MUGENについて語るスレpart390


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■MUGENについて語るスレpart390

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1 名前: no name :2010/02/04(木) 10:09:40 ID:5AJmLURm

MUGENについて語るスレpart389
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1265088017/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。話題変えたきゃ自分で話題ふれ。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
>>950をとったらスレ立てor誘導(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、次の人を指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・テーンーカーフーブゥー

113 名前: 20 :2010/02/04(木) 20:38:07 ID:pzuK8DF+

今帰ってきました
外は雪で寒い……
サイトの方で、公開したのでロダのを削除
とりあえず気付いたバグとして根性値がペトラのまんまだったのを修正してます
これでかなりペラペラになってます

それにしても、クラリーチェさん大人気ですね(ドロシーの事も忘れないでね)
アフロン氏やbarai氏も作ってるっぽいし……
うちのはデキが酷くて心配……

>>26
28の人が言ってるように、MUGENだからって事で適当につけてます
ただ、当たり判定はもっと正確にしても良い気もしてます

114 名前: no name :2010/02/04(木) 20:42:31 ID:5F7Xp2e2

誰かブゥの項目のサタンが撃たれたってとこを犬が撃たれたって変えて欲しいお・・・
要望にも書き込めないとかヒドス

115 名前: no name :2010/02/04(木) 20:45:02 ID:7GtvO6Nm

>>112
むしろソニック短縮しても不利ついた相手には不利なまんまで
現状有利な相手に対してはさらに差が開くから調整としては微妙

まぁストWガイルからソニック溜めだけをいじったら、って前提だから
全体の調整によるし、現状だとなんとも言えないけどね

116 名前: no name :2010/02/04(木) 20:47:02 ID:Syuhuukr

コーディーさんが色々変わるって噂だから心配だなあ
ガン攻めが強いキャラのままで居てくれればいいんだが

117 名前: no name :2010/02/04(木) 20:48:09 ID:iaeuRkpM

>>108
まさかここで伊織幻戦記のネタを見るとは思わなんだ

118 名前: no name :2010/02/04(木) 20:48:28 ID:06HCRaQo

>>114
犬を撃ってたゴロツキをぶちのめしたサタンが犬を助けてる最中に
撃たれたのがきっかけじゃなかったか?


ところでルイーゼが来てるけどやたら出来がいいな

119 名前: no name :2010/02/04(木) 20:49:29 ID:ckHHvGGr

>>84
暴れて食らうのはお留守って言うのかな?
下段を立ちガードしようとして食らう事だと思ってたけど。

120 名前: no name :2010/02/04(木) 20:50:04 ID:U2lnJNOu

サマソとか中足の判定とかマシになってりゃいいんだけどねぇ
まあソニック溜め短縮はだいぶ+ではあるよ

121 名前: no name :2010/02/04(木) 20:50:31 ID:ths5GW5X

>>116
防御面がボロボロでガン攻め強いって特性が
鳴り物入りのジュリの性能とかぶってるからなあ…
そっちを際だたせるためにそういう性能は意図的に外してくるんじゃないだろうか

122 名前: no name :2010/02/04(木) 20:54:47 ID:8JpXlC5C

>>114
サタンであってないか?

123 名前: no name :2010/02/04(木) 20:59:07 ID:1wyoJ3NE

>>114
わんこ撃たれて、サタンがチンピラぶちのめして、犬にまだ息があるのに
気付いてブウが治して、サタンとブウが喜んでるところをこんどは
サタンも撃たれて堪忍袋のおがきれた、っていう流れだったよ

124 名前: no name :2010/02/04(木) 21:09:42 ID:8Xx9eM96

ドラゴンボールっていやヤムチャがかませ扱いで有名だが、一番最初に悟空と知り合った武道家ってクリリンじゃなくてヤムチャなんだよな
GTの最後はライバルとして悟空VSクリリンで終わったけど、あそこって一番最初のライバルとしてヤムチャにしておくべきだったんじゃないかって今でもDB見ると思う
でもあれって亀仙人との修行仲間だったからクリリンで閉めたのかね……

125 名前: no name :2010/02/04(木) 21:12:02 ID:8JpXlC5C

>>124
こいつヤムチャじゃね?

