MUGENについて語るスレpart334


告知欄


■MUGENについて語るスレpart334

現在表示しているスレッドのdatの大きさは168KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前: no name :2009/09/24(木) 23:20:58 ID:I2xiH5Ei

MUGENについて語るスレpart333
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1253637233/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/l50
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらスレ立てへ行きましょう(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・女体で一番重要なのはおっぱいでも尻でもふとももでもなくおなか(特にへそまわり)
 異論は認める

300 名前: no name :2009/09/26(土) 01:35:01 ID:cQMJMJRq

その通りロケテではキャラの強いところしか目立たない
あのテイガー(笑)だってロケテじゃ強キャラ扱いだったんだぜ

301 名前: no name :2009/09/26(土) 01:38:40 ID:lkzaWPWF

ロケテでのスタンダードキャラとパワーキャラの評価は誇張されてると考えるべき
特に投げキャラは対策とったか否かが一番露骨に影響するキャラだし

302 名前: no name :2009/09/26(土) 01:39:20 ID:vVKo8+Sl

>>299に追記で言えば、テクニカル系のキャラははじめから研究が進んで強さが見えてくる調整をしてるから、
最初から弱く作っとかないとロケテで調整があまりされずに最強に踊り出やすい
そういう意味ではアークはテクニカル系キャラの調整はあまりうまくないと思う
ぶっちゃけこの系統は研究が進んでやっとこ中堅上位ぐらいが丁度いい

303 名前: no name :2009/09/26(土) 01:39:38 ID:zM23+9E0

個人的にBBで一番ロケテから落ちぶれたのはバングだと思ってる

304 名前: no name :2009/09/26(土) 01:41:27 ID:cQMJMJRq

タツカプで一番落ちぶれたのはアレックスかな?
確かこのスレにまで「アレックスが強キャラになった」と言う人が出てこなかったっけ

305 名前: no name :2009/09/26(土) 01:41:35 ID:n7KwGTYs

まあ「こいつ弱すぎ!強くしようぜ」なんてしまくってるとギルティの二の舞なわけで

テイガー&ハクメン好きの自分としてはどうなるか不安だが
とりあえずSTG三強を弱くすればそれでいいです

306 名前: no name :2009/09/26(土) 01:48:54 ID:EjIBE2+E

>>284

canaanしか知らないけど楽しめるかしら?

307 名前: no name :2009/09/26(土) 01:51:34 ID:cQMJMJRq

楽しめるかどうかは知らないがオマケであるカナン編は本編からぶっ飛び過ぎていていまいち

308 名前: no name :2009/09/26(土) 01:53:35 ID:zM23+9E0

35、6キャラぐらいが登録できるカッコいいアドオンとかあるかい
MBCを使おうと思ったら30スロットだと…

309 名前: no name :2009/09/26(土) 01:56:33 ID:Lhuff3Ve

ロケテじゃアラクネは霧じゃなく各種D技ガードさせても烙印つくっていう鬼畜仕様だっけな
ダイブは今より遅かったみたいだが

310 名前: no name :2009/09/26(土) 02:01:59 ID:OwMuf82F

>>308
無ければ作ればなんてのは冗談として、
登録数40くらいのアドオンってあんま聞かないな

311 名前: no name :2009/09/26(土) 02:03:22 ID:hCUmDrLR



相変わらず早いな、おいww

312 名前: no name :2009/09/26(土) 02:10:44 ID:zM23+9E0

>>310
多くても問題は無いんだけど、100キャラ以上登録できるのに30ちょいしか登録しないってのは寂しいんだよねえ

313 名前: no name :2009/09/26(土) 02:11:56 ID:OwMuf82F

>>312
マス目を埋めたいって気持ちはわかるなあw
かといって、ただ埋めるだけだと誰がどこにいるのかわかんなくなってなあ

314 名前: no name :2009/09/26(土) 02:12:20 ID:vVKo8+Sl

40キャラぐらいのゲームって少ないからな、というか普通それはキャラ多すぎると思う
KOF系統にありそうな感じはするが。あと天下一のアドオンもそれっぽかった覚えがある

315 名前: no name :2009/09/26(土) 02:14:22 ID:zUlQ5Y+u

>>312
つ隠しキャラ枠(見えない場所にキャラを置く)

