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゛MUGENについて語るスレpart,338゛
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CVSは小技早いしシステム揃ってて強いよー、悪咲EXに限れば
悪咲氏のEXグルのおかげで超高性能ってイメージだな。
藤堂とかダンとかそれで補いきれないやつもいるけどさ。
その手の話題出るとすぐ反対意見出るけど、
実績としてGGや北斗、BBBとか東方に勝ててないよな。
やっぱコンボゲーに比べれば弱めなんじゃない。
S〜Cに分けたらAぐらいの位置、そいつらはS
大会のレベルにもよるだろ
当時のCAP/SNKの格ゲーの特徴をまとめて、
それらが出来る限り潰しあわないように調整してあるんだから
一つ一つの癖が弱くなるのは仕方ない
大体Cグル以外空中ガード不能ってのが前提のゲームだから
空ガできるゲームに水をあけられるのは当たり前
単発でこんな内容行ってるあたりただの煽りか荒らしにしか見えないんだが…
CVSの強いのって大体EXの3ゲージ技安売りか無自重ブロJDのどっちかだな
地上対地上なら相当強いが、空中からラッシュをかけれるキャラには滅法弱いのがCVS。
理由は簡単で、原作に空中からラッシュかけれるキャラがモリガンくらいしかいないので
ほとんどのキャラが空中ラッシュに対する対応技を持っていない。
前提条件がずれてりゃ評価が変わるのは当たり前でないの?
SNKのキャラも「飛び込み?なにそれ美味しいの?」になってたからなあ
>>518
mugenは空ガの可不可は攻撃側が決めるんだし、空ガ不可が前提なら不可にしてしまえばいいと思うんだがなー
>>524
そうすると相手がCグルでもガード不能になっちゃって困った事になる
>>524
最近は結構多くの人が原作仕様にしてる気がする
別府氏のキャラは自分が空中ガード出来ない代わりに自分の攻撃も空中ガード不可とか
あとは地上攻撃は空中ガード不可にしてる場合が多いね
その代わりCVS側の通常攻撃も空ガ不可。
だからそれを利用した対空連携がかなり強い。
まぁ、空中戦が得意な方達に不利ってことは変わらないけど。
>>518
もう一つ理由があって、CVS原作の空中ガードは超高性能で
地上スレスレで空中ガードしたら大幅有利になる通称「チキンガード」と呼ばれてる
仕様があるんだけど、mugenの空中ガードは相手の技に依存するから効果を成さない。
それどころかCVS側の技の空中ガード性能がチキンガード軌道だから
相手がGGなら「チキンガード搭載したGGキャラ」になってしまう。
これもCVSキャラがmugenで空中戦弱い理由。
コンボゲーなのに勝てない作品はどうすれば良いんですか?
空中ヒット後に追撃できるかも対空で重要だと思う。
追撃不能の仕様だと、対空小パンヒットの後に相手が空中ジャンプとかで攻めを継続してきたり
あと空中コンボの有無で空対空の火力が段違いになるからそれだけで不利になる
お前ら建前上空中戦が売りの鑑恭介さんディスってんじゃねーぞ
>>529
コンボゲーで非コンボゲーに勝てない場合、
そのコンボゲーが弱いのか、比較対象の非コンボゲーが強いのか気になるところだ。
AI戦なら空中投げ持ってるやつが強いかな。
ガイルとかユリとか。
>>531
mugenなら活躍出来る、
そう思ってた時代が私にもありました
MOWでも空中投げ持ってる二人が制空権においてはツートップだわね
空中投げなら一家言あるつんりさんを忘れてはいかんな
龍星落強すぎだろ…
>>536
スーファミのスト2で空中投げ見つけた時は感動したなー
そういや悪咲氏のEXってチェーンコンボないんだっけ
ようつべにあるEXグル対決動画でかなり強力っぽかったけど
>>536
そう言えば初代スト2の流星落は竜巻旋風脚も吸うほど強かったなぁ。
メルブラとか余り勝てないよな
>>538
「EXだからチェーン搭載」ってキャラはいない。チェーンがデフォであるのはリリスだけかな。
まあタゲコンレベルならテリーとかアテナにもあるけど。
サイトに「mugen ニホンの味」で訪ねてくるのがしばしばいるんだが
何のキャラなんだ…
Gal氏Rei氏のCVSキャラは地味に空中受身中無敵だから鳳翼JC大K後の受身狩り空投げが決まらなかったり。
春麗はともかく大P→武神イズナが決まらないとCVSガイはかなり総合火力が削られるぜ
>>538
悪咲氏のは自分で性能設定できないからね。
リリスだけチェーンできたような気がするけどよくわからん。
恭介はチェーン有りでようやく火力が普通なコンボになるんだよな。
ライデンなんか5,6割当たり前のようにもっていくのに。
マブカプは立ち回りゲー
>>542
ニポンの味じゃないの?
