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MUGENについて語るスレpart356
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各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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・満足するしかねぇ！＼(｀д´)ゝデュエッ！
久しぶりに学校の近くのゲーセンに行ったら北斗があった
で、横にブレイブルーがあったから北斗やりながら横目に見てたら
見慣れぬ帽子がいたんだがひょっとしてもう新作出たのか？
>>563
FHDのレイって結構性能高いのに周りが濃すぎるってだけで不遇キャラ扱いなんだよな
見た目地味でも強いってだけで少しは人気補正受けてるキャラだっているだろうに…
爆笑した
「明確な弱点が無い」「挙動が素直」
どっちも満たしてなくちゃいけないのがハイスタンダードの辛いところだな
覚悟はいいか？俺は出来てる
>>566
出たよ
今のところ前作の強キャラの調整はレイチェル以外はそれなりに悲惨な目にも遭わずに上手くいってる感じ
アラクネがまた怖いことになりそうな気配があるけど前作よりははるかにマシだし
強キャラも格ゲーしてるし新キャラもやばそうな臭いはあまりしない
上位キャラにテクキャラスタンダードキャラがほどよく混ざって存在してるし個人的には良調整だと思う
hanma氏観鈴のAI更新しました
ニコろだのup4956.zipです
今回試験的にリコイルと立ちガードの仕様を一部変更してみました。
あと前回更新したAIは本体の仕様変更に完全には対応してなかったので
ちゃんと対応させときました。相変わらず弱いですけど。
まぁ気が向いたら使ってやってください
アカツキは波動あるけど強くはないし
リーチ乏しいって明確な弱点あるからそいつらとは違う気がする
MOWだと牙刀がハイスタンダートキャラか
ジェイフンはゲージ回収率よければこれにあたるんだが
アカツキは波動より昇竜が強いからリュウというかガン攻めのケンだ
固め上手な隊長と違って中央でも1コンで結構痛いの揃ってるから強い
隊長も中央で痛いコンボあったら中堅にはなってたと思うんだ
アカツキって最強最強言われてるけどそれ神風のお陰なんじゃないかって最近思ってきた
神風なかったら不律とか魏に負けてる気がするし
お前バイパーなかったらケーブルは四強落ちだから強くないとか言うの？
東方も防御力に差があっても良いとか思ったが
そうなると幽々子がさらに強くなりそうだ
CTジンとかもゲージ技無かったら確実に地位下がるけどだからジンが弱いって人はいないだろうね
パチェは確実にやわらかーくなるだろうから緋の時点で防御力の概念なんて持ち込まれたらうどん以下になりそうな気がするが
今の性能ならまああってもいいのか…？
代わりの強化とか必要なんだろうか
>>578
いや、すまん。何か最近他所でアカツキには最強主人公云々言われてるの見てそれAI戦で通用するもんなんだろうかって考えてて……
ジェニーのハリア削除と聞いて
>>585
AI戦でも性能の良い通常技持ってるアカツキ強くね？
ゲージ技で隙消し可な無敵対空とかもポイント高い
問題は近づけるかだけど…
李の霞削除と聞いて
>>563
萃～緋の魔理沙も
>>572
乙
>>580
天子と萃香は硬そうだな
妖夢あたりは防御力普通だけど気絶値が低いとかになりそう
AIなら攻勢防御の使用率の調整でどうにかなるんじゃないの？
リーチ長い打撃とかと露骨に相性悪そうだけど
>>583
>>584
いや早いヤツは薄くて鈍重なヤツが固い格ゲ定番の補正
まあ衣玖や幽々子も機動力が低いわけじゃないけど
て言うか身体能力みたいなんで決めるとアリスの接近戦がさらに涙目になるだけだな…
身体能力がどーのなんて言い出したら1/6の重力で暮らしてたうどんさん涙目の流れじゃないっすか
