹き飛ばす的な
進撃脚：スライディングキック
とりあえずこのへんは合ってると思う
とりあえずガード移行のトリガーにrandom <= ○○だけを置いておく習慣が
そろそろ見直されてもいいんじゃないかなぁと思う今日この頃。
他のトリガーがきちんと設定されてればいいんだが、
発生5Fの技が刺さる確率が7Fの技が刺さる確率の倍以上あるとかもうね。
あとは発生10Fの大足食らう気ないだろてめぇとか。
ベジータのAIそろそろ消しますね～
色々アドバイスありがとうございました。
まず「攻」は、空中で出せる技が多く、３Ｂなんて特殊技もあることから、地上空中から下段中段で一気に崩していくラッシュタイプに見える
「心」は、半回転コマンドが多いことから、地上に張り付いて牽制とカウンターを狙うタイプな気がする
魔氷 氷を刃にして攻撃、Ｃ版は相手に突進
霜織 魔氷ＨＩＴ時に打ち上げる、Ｄ版はダウンを取る
雹烈 地面から氷を呼び出す空中専用技、発生は遅いが空中下段
死雹 さらに地面から氷を呼び出す
霧雲 飛び道具バリア
時雨 北斗千手殺
３Ｂ ２Ｂがただの小足で、３Ｂはそれの進む版（繭のしょーとすねきっくと２Ｂみたいな関係）と予想
飛燕壱型 空中ジャンプ、超華麗
龍海 ジンの氷の刃よ！みたいな
氷魔流剣術終末氷技弐型天塵雪 乱舞技 これでＫＯすると画面に雪が舞い散る
限界でした＾ｑ＾
>>478
乙です
あんま関係ないけど一撃を入れた時に
相手のダメージモーションの長さが一定以上だと気絶に移行しなかったり
>>483
＞愛
これは「愛と誠ちゃん爆弾」が元ネタだと思う。
＞華だろ？俺、華だろ？
いやこれは、まさしく頭に花咲かせて自分が花になったかのように表現、というかネタフリしてるだけっしょ
>>478
乙
バニ>地上黄明醒破>JB>地上黄明醒破...
で永パ確認、黄明5ヒット目で剥がれる様にすればいいかも
相手が地上喰らいでしか一撃の演出がショートバージョンにならないのは仕様かな？
うわ、全然永パじゃなかった
早とちりスミマセン；；
質問ー
戦国無双のキャラと三国無双のキャラって
どっちがmugenでほしい？
お姉チャンバラのキャラの方がいい
三国
三国。次点でお姉チャンバラ。
北斗無双…はまぁともかくとして三国無双かなぁ
まぁお姉チャンバラかな
三国か
BASARAとの掛け合いで戦国多そうだと思ったけど
意外だなぁ
戦国ランスの山本五十六ちゃんはワンチャンある
なんかBASARA人気出てからパっとせんよね戦国無双
むしろBASARAがいるから三国なんじゃね
もう生姜氏がmugen入りしちゃえばい（ｒｙ
生姜＝生姜維持＝姜維がmugen入り
こうですか！
大会調整してて気づいたけど練り茶氏トキって弱くないか？
ｾﾝﾁ氏AIレベルMAXなんだが一般的に凶とされる連中とｶﾞﾁで
戦わせたらほとんど負ける 96ゲニやショボーンに2:8つけら
れるってもう凶というより強上位に近い気がするが wiki見た
限りもう少し強いイメージあったんだがなー 逆にモヒカン氏
トキの方はもう完全に狂クラスだしまじで調整に困るぜ
>練り茶氏トキって弱くないか？
少なくとも俺は勝てない。
来てたね
㌢氏トキとか何時から更新ないんだよって話で
その㌢氏は次はジョニーの予定なのか
>>506 実は距離が開いた状態の立ち回りがなぜかﾀﾞｯｼｭ一択なんだよ・・ だから人操作でも距離保ちつつ発生のそこそこ早い中距離
攻撃あれば簡単に勝てるんだぜ・・ モヒカン勢の俺さえできた
パターン云々じゃなくて普通に立ち回りが弱い気がする
別にそこまで無理してトキを出す必要もないだろう
大会コンセプト的にどうしても外せないとかならともかく
どいつもこいつもトキ！トキ！トキ！
竜虎のアミバが公開されてれば・・・
モヒカントキのレベルをさげるという選択肢はないのか
むしろモヒトキのレベルを上げる方向で
ネタコンするトキが良いなあ
>>478
乙、いつも期待してます
あっちで書き忘れたけど、Air.Velocityのy成分は-10～-11くらいの値ね
値だけ見ると大きく感じるけど、yAccelが大きいから浮き自体は高くならない
あと、色々検証したけど、北斗の喰らい挙動は妙な仕様で