126 名前: no name :2010/02/04(木) 21:13:46 ID:J53OKOaG

>>125
      //                    |
      /         ,ィ介i      |   う  ぶ  き
      {. |l     ,イ  ///||     |   ち   っ え
     ,-.、Vl      / | /// | |    」  に  と  ろ
      lこ!l ! ト   ト.l | !i  | ヽト、<   な  ば
      |  l Vヽ  トjヽ\!l   ,>‐_ニヽ     さ
     |  |   \ ! く__・、jiLノ・_´フ .||   れ
     | | __   ヽ} -‐   -─‐  レヘ.   ん
   _r‐j   >イ fヽ  l   ノ  __    ,イ-ハ
  / ′、   i   {ノ-、 ヽ  `t_/  /| /´ヽ
 〈 ヽ    l   |  }   \    -' j  |   \
  ヽ          /     |  ̄     L

127 名前: no name :2010/02/04(木) 21:15:18 ID:16ENx2aw

>>118
このキャラ空中ダッシュ出来るのか、原作のプレイ見たら再現度高くて驚いた
MIだと他にニノンと笑龍は作られたら人気出そうだなぁ

128 名前: no name :2010/02/04(木) 21:15:44 ID:CRtohsV/

サイヤ人編で生き残ったのがヤムチャならそうかもしれなかったんだろうな
あそこで運命が分かれた気がする

129 名前: no name :2010/02/04(木) 21:16:48 ID:+0b2NYeC

>>124
悟空がスーパーサイヤ人になったキッカケはクリリンだし
悟空が仲間達の事を言う時によく「クリリン達」ていう言い方する事からもやっぱり特別な存在なんだろうな

どうでもいいけど、悟空を一発変換出来ないとかやっぱりIME駄目だな……
今まで面倒だからIMEのままだったけどいい加減変えようかな

130 名前: no name :2010/02/04(木) 21:18:21 ID:nHQ2PeAM

話ぶった切るけどズェピアさんの体重調べてみたら67kgと97kgの二種類見つけたんだがどっちが本当なんだろうか
あの人の身長で97kgもあったら酷い肥満体型って事になるんだけど

131 名前: no name :2010/02/04(木) 21:19:08 ID:qUmtdXv4

>>127
「私は!?私は!?」
「お姉ちゃんなんて誰も望んでないし」

ルイーゼは確かコマンドで空中ダッシュだったか
あの連携いやらしかったがあんまりキャラ自体は見なかったな
つかWWとシャオ多すぎてry

132 名前: no name :2010/02/04(木) 21:20:47 ID:ths5GW5X

麟といいデュオロンといい
飛賊はとりあえずぶっ壊れ性能にでもなるという掟があるんだろうか

133 名前: no name :2010/02/04(木) 21:20:47 ID:r3DFNR+/

同じように元々実力は低くないはずのキャラでも
アナベベは惹かれるところがあるのにヤムチャに惹かれるような所が無いのはなんでだろう

134 名前: no name :2010/02/04(木) 21:23:42 ID:rtlNPbA6

笑龍は暗器キャラだっけ

135 名前: no name :2010/02/04(木) 21:25:26 ID:p/S53UrF

笑龍はレイレイというイメージしか・・・かわいいけどさ

136 名前: no name :2010/02/04(木) 21:25:49 ID:edsTBj7W

そもそも、ヤムチャは出会ってしばらくした時点ですでにかませ臭が漂ってたしな
確かに最初は強かったけど、影に隠れてドラゴンボール狙ったり、
チチを手加減なく殴ったり

137 名前: no name :2010/02/04(木) 21:26:10 ID:5AJmLURm

>>130
筋肉の 密度が ありえん(笑)
ではないのかい?