定番っつーかそうせざるを得ないというか
足速い奴はそれだけ動き回って有利な位置取りができるんだから
足遅い奴がある程度タフじゃないとやってられんぜ
>>592
文意勘違いしてないか
「バイパー無かったらケーブルは弱くなるからケーブルはあんまり強くないキャラ」と言えるかどうかじゃないの？
バング殿が強くなったみたいだけど、初心者向けかは疑問だな
強くなったというか、今まで当たらなかった攻撃が当たるようになったのが大きいわけで
明確な強化点って投げからの追撃と、傘の発生保障くらいじゃないか？
Ｄ攻撃の発生が早くなったのは、外したときのジャンプキャンセルができなくなったのでとんとんだし
あいかわらず射程は短いし、基本火力もみんなと一緒に下がったから
キャラごとの立ち回りは必須科目でかわらんだろ
ラグナが初心者向けなのは同意、バング使ってるとラグナの５Ｂの射程に感動する
>>587
ダッシュや緊急回避もないしね
今んとこ公開されてるAIだとひたすら砲台なｱｰｲ!と遠Cでひたすら牽制してめくりから投げな鼎二尉
ムラクモは地雷のお陰でかなりAI相手だと有利だね
アカツキの強みの接近戦もリーチ短いし近づけた所でガーキャンにサイクにアドガじゃ厳しいか
志貴「俺にも飛び道具がないという明確な弱点がある（ｷﾘｯ」
>>571
そうか・・・BB自体出たのがつい最近と思ってたけど
BB稼働からもう一年たったんだな、時間が流れるのは早い・・・
ちなみにスクエニ合併からもう6年たっている
ちなみにナムカプは四年前の作品
SFとかKOF→おっさん（学生以上）がメイン
東方とかFF→高校生～20前後くらいがメイン
漫画キャラとか→中学生くらいメイン って印象。
偏見だけど、中学生くらいのコメントは素直でまだかわいいのが多くて、
高校生くらいになるとちょっとひねくれてて（議論好きのアンチと信者が多い）、
おっさんくらいになると、地味好きであまり騒ぎすぎないって感じ。
おっさん・・・草薙京はおっさん・・・
って、こっちじゃねぇｗ
めんご
感じる印象はともかくあんま年齢は関係無いと思うけどな
動画で迷惑掛ける人間に
ストリートファイターである必要性が（ｒｙ
これなら黒歴史の方がまだまし
>>608
実写版KOFどうなるのかな…
そもそも格ゲーは漫画化やアニメ化も当たり外れ激しいのに
実写なんて地雷すぎるだろ
>>596
甘い甘い、練乳より甘い。CTから使ってるとあまりの強化っぷりに涙出てくるよホント
まず立ちA立ちBの判定強化がおかしい。普通に対空になってる
5B>2B、2B>6Cの繋ぎやすさもヤバい。CTでは明らかに繋がってなかった距離でも繋がる
2A連打も強い。何が強いってノックバックが薄いからバリアしないと2A2Aで固めてバング落としが入る
双ループのゲージ回収力がヤバい。2コン入れたら50％弱は確実にある
2C>2Bが繋がる。なのでつい2B>2Cとかやっちゃってもダメージが取れる
あと勘違いしてるようだが火力下がってない
前の6Cコンボの火力が殆どそのままで他キャラが軒並み下がってるからダメージレースではタオライチに次ぐ勢い
流石にCSバングを舐めすぎだと思うわ
まあ、俺は言うほど勝てないんだけどね。今日も3連勝で終わった
CSでカルルは普通に強化点多くて強いのに投げハメ無くなったから叩かれ無くって楽だわあ
やれること多くなったからネタが出てくるのも立ち回りやコンボ考えるのも楽しいしストレス皆無
こういうときはマイナーキャラでよかったとちょっと思う
孤空院干磁力
.∧
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ﾊ.＼ ＼ ヽ∧ヽ.| | ./ / / ﾍ ／.／ .|∠＿
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ﾊｌl ; ヽ 八´,. -‐ }ﾉｌ
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小足→適当にコンボ→引き寄せ→小足→