HitShake終了後1Fはx方向の移動無し(2F目以降は通常通り等速移動)っぽい
グレコン中は2F目以降もx方向の移動無し(相手のノックバック無し)
バニ関係はバニコン中にグレ当ててもチェイスジャンプできないのが気になるかな
通常技のy速度上書きがなくなって壁コン用のCornerPushが適用されるようになるけど
チェイスジャンプやそこからの必殺技による星取りはバニコン中でも可能な仕様ね
>>506
まさかサイトにある旧AIを使っているというオチは無いよな？
アレを強呼ばわりはいくらなんでも無いわ。
強のシン、レミリア、さくらあたりじゃほぼ歯が立たないレベル
>>516
タイプ2でも十分強いぞ、ワンチャンからの火力が半端ないからな
つーかタイプ3でも狂なんてとてもじゃないが無理だろ
それこそ当て身をロック式にしてﾅｷﾞｯを完全無敵にでもしないかぎりは
俺もトキ作成したいな。病を負わないトキって感じで
まあ拳王系のアッパー調整になるだろうけど
牽制ﾊｶﾞﾝしたりクソルくさい動きしたりするトキはどのくらいなの
そういえば練り茶氏のをシュウ氏が改変したトキがあるけど
どんな風になってるの？
牽制破顔拳はAI相手だと結構当たるから困らない
北斗杯でも起き攻めビーム当たってたしな
破顔一撃じゃなくしてビーム脳にしたらええねん
人修羅更新されたな
上の三国という単語を見て頑張って描いてみたが
いつの間にか外明るくなってるし眠くて何もわからなくなってきた
http://loda.jp/mugennico/?id=1471.png
改変トキの金カラーは神の世界に足踏み入れてるぞ
お前のような病人がｒｙ
mugenで銀英やってる動画あったけど面白いな
しかもあれ応用すればmugenでコーエーの三国志再現できそうだよ
うほっ、妄想が止まらない
すいません。宣伝させていただきます。
MUGENTRPGのきのこツアーの最終回です。
彼と彼女にはおめでとうと言っておきたい。
……そろそろ次は温泉女王の続き作らないと。
㌢氏トキの強みは投げ。
投げが1Fだから、リバサ（意味が違うか？）投げとかも出来るし。
強いキャラに勝つ時は大体投げてると思う。
あるキャラのＡＩを趣味でずっといじってきたんだ。
強い外部ＡＩも無いし、いずれは公開できるレベルにしたいなと思ってたんだが、
１０段階ＡＩのレベル７～８程度が目的なのに、調整目的で同レベル帯と戦わせても負けまくり。
あまりの無理っぷりに心が折れかけてきた。
無敵技、１Ｆ投げ、中段のうち２枚落ちじゃダメなのか。
基本性能が弱いとどうしても限界ってあるもんだね。
鬼畜AIトキは投げさえ警戒すれば割と倒せる
オトコマエリュウが作られたばかりの時、鬼畜AIトキを結構な確率で倒せてスゲーって事になってたけど
あまり密着せず中間距離を維持する戦法と対空をしっかり取るのが相性良かったんだよね
まぁそれでもﾅｷﾞｯから強引に投げられたりして乙る事も多いけど
>>534
無敵技、１Ｆ投げ、中段のうち２枚落ちのキャラonly大会で活躍できるかもしれないから頑張るんだ！
出れる作品が絞られそうだな
大会でよく見る有名キャラにはp2name使う手もあるぞ
事実㌢氏はたくさん使ってるんだし
容量整理のため同人ＣＧ集とゲームのデータをほとんど削除したら、ＨＤが50ギガ増えた。
いろんな意味でひどい。
できたので宣伝。
【ＭＵＧＥＮ】多分２度と開かれない！販売企業別チームリーグPart2
今回はバランスを取ろうという見果てぬ夢を追い求めてみました。
あるのは１Ｆ投げだけなんだけどね。しかも投げスカリがある。
ついでにキャンセルで出せる必殺技もなければコンボからダウンも奪えない。
あと、p2nameは個人的には使いたくない。別に使ってるのが悪いとは全然思わないけど、自分から使う気はしないんだ。
それで強くしようだなんて、自分でも虫が良い話とは思ってるけどね。
キュアフェイトそん
crosswiseのInst版って、CD収録されてないんだろうか
ちょっとネタに使いたかったんだが・・
>>539
MUGENだと「ダウンを奪えない」ってのは別に欠点じゃないと思う。
設置でも無けりゃ起き攻めしにくい仕様だし。