138 名前: no name :2010/02/04(木) 21:28:20 ID:XEMOj79Y

笑龍はあの声がいいね、棒っぽいのがたまらん
読み方はシャオロンでよかった?

139 名前: no name :2010/02/04(木) 21:28:24 ID:VqCAD5/C

>>131
ミニョンもできたら嬉しいけどねぇ
ニノンが一番輝くのがミニョン弄ってるときだし
ミニョンも弄られることによってキャラ立ちしたし姉妹揃ってこそのキャラだと思うんだが。

140 名前: no name :2010/02/04(木) 21:28:40 ID:QKWHgIp8

>>130
手元の月姫読本では67kgって書いてある

141 名前: no name :2010/02/04(木) 21:29:47 ID:fsn5HLmk

誰かと思ったらコマンドが難しいビームの人か

142 名前: no name :2010/02/04(木) 21:30:57 ID:r3DFNR+/

>>141
スサノオ「呼んだか」

143 名前: no name :2010/02/04(木) 21:31:33 ID:v8nvTLyJ

>>136
しばらくも何も、最初に悟空に勝ったのも悟空がハラ減ってたからじゃなかったっけ
登場からもうずっと道化ポジだったような

144 名前: no name :2010/02/04(木) 21:32:03 ID:qUmtdXv4

あとMIで作られたら主にネタ的な意味でジヴァ様は人気が出そう
どうみてもGです状態の動きと「堪らない手ごたえだぁっ!シャアアー!ミセイジュクナセイメイタイダナ!」とか、
「懺悔せよぉぉおおおおっ!!」な毒霧とか
>>135
実際は壁でクナイを投げるだけのryな固めキャラで戦っててもレイレイっぽくは全然思えんなーw
めっさ逃げにくいし個人的にはWWより苦手だ、ランク的にはWWのが上だけど

145 名前: no name :2010/02/04(木) 21:35:21 ID:nHQ2PeAM

>>140
おおうdクス
やっぱの体型で97はねーよな
どっから出てきたんだろ

146 名前: no name :2010/02/04(木) 21:37:21 ID:e/lr9rwz

ああくそペットショップが倒せない・・・
なんかいい戦法とかないかね

147 名前: no name :2010/02/04(木) 21:39:17 ID:r3DFNR+/

ひたすらX5シグマの紫ボックスとか

148 名前: no name :2010/02/04(木) 21:39:27 ID:7GtvO6Nm

レアアクマを使うんだ

149 名前: no name :2010/02/04(木) 21:41:27 ID:YzoP4Fs6

つセンチネル
つストーム
つマグニート
つメカゴウキ
つアニタ

150 名前: no name :2010/02/04(木) 21:41:34 ID:16ENx2aw

>>146
それはrei氏の?