すごいですね
JOJO勢の持ち味ってラッシュ力とワンチャン火力って認識でいいの
あとミドラーの性能ってどうなってるの
BBのネタAA豊富すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗ
えーと、たしかスピード低くないリーチキャラだけどうたれ弱いとかそんなんだったような
あと車をたくさん出す超必殺出してるとき本体が自由に動けるからそれでの連携が強かった気がする
タンデム、回り込み、アドガと地上戦に特化した性能ってところかね
一部除いて対空はそれほど強くないし
切り返せるつっても硬直差と距離のせいでさらにラッシュされるのもザラにあるがね
MVC並にほぼ1画面突き飛ばしてりゃそりゃ強いだろうけども
MVCは例えＡＧ出来たとしてもビームが飛んでくるんで
どこにもＢＢＣＳおいてないってどういうことなの・・・
でもまあやれたとこで家庭用勢でアケコン全然慣れてないから下手すりゃCPUにもフルボッコにされそうだが
そういや中下段の見極めとかうまく出来ないから動体視力鍛えようと思ってSTGの東方に手出してみたらeasyで全クリ出来なくて泣いた
俺ゲームセンス無さすぎてワロ・・・えない・・・
祇園城 奏貴氏の幽々子のAIを公開しました
http://cid-0ed0cd50727d58fd.skydrive.live.com/browse.aspx/MUGEN
一応形になったので公開、細かい調整は追々やっていく予定です
また許可を得た上で本体性能を一部変更しているのでプレイヤー操作専門でもDLを推奨します
ハイスタンダードなキャラと言うとMSHのスパイダーマンが思い浮かぶ
>>623
みんな初めは初心者だよｗ
特にシューティングは慣れの部分多いしね。そのうち見えるようになる。
ただ、格ゲーの中下段見切りと弾幕見切りは大分別ものだと言っておこう。ソースは俺。
実戦積むのが一番ためになるよ。
ﾅｷﾞｯがないとトキは弱いので弱キャラ（ｷﾘｯ
ラグナの6B見えた！→2D→5C出されてスカる
中段は不意打ちが基本だしね
覚えがメインの弾幕じゃ克服無理でしょ
ほぼ全てアドリブな弾幕ゲーがあってもいい
ﾅｷﾞｯ、当身、投げからのコンボ、グレイブを禁止した新アミバ操作動画でも作るかな
弾幕ゲーはどっちかというと覚えゲーな部分もあるしなあ
格ゲー的な反射とかならむしろ高速弾のシューティングの方が近いかも
2BかｾｯｶｯｺｰCH始動以外まともなコンボできねーじゃんｗ
よく「切り替えしに難がある」とか言われているキャラはよくいるけど
逆に「切り替えしが安定している」とか言われてるキャラって見かけないよね
というか自分で言っててなんだが
「切り替えしが安定している」って具体的にどんな要素があればいいんだ
ストⅡみたいに昇竜の上昇中完全無敵とか胡散臭いのは除いて
昇竜に限らず、発生が早い技を持つキャラなら切り返しはわりと安定する
あと、とりあえず自分が納得できないものを胡散臭いというのはやめよう
・発生の早い無敵昇竜
・移動終了まで無敵の移動起き上がり
・ブロやアドバ等の特殊防御システム
・無敵の有るガーキャン
・暴れも強い
の内の複数持ってるとかじゃねぇの？
>>636
暴れに使える発生の早い技、判定の強い対空技、割り込みやリバサとして実用的な無敵技
MUGEN的にはガーキャンとかシステム的なものも含むかな
それぞれにある程度のバリエーションとリターンがあるのも大事
ソルとか典型だと思う
どうでも良いけど「切り替えし」って表記はこの場合日本語として正しいのか？
>>635
ｾｯｶﾂCHってKBA以外実用的な繋ぎ無くない？
最速2Aで辛うじてワイヤーのまま拾えるくらいなんだけど。
2Bもグレイブ属性ついてるけど発生遅くて差し込める状況少ないし。
話変わるけど、2BキャンセルJ仕込みﾄｰｹｲｺﾎｰって星取れない？
サウザーの近CキャンセルJ仕込み衝破は少し練習したら結構成功するようになったんだけど･･･