エロ系の制作者っぽいけど
龍砕落に見えた
>>542
検索してみたらエロパッチのサイトっぽい。
良い子は行くんじゃないぞ!
>>544
どっかで聞いたことあるなあと思ったらあれだ
ZERO2の元だ
>>545
その通りだろ
>>543
なんだって!?今CVSガイのAI作ってたんだがどうしようかなぁ。
補正切りイズナからスパコンの追撃がダメージソースなのに。
イズナ決まらなかったときの代替コンボも記述しないとなぁ。
>>540
なまじ満遍なくキャラが出ちゃってるもんだから、
どのキャラ出しても「マンネリ」「飽きた」とか言われ、
一見さんの押し寄せる大会では回復でボロクソに叩かれる。
今のままだと未来が見えない。
AA仕様キャラの移植が進めば、マンネリに関してはいくらか解決すると思うが。
>>546,548
情報サンクス。オレはただニホンオワタってブログに書いただけだったから「?」だったわ
>>540
メルブラは積極的にLAを狙ってくれれば勝率は上がりそうだよね。
派手で動画栄えするし。
ただ、やり過ぎると批判出るから難しいわな。
そういえば、シールドってブロやJD、リコイルなどと比べると成功してもあまり反撃できないよな。
むしろシールド成功して反撃しても、相手に潰されて涙目な展開を良く見たような…。
覇王丸とか中強繋ぐだけで4割減ったりガードゲージがガリガリ減ってたからなぁ
一番はヒット確認が簡単になってる事だろうけど
ああ、ふうりん氏か
mugenで飲食関係のキャラというとどんなのがいるだろうか
紗夢、カーネル、ドナルドみたいな飲食店関係のキャラとか
あるいはキャラそのものが飲食物だったり、イントロで飲食してるキャラが知りたい
特殊イントロ作るためです
メルブラはH氏のハードがやたら強い気もする。
ただ何故かやっぱ強いイメージはないねー。
大きな大会だとやっぱりそれ以上強い方々に負けてるからかな。
>>543
空中受け身っていうかダウンしない吹き飛びだね無敵になるの。
原作でリュウのアッパー当てた後とか追撃できないし再現のはずだが。
ガイのコンボが当たらないのは困るね。無敵になるのが早いのかヒット時間が短いのかわからんが。
>>555
覇王丸ってチェーンとエニィキャンセルつければ簡単7割3ゲージ即死ができたな。
>>557
・イントロ
ラバーソウル
・勝利
かりん(飲み物)ブランカ(フルーツ)
・挑発
リリス(空腹)
>>557
元が中華料理店経営してたような
あとドッペル七瀬がキムチラーメン、寝雪がジャム、みさきがカレー食べる技を
秋子さんがジャム食べさせる技を持ってた
サスカッチもバナナを食べる技があるね
>>557
サスカッチにバナナを食う技がある
飲食するのはイントロじゃないと駄目なんじゃ
肉まんや!
>>551
受身狩りできる相手なら獄鎖投げから大P→イズナ→八双
できない相手なら大P→強旋風脚 ゲージあれば遠大P→八双かな?
イズナ→八双はSC無いグルーヴの場合、相手の食らい判定が薄いと安定しない。これは獄鎖からも同じ。
釈迦に説法だったかな。CVSガイはPots氏のとまた違って面白いよね。縮地を効果的に使うのは俺じゃ難しいけど。
イントロでか
あかりが饅頭喰ってこわいこわいって言うのはイントロだっけ?
>>557
ドットに食事が出てくるっていうなら、真琴とか
キャラが飲食物・・・ウルトラ怪獣に海老?の味がするやつがいたような
MUGEN入りしてるかはわしにも分からん
いだだぎまぁず(^^
みすちーとかヌールは「本体が飲食物」に入るんだろうか
>>540
そうか?
一通り動画見る限りでは結構勝ってる方だと思うが
エクリプス持ちが増える気配があるから更に伸びるぞ
>>557
wikiにラルフがボトル入りの飲み物(酒?)を飲んでボトルを投げ捨ててから
バンダナ結ぶgifがあるけどあれって何作目のイントロだっけ?
>>557
キングはバー・イリュージョンを経営してるし、ティファもセブンスヘブンを切り盛りしてたなー。
ミスティアも八目鰻の屋台出してるし、飲食系って結構居るような気がするね。
CV若本もイントロでハンサムのパロやってたね。
>>566
超反応の是非論にもよるけど、相手の飛び道具認識したら
相手頭上に縮地も面白いかもしれない。
阿部さんは男を食ってるけど
>>557
hanma氏作のシルヴィが喫茶店の店員だとか
>>566
判定薄くて安定しないってのは仕方ないと思ってる。
それが相手の強みでもあるだろうし。KFMに安定ならそれでいいや。
AIに縮地使わせるのはほんと大変。
今のところは地上遠距離にだけ使わせてる。
形ができたら空中版で劣化ナギみたいなこともしてみたいなぁ。
食材なら牛にぶたにイカにコイに魚の被り物の人に……あとオクラが居たわ。
あと豪血寺のクリリンがおにぎり食べてたな
>キャラが飲食物
つ[豆乳]
そういやラバースのスティーリーダンも普段はケバブ売って生活してたんだったな
ラバーズいたよな確か
寿司食ってるキャラもいますよね
ケバブ売りのフリしてたんじゃねえの
黒レンがケーキ使わなかったっけ?