151 名前: no name :2010/02/04(木) 21:43:03 ID:ths5GW5X

>>149
正直そいつらのうち半分くらいは付け焼き刃で使ってもどうしようもないメンツだと思うけど

152 名前: no name :2010/02/04(木) 21:43:05 ID:P2s9CcLm

それでもカンフーマンの人なら・・・

153 名前: no name :2010/02/04(木) 21:46:44 ID:i07UyhTc

Ina氏がクラリス体験版公開してた。

154 名前: no name :2010/02/04(木) 21:47:00 ID:7GtvO6Nm

アニタとメカ豪鬼はともかく、ストームも割といける
付け焼刃でもそれなりに

155 名前: no name :2010/02/04(木) 21:47:33 ID:DMzKwGf/

少し上に本人が書いてあるじゃないか・・・

156 名前: no name :2010/02/04(木) 21:47:47 ID:nHQ2PeAM

>>153
>>113に本人いるじゃねえかw

157 名前: no name :2010/02/04(木) 21:48:21 ID:vZjU0BV1

センチとコレダーを召喚できるオススメのビーム脳が居るんだが・・・

158 名前: no name :2010/02/04(木) 21:48:43 ID:t/RNrtB/

>>149
ケーブルを忘れてるぜ
つか対AIならこいつがMvC最強だと思うんだ

159 名前: no name :2010/02/04(木) 21:50:02 ID:e/lr9rwz

>>149
メカ豪鬼で一本とれたけど他使ってみたら1ドットも減らせなかった
コンボゲーは苦手だお・・

>>150
うんrei氏の
まさかアケ6戦目で鳥が出てくるとは思わなんだ・・
俺が使用してたのはorochi herman氏の花京院

160 名前: no name :2010/02/04(木) 21:52:09 ID:mr2mDeAk

アニタって壊れキャラのようにみえて実はそんなに強くないんだぜ
確かドゥームとマグニートーにはガン不利だったはず

161 名前: no name :2010/02/04(木) 21:52:14 ID:ZTdQlADV

唯一ケンだけはリュウみたいな真空波動拳系の超必殺技は持ってなかったな。

162 名前: no name :2010/02/04(木) 21:53:22 ID:rtlNPbA6

とりあえずケーブルでバイパービームしとけば大体のキャラはなんとかなるね

163 名前: no name :2010/02/04(木) 21:54:34 ID:6Hius8N3

>>151
原作再現の強キャラ連中って人操作じゃ使いづらい印象だよな
付け焼刃でもどうにかなるのはギルとかお塩とかヨハンとかのボス級くらいか?

まあmugenとはいえアーケードのPL用操作キャラがそんなに敷居が低くてもってのは有るんだけどな
あ、でもカイなんかやけに繋がりやすい気がするかも原作じゃ無理なところで繋がった気もするし

164 名前: no name :2010/02/04(木) 21:55:27 ID:vZjU0BV1

ズームアウトが無い上に画面狭いからケーブルの制圧力がヤバ過ぎるな

165 名前: no name :2010/02/04(木) 21:56:48 ID:O05hD7FA

起き攻めをセンチ呼んで拒否したりできるしな>ケーブル

166 名前: no name :2010/02/04(木) 21:56:55 ID:DMzKwGf/

アーケードで敵としてでてもきついな、ケーブル

167 名前: no name :2010/02/04(木) 21:58:15 ID:bIGSrBji

ランセレのタッグで敵として出てこられた時が一番困るな
相方がすぐ死んじまう

168 名前: no name :2010/02/04(木) 22:00:36 ID:UO0pI7Iq

>>163
最速で受身を取ってくるAIって実はそこまで多くないってのもあるかもね
>>164
マヴカプってズームアウトあったっけ?

169 名前: no name :2010/02/04(木) 22:01:27 ID:5AJmLURm

ランセレでゴッド長とレアアクマがタッグで出てきた・・・
俺はそっとESCキーに指を伸ばした

170 名前: no name :2010/02/04(木) 22:03:03 ID:1wyoJ3NE

マヴカプもズームアウトないけど、そもそもケーブルは
ズームアウトがあったらますますヤバいだろう

171 名前: no name :2010/02/04(木) 22:05:44 ID:oK+25FAg

画面端まで届くビームでズームアウト…

172 名前: no name :2010/02/04(木) 22:05:50 ID:DMzKwGf/

プレ操作のサバイバル観てたら道子とケーブルタッグ出てきて
蒸発してたな

173 名前: no name :2010/02/04(木) 22:05:56 ID:Syuhuukr

アルカナとか東方ぐらいズームアウトで画面が広がったら楽しいだろうな

174 名前: no name :2010/02/04(木) 22:05:57 ID:MjSiRvoi

キャラ枠が足りなくなってきた

175 名前: no name :2010/02/04(木) 22:08:01 ID:kE4i3WZF

画面端まで届くことは別にいいだろ
何であんなグネグネしとんの?

176 名前: no name :2010/02/04(木) 22:08:18 ID:j6g3wJUJ

>>173
無理なく画面を広くすることは、新mugenだと出来るんだよね
と、言っても製作者同士が協力しないと無理だけど...