316 名前: no name :2009/09/26(土) 02:18:05 ID:zM23+9E0

あーごめん一番大事なこと言うの忘れてた
大会のランセレ用に使いたいんだよ

キャラ数が32+ランセレを対極の位置に1個ないし2個+特殊ルール枠2ぐらい
やっぱり隙間が多いと見栄えが…アレだし

317 名前: no name :2009/09/26(土) 02:22:24 ID:+BMCzD4p

遊撃祭やタタリフェスティバルでは結構空きがあったけどあまり気にならなかったな

318 名前: no name :2009/09/26(土) 02:23:30 ID:xjraWGgj

キャラ詰め過ぎて、なかなかmugenが立ち上がらなかったり…。

319 名前: no name :2009/09/26(土) 02:24:31 ID:kYCLwKiP

ロケテの意見なんて話半分の方が良いなと思う
わざと負けまくって弱いと思わせて強化させたり、ネガキャンとかし始める酷いのもいるらしいし
アルカナ2の舞織なんかはその影響をモロに受けたって聞いた

320 名前: no name :2009/09/26(土) 02:27:02 ID:dXLK/wcG

俺が使ってるMVC1アドオンは最小設定だと7×7で49マス
いくつか動画見てるとスキマをランセレの?で埋めてたりもするがそういうのはどうかな

321 名前: no name :2009/09/26(土) 02:28:00 ID:rzwZiCC4

>>316
zero3アドオンはけっこうかっこいいぞ
D0用なんだけどな・・・

最近のアドオンはどれも1000登録みたいなのばっかで困る

322 名前: no name :2009/09/26(土) 02:29:29 ID:mBiW4x4j

自作すればいいじゃない

323 名前: no name :2009/09/26(土) 02:41:18 ID:YXfZ7W5x

葉桜K'のアレンジっぷりがすげえ・・・11仕様とは完全に別キャラになったな
といっても強い所を削った代わりに微妙な選択肢が増えただけでそんな面白くないのが残念だが

324 名前: no name :2009/09/26(土) 02:42:38 ID:rzwZiCC4

せっかくなんで聞いておきたいけど、
みんなどのアドオンにどのくらい登録してる?

俺はデフォのやつにキャラ30、ステージ20くらいだが・・・
たくさん登録すると立ち上げが重いのがイヤなんだよな

325 名前: no name :2009/09/26(土) 02:42:50 ID:hCUmDrLR

>>323
もうちょい指摘を具体的にして葉桜氏にメール送れば喜ばれるんじゃないかな

326 名前: no name :2009/09/26(土) 02:50:37 ID:+BMCzD4p

>>324
複数のselect.defを使い分けてるけど、多くて150キャラくらいかな

327 名前: no name :2009/09/26(土) 02:54:37 ID:OwMuf82F

>>324
キャラは256のが3分の1くらいで
ステージは50くらいかな
キャラはAI作者違いとかで複数入れてたりするんだけども

328 名前: no name :2009/09/26(土) 02:57:38 ID:bIYJc//H

東方夢幻童空杯のとんでもないアップロードペース吹いたw

329 名前: no name :2009/09/26(土) 02:58:59 ID:vVKo8+Sl

>>324
クロガネ氏のすいむそーアドオンで、チーム戦想定で原作の組み合わせで大体4×4×12+ボス、隠しチーム枠で3×12で228キャラ
ただコレにするとSNKのチームだけで6〜7割越えたりする、まぁ自分がSNK好きだからってのもあるが

330 名前: no name :2009/09/26(土) 03:08:34 ID:hCUmDrLR

>>324
MSWに750キャラぐらい、ステージは120。

331 名前: no name :2009/09/26(土) 03:24:40 ID:DXgnf+Za

キャラはMBCに用途ごとにdef作成してるけど
ステージはほぼフィオナステージだけだなあ

332 名前: no name :2009/09/26(土) 03:45:53 ID:U7xOpy7i



宣伝です!
決勝リーグ手前のPart20!
強い選手が、頑張りすぎた選手が足を引っ張る時代。きました。
宜しくお願いします。

333 名前: no name :2009/09/26(土) 04:02:05 ID:UDaxCc18

AI作者別大会(華のAI〜)のうp主です。流れ豚切りですみませんが、こちらでも意見聞かせてください。

本大会では、ユダ・レイ・ラオウ・ケン・トキの5人の北斗キャラがエントリーしています。
ユダは初めからそうなので除外として、残りに全て七星ゲージの有情化を付けました。
1ラウンドで7つ取らない限りテーレッテーは見られないということになります。
ゲージ引き継ぎにより、次の相手に対し開幕数秒で星奪取→即テーレッテーというのは、
やる側には最高の魅せコンかもしれませんが、食らう側にとっては活躍の機会を丸々奪われ理不尽と考えたことが理由。