あとそのまんまクライツクセッ!の教授とか今夜は兎鍋ねって事でうどんげ&霊夢とか
ノリノリでジョセフにケバブー売りつけたのはなんだったの……
>>585
きっとあの時点から小賢しさと卑しさが表現されていたんだよ
キングはバーテンだっけ?
コイキング・・・は皮と骨だけで食べられないんだっけか。
あと食う側なら・・・ソンソンとカビゴン?
>縮地
通常技ガードされたら隙消しに ってのが手っ取り早いか。
この技ストライダー飛竜のワープのセルフパロディらしいけど
とてもじゃないけど運用までは真似できんw
>>575
反応以前に俺は対戦中に六方向も使い分けできないという。
>>578
真の鬼門は獄鎖始動の立小Pが当たらないちびキャラ。まあKFMにもしゃがまれると当たらないんですが。
喫茶店と言えばはぁとを忘れてた。
>>583
「いつもは〜」っていうセリフがあったから多分ふりじゃないと思うんだ
そういやmugenにはいないけどアカツキの腹ぺこキャラってのは公式?それともファンのキャラ付け?
勝利セリフにはそれっぽいのなさそうだし公式サイトにはプロフィール的なものも見あたらないし
>>557
ニコmugenwikiのタグ一覧に食品兵器っていうのがあるよ
アカツキは寡黙な軍人というイメージしかないな
正直キャラ薄い
しかしどこで腹ペコなんて言われてるんだ
>>591
そういえば切り札その1とかその2使うの見た覚えが無いな……
そんなに使えないのだろうか
>>589
武神旋風脚もやたら打点高いしちびキャラはきついね。
だが、獄鎖投げ以外にもう一つ、高ダメを叩き出せるとっておきがある。
密着で近立強P>疾駆け のループコン。
画面端だと押し戻されるから永パにはならないけどブロから決めればゴリゴリもってく。
普段はコンボ制限付けてるけど低身長キャラ相手なら外そうかな、とw
ニコロダ4356
pass mugen
ドロジャギ様更新
電光機関を使うとエネルギーを大量に使う→相当腹ぺコに違いない、みたいなコトだったかと
>>594
結構喋ってるから寡黙じゃあないぞ
堅苦しい喋り方だから寡黙に見えるかもしれないけど
アカツキは格ゲーの主人公でもかなり珍しいタイプの主人公だと思うんだ
下手な軍人キャラより堅苦しくて軍人らしいという
>>596
それ繋がるんかw
CVSコーディーのクリミナルハメといい、もはやFFキャラの宿命かw
楽しみにしてるぜ。悪咲ガイももっと評価されるべき
>>598
ああなるほど
じゃあやっぱり二次創作系なのね
もしそれが本当でもなんか黙々と必要量を摂取する感じになりそうだなアカツキ
相手によって「食べる!」「美味しそう・・・」「ゴチになります」の三種類のイントロ使い分けようと思ったので
食べ物を出したり食べ物そのものな奴は前2者、設定が飲食関係な相手は後者にしてみましょか
工学系のくせになんで格闘にも強いのかとかは不明のままだし
ヘタすりゃ完全者やげんじんしん様より謎が多いという<アカツキ
>>595
いやそうでもない
大分性能いいよ
ただKELN氏のAIだと超反応六魚とシールドでどうにかなっちゃうし
コンボのつなぎも本来使えない八点衝でつないじゃうから・・・
…と思ったら誰かの逆鱗に触れたのか食品兵器タグそのものが消えていたでござる
豆乳とかゆっくりとかオックスいたような
>>602
人間に対してもいただきますとか言うよね
そういやゆっくりって基本はおまんじゅうだっけ
>>604
そもそも通常技の性能が良いから使わなくても戦えるからね
一時期は志貴のゲージは強制開放専用とか言われたぐらいだし
これはバクステの性能があってのものだけど
>>599
喋る事は喋るんだけど任務最優先っぽさばかりが先行し過ぎて
本人の印象が何一つ残らん
>>606
それ二次創作じゃないっけ
大元のAAが霊夢まんじゅうと呼ばれていた可能性がある、とかそんな感じだったような
>>609
そもそも公式のゆっくりせっていなぞ存在しないと思うのだが
MBの通常攻撃って割と性能いいよな
空ガできないし、小技からでも威力高いコンボできるし