177 名前: no name :2010/02/04(木) 22:09:21 ID:uW+XRp5t

>>133
ターちゃん文庫化始まったな。これは買うしかない。
アナベベさんはほら、強いけどカミさん超絶ブスだったりするところが哀れを誘うというか・・・
新じゃギャグキャラだけど、決める時は決めるのがいいんじゃなかろーか

178 名前: no name :2010/02/04(木) 22:12:52 ID:Uw97pooM

>>175
そういうビームだからしょうがない

179 名前: no name :2010/02/04(木) 22:13:27 ID:e/lr9rwz

ケーブルで挑んだら結構すぐ勝てて吹いたww
みんなありがとう

180 名前: no name :2010/02/04(木) 22:15:22 ID:j1vi+RWA

ケーブル一人で簡単にアビス倒せるしなー

181 名前: no name :2010/02/04(木) 22:15:24 ID:Syuhuukr

MVC2って動画を観るとケーブルのエレクトラップとか異様に隙が少ない気がする
ゲームスピードの問題かね?

182 名前: no name :2010/02/04(木) 22:16:10 ID:RudTIH7w

MVCズームアウトはないけどワイド画面はあるね

183 名前: no name :2010/02/04(木) 22:19:48 ID:ez05J97I

まぁケーブルにはよくあることだ。
ザンギとか緑はガチで公開処刑だし。

>>181
J強Pの発生が異様に早い気がする
とか
大Kインドがやたら強い気がする
とか
HVBの威力が異様に高い気がする
とか、正直挙げてキリ無いから。
大抵どのゲームでも、強キャラはそういうもんだろうけど。

184 名前: no name :2010/02/04(木) 22:19:59 ID:YzoP4Fs6

>>175
グネグネというか好きな方向に曲げられるんじゃなかったか?あのビームは

185 名前: no name :2010/02/04(木) 22:21:51 ID:mf0LFQrW

>>175
レバーを入れると、好きに曲げられます

186 名前: no name :2010/02/04(木) 22:26:34 ID:vZjU0BV1

>>168
マブカプにはズームアウト無かったはずだけどMUGENにあったらちょっとはマシだったろうなと思ってさ

187 名前: no name :2010/02/04(木) 22:28:19 ID:b7h4CJDs

有情破顔拳は牢獄という障壁が無かったら際限なく
ビームが伸びてたと思うとぞっとしないな

188 名前: no name :2010/02/04(木) 22:31:17 ID:amnLbVzI

ケーブルでランセレ虐殺の旅をしてたらモタローとこんにちは

189 名前: no name :2010/02/04(木) 22:36:17 ID:illEZm6s

ケーブル「J大Kとコレダーに任せろー」

190 名前: no name :2010/02/04(木) 22:39:58 ID:YzoP4Fs6

確かkong氏のケーブルは自分で曲げられなくて、なんか勝手に上下に曲がるから
MUGENしかやってない人はケーブルのビーム=グネグネビームと思い込んでる人は多いかもね。
本当は
山なりのビーム
まっすぐのビーム
谷ビーム
と、ビーム撃ってる時のレバーの入れ方でリアルタイムで変化するんだよな。
だから多少敵が上の方に逃げたりしても逃がさない。

191 名前: no name :2010/02/04(木) 22:40:37 ID:qUmtdXv4

>>183
しかしインドとかほんとMVC2勢しか分からん言語すぎるよな
最初シンタイソクテイの「君のインドには心底ウンザリさせられる」
で適当ぶっぱ=インド?ぐらいのイメージしかなかったわw

192 名前: no name :2010/02/04(木) 22:42:16 ID:oK+25FAg

インドって確か画面見ずにレバーをガチャガチャすることだっけ?