つか、具体的にキャラは何？
いつの間にやら新作が・・・
ロイヤルランブル大会
やめて
>>539
上で挙げてる３つの中では一番AI戦で強力なのが1F投げだと思うけどね。
AIが認識出来ず、かつ単純に早いから割込に使える。
無敵技は硬直・コスト的に振り放題ならともかくそうでないなら結局「見てから」になるし。
中段も発生Fから読まれたり学習されたりがあるから、リターンが余程優秀でないと微妙。
近づけないと駄目だからダメージ次第なのは確かだけど、そのLvが目標なら十分武器になるような……。
Deuce氏のジェダです。
元々は息抜きと自分の動画での使用を考えてＡＩ改造していったものだけど、
動画作れない時間があまりにも長くなりすぎたので待たせたお詫びも兼ねていつか公開しようかなと思って。
立ち回りでダッシュが使えない（ホバー式なんで下手に使うと対空と空投げの的でしかない）
ガーキャンは打点が高くてちょっとでも姿勢が低いと当たらない
設置だけは本当に強いけど、隙が膨大なんで差し込まれると死が見える。
結局設置からのゲージ技の遠隔投げや相手が設置に引っ掛かる事故待ちっぽい動きしかできない。
打撃はそれなりに強いから、一応牽制が刺さればダメージは取れる。ダウンは取れないから攻めの継続が出来ないけど。
それもガードや対策がしっかりしてるのが相手だとどうにもならなかったり。
ジェダといえば空中戦ってイメージだからなぁ。
キャラ魅力を消してまで強さを求めるものなんだと思うが
ショートダッシュ中パンチを先端当てする感じで攻めるってのは？
コレすら超反応昇竜とか空中投げされる相手なら
普通のキャラじゃ詰んでる相手と思うけど
起き攻めや択攻めが強みのキャラを、無理にMUGENのAI戦で強くすることはないと思うの
ジェダは対人で光るキャラだからなあ
とりあえず、すでにある別製作者ジェダのAIを参考にしてみるとか
>>545
てっきりサムスピキャラかなんかかと思っていた。
噛みあわない相手がいるってだけで、普通にデフォAIで強レベルくらいじゃないの？
これで性能低いってのは、本当に性能低いキャラが泣くと思う。
ジェダは対人のようにダッシュからAIのガード崩せないだけでスペックは悪くない
というか崩し手段ならイラ＝スピンタとかコマ投げとかEX必殺技とか結構色々あるじゃん？
ありがとう、いろいろ頑張ってみるよ。
無理に強くすることはないという意見はわかるけど、やっぱり好きなキャラには活躍してほしいものだし。
性能低いとはいえないかもしれないけど、ＡＩ戦で強かったり役立つ要素が少ないとは思う。
崩し手段だけならそれなりにあるけど、隙が多い技ばかりだから切り返しからフルコンボもらってダメージ負けなんてしょっちゅう。
活躍するもしないもうｐ主の裁量しだいだってのを忘れないようにね
強さに見合わないステージ放り込まれてボコられても「ああもっと強くさせなきゃ」なんて思う必要はないんだから
強さに見合わないステージが多いから強さに見合わないステージに合うように強くしようって考えはあると思う
もちろん義務とかではない
ストーリー動画作ろうと思っていろいろ調べていたら10時間ぐらい経過したでござる
MUGENに没頭してたら４年ぐらい経過したでござる
AIは勝つか負けるかより、「自分のイメージに合ってるか合ってないか」で作るべき
1人のキャラに勝たせるために強くしたら他のキャラと戦ったときにイメージ悪くなることもあるし･･･
一番良いのは、好きなキャラ好きなAIと良い勝負するように作ることかな
少なくともそのキャラとは良い勝負ができるAIってだけで需要はあると思う
ダンとか、強いけど全く遊ばないAIもあるが
実際動画でよく見るのは適度に挑発するデフォAIとかだしな
ある程度の強さは必要かもしれないけど、
その為にそのキャラのスタイルを捨てるのは本末転倒な気はする
「対策」を取ると、どうしてもワンパになりがちな気はするなぁ
かといって、「対策」が何パターンもあることってほとんどないし
「対策」以外の行動は一方的に潰されることも多いんだよな。
人操作なら印象的に問題の無いことでも、AIがやると「ワンパ」になってしまう。
本当に難しい…