>>637
すまんかった
理解できないってわけじゃなくて
むしろ「誰が見ても分かるほどの」要素以外でって事を聞きたかったんだ
最近の格ゲーじゃ長くても攻撃判定発生直後くらいまでしか無敵技ないし
ガーキャンの無敵時間は皆同じ長さだし
その中で「切り替えしが安定している」キャラの要素が知りたかったんだ
「切り返し」が正しいんじゃないかな
意味は通じるからみんな気にしないだけで
ていうか「切り替えし」ってどういうときに使うんだろね
>>632
弾の軌跡がうっすら見えたり、すべてがスローに見えたりしてる時の楽しさは異常
BBの熱帯でも集中力が高まって一度だけ覚醒状態！になって楽しかった
負けたけど
>>644
スパイ物で尾行されてるのに気がついて逆尾行に持ち込もうとしたときに
切り返せるか？ってセリフがあったな
気持ちを切り替えるとか。
切り換えると同義だと思ってる
スイッチを切り替えし、進路を変更する
>>644
「昇龍拳」と「昇竜拳」みたいなもんか？
そろそろ誰かがこまけえこたあ(ryのAA貼りそうな気がする。
続きうｐです
>>643
発生直後しか無敵がなくても充分に切り返し性能に充分プラスだよ。
相手連携のわずかなフレームの隙にわりこめる。ガーキャンだって無敵は
同じでも攻撃判定の発生が早いとかあるし、ビシャモンみたいに
ガーキャンの判定が前に大きければ割込みどころが多くなる。
他にバッタ戦法が強いゲームではそこそこの高度がある発生の速い
弱パンがあれば追い返せるぶん切り返し性能は高くなる。
ついでに、そういう割込みで頼れる技の失敗したときのリスクが
少なければそれだけ安定して使っていけるから、切り返し性能は
さらに高いってことになる。
そういうのを総合して切り返し性能が高い・低いって評価が出来るんよ。
>>641
情報thx。
手元にあるのがちょっと古いのだからできないのかと思ってたけど、最新版でも無理っぽい？
というより手元のVerだとグレイブ属性自体ついてなかった(Jキャンセルも不可)。
もしかしてAIに関係しない部分だから搭載しないのかな？
昇竜拳
龍巻旋風脚
何かすごい違和感
スパロボの兵器の中に龍巻という表記の技がいくつかあった。
よく覚えてないけど敵の戦艦かなんかの技に龍巻、
ガオガイガーの風龍の技に龍巻、あと龍巻斬艦刀とか。
沙耶の唄プレイした・・・なんというホラー復活編
こんな時間だし最初の選択肢でわざとED迎えそうな方選んで逃げた。
肉塊萌え・・・ねぇ。やってみれば確かに分からんでもない。
おはようございます。
【MUGEN】新旧男女ペアオールスターUnlimitedトーナメント+1 part44
の宣伝です。
今回は冒頭に重要なお知らせがあるので
しっかり見て頂けるとありがたいです。
今年になってMUGENを落として自分でちょくちょくキャラ集め始めて、つい先日大会動画でのペットショップの強さに惚れてDLしてAIレベル最強にして
戦わせてみたわけだけど、AIレベル最強のショボーンやDISRAPTERにボコボコにされる…
昔のペットショップが強かっただけなのか、元々彼らの方が強いのか…
実際どうなんだろう？
今ってことはrei氏の？
昔のペトショはそもそもモノが違うよ
やっぱ大切なのは乳首だな
誤爆ｻﾏｿ
ちょくちょくキャラを集めてるなら
同じキャラでも複数あったりすることくらい判るだろうに・・・
乳首とかw
へそだろ
>>659
そうか、そんなに違うのか…
今のペットショップもこれからもっと強くなって行きそうだし期待しよう、ありがとう
>>662
複数あるのは知ってたんだけど、そこまで強さに差が出るのかなって思って…
もう昔の大会動画で暴れてたペットショップは入手困難らしいし、
ちょっと気になったんだ
やっぱ全然違うんだなぁ
自分の昔の動画とか見返してると、最近付いたコメントで「なんで○○が出てないんだよ」
っていうのがあって、いやそのキャラできたのこの動画より後だから……と思った。
一年やそこらでも世代間ギャップって出るもんだな。