193 名前: no name :2010/02/04(木) 22:49:18 ID:oK+25FAg

ググったら根拠無しのボタン連打だった…
何と勘違いしたんだろ

194 名前: no name :2010/02/04(木) 22:52:46 ID:YzoP4Fs6

似たようなもんじゃね?wwwww

195 名前: no name :2010/02/04(木) 22:54:13 ID:b7h4CJDs

>インド IDというプレイヤーがよく使っていた戦法だが、
>    彼の出身国はインドであり、またインドという別の
>    ハンドルネームを持つためにこう呼ばれるようになった。
>    ちなみに内容は弱ボタンを連打するというもの。
>    マブカプでは連打するだけでコンボになるので
>    非常に強力な戦法だ。また近年では
>    強Kのインドが行われたりと発展を見せている。

ダルシムのことじゃないのな

196 名前: no name :2010/02/04(木) 22:55:11 ID:zv1c+sld

要はバイパービームはサイコガンみたいなものなのか

197 名前: no name :2010/02/04(木) 23:01:23 ID:9FViLkko

>>161
リュウと一緒に撃ってたような
VC限定で

198 名前: no name :2010/02/04(木) 23:01:54 ID:ths5GW5X

ナムカプではハドウバーストとかも使うな

199 名前: no name :2010/02/04(木) 23:02:20 ID:SY+cuE/L

ケーブルは強Pだけで速い飛び道具連射するんだったよね。
んでそのままバイパーにつながる。

200 名前: no name :2010/02/04(木) 23:09:15 ID:OJphiVvE

初心者のおれにとってはケーブルは強Pとビームと超ビームするだけで勝てるお得なキャラだった

201 名前: no name :2010/02/04(木) 23:16:42 ID:UO0pI7Iq

ケーブル:強PとVBを擦る作業
ジャガノ:アシスト呼びつつヘッドクラッシュを擦る作業
ブラハ様:SJから強Pと強Kを擦る作業

マヴカプのアーケードモードはこれでクリアできました

202 名前: no name :2010/02/04(木) 23:23:15 ID:qUmtdXv4

サイクで「永パの練習やらせてよ!」状態でずっとやってたら気づいたらアビスだから困る
エリアル中P後の2弱Kは間に合いにくいわその後の2中P当てにくいわ、
二回目の2中P後に2段ジャンプ弱P当てられないわ上達しねえorz

203 名前: no name :2010/02/04(木) 23:29:07 ID:hEahYjCC

ふとアークがキン肉マンのゲーム作ったら?
という感じでキャラ選してみた
スグル テリー ロビン ウォーズ バッファ ラーメン ブロッケン 悪魔将軍 ネプチューンマン 阿修羅マン

見えるぞ…将軍様やバッファが必死に小パンする姿が…

204 名前: no name :2010/02/04(木) 23:32:45 ID:UVB0Q0FP

キン肉ドライバー→弱K→ロープ振り→グレイブ→キン肉ドライバー→

対バッファローマン限定
ベルリンの赤い雨→ベルリンの赤い雨→ディレイベルリンの赤い雨xn こんなふうになる予感

205 名前: no name :2010/02/04(木) 23:32:59 ID:06HCRaQo

たぶんロビンが強キャラ

206 名前: no name :2010/02/04(木) 23:33:50 ID:edsTBj7W

最弱キャラ:ジェロニモ

207 名前: no name :2010/02/04(木) 23:33:57 ID:16ENx2aw

疲れたから休憩するけどこれなら勝てそう
http://loda.jp/mugennico/?id=1097.png

208 名前: no name :2010/02/04(木) 23:34:01 ID:b7h4CJDs

アークはゲームシステム以外の所に気を遣ってるからなぁ。
郷里さん以外の人にロビンを当てて欲しくないし

209 名前: no name :2010/02/04(木) 23:34:38 ID:LlrkucmB

ロビン「汚物は消毒だぁ〜!」

210 名前: no name :2010/02/04(木) 23:36:36 ID:hEahYjCC

一撃技に炎のキン肉マンが流れたら凄く燃えるんだがなぁ
アークだからしかたないとか言われそうだw

211 名前: no name :2010/02/04(木) 23:38:00 ID:edsTBj7W

>>207
理解出来ない

212 名前: no name :2010/02/04(木) 23:38:25 ID:5huuqIZN

>>207
なに善戦してんのさ・・・

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