勝敗など度外視して、なるべく全てのキャラに見せ場を用意し作者氏ごとのAIの動きを楽しんでもらう
というのが目的の本大会では、開幕一撃を可能にすると趣旨に反するのです。
が、動画内コメでも賛否が真っ二つに割れており、ここで舵取りを誤ると荒れるのみならず作者氏にまで累が及びかねない。
それも北斗の特徴だからと我を通すのか、他者に配慮して自重させるのか。
早急に決断しなければならないので、参考としてご意見お願いします。

334 名前: no name :2009/09/26(土) 04:05:15 ID:ESf1RyEf

ラウンド挟むと☆2つか3つ回復とか

335 名前: no name :2009/09/26(土) 04:11:26 ID:qSjUD6lU

>食らう側にとっては活躍の機会を丸々奪われ理不尽
これは「北斗側の活躍の機会も丸々奪われて理不尽」とも考えられる。
だから通常通りの仕様にするべきだと思う。
無理なら>>334の言うとおりラウンドまたぐ時に星2,3つほど回復するとかが平等。

336 名前: no name :2009/09/26(土) 04:11:53 ID:bIYJc//H

まぁそもそも他人から取った星でテーレッテーしてる現状がおかしいわけで
ただ★温存をAIが狙ってると難しいところ
ってことで>>334のいうラウンド間の☆回復増量が落としどころじゃね?
少なくとも1コンボじゃ取れない量は欲しい

337 名前: no name :2009/09/26(土) 04:14:43 ID:mBiW4x4j

北斗のチーム戦は考えちゃうよなー
☆3つ回復ぐらいが妥当だと思うが

もしくは有情化してATKを下げてDEFを上げるとかして
星を取るチャンスを増やすとか

338 名前: no name :2009/09/26(土) 04:17:00 ID:ESf1RyEf

☆3つ回復くらいがいいかなー
トキとかだと1ラウンド目で☆全部取った場合2ラウンド目早々にありがとうしてしまう事もあるけどw

339 名前: no name :2009/09/26(土) 04:17:07 ID:bIYJc//H

>>337
見える・・・星3つ程度なんてカウンターセッカッコーで終わらせる病人の姿が

340 名前: no name :2009/09/26(土) 04:17:57 ID:9n7D+Ogl

大将が大将だけに、つまり最終ラウンドのみ可能とかどうだろ
個人的には、「最後は一撃で〆た」の方がしっくり来るし
大将だから星引継ぎの恩恵も当然少なくなるし

341 名前: no name :2009/09/26(土) 04:38:20 ID:96rTKEWw

>>333
AIを全キャラ常時起動にすれば開幕一撃は起こりにくくなると思う

342 名前: no name :2009/09/26(土) 04:46:02 ID:vVKo8+Sl

AIの☆取り性能的にレイはいつも通りでラオウケントキが回復量+3ぐらいが良いんでは
正直レイの一撃は3人抜けぐらいしてないと無理な気もする
>>341
開幕でいきなりコンボからの一撃ってのが想定じゃないかなこの場合は

343 名前: no name :2009/09/26(土) 05:15:59 ID:hsgiMWNy

どうせ撮り直しまくってるんだろうから
そういう試合出るまで取り続けりゃいいんでねーの

344 名前: no name :2009/09/26(土) 05:31:22 ID:HneGVOF+

MUGEN 凶狂だらけのチームトーナメント part1【紅魔郷杯】



宣伝させていただきます

345 名前: no name :2009/09/26(土) 05:37:17 ID:n1kNNfww

失礼します。
動画の宣伝をしたく参上いたしました。
【MUGEN】東北紅魔卿EX−03


よろしくお願いいたします。

346 名前: no name :2009/09/26(土) 05:42:15 ID:L10Jv3ma

EXキター!?

347 名前: no name :2009/09/26(土) 06:02:29 ID:n7KwGTYs

>>343
そもそも北斗はF4リセット押すと星が回復するので
完璧な撮り直しは不可能です

348 名前: no name :2009/09/26(土) 06:48:35 ID:mGGRnJPz

いやまあ別にそれは北斗に限らないけどね
チーム戦の途中でF4して編集しても結局ゲージ量に矛盾出るから
普通は最初から撮り直すんじゃない?

349 名前: no name :2009/09/26(土) 07:32:23 ID:/e0H7Myn

>>312
30前後のアドオン用意してsff開いて自分でキャラマス数いじるのも手

350 名前: no name :2009/09/26(土) 07:44:54 ID:lOQOqAYh

>>309
なん・・・だと・・・?
これ以上アラクネさん鬼畜にしてどうすんだよw

351 名前: no name :2009/09/26(土) 08:24:40 ID:qm5IcAUV

コンティミニュナントカじゃなくて無印のロケテの話じゃないのか?
さすがに今になってさらに強化って事はないだろう
多分

352 名前: no name :2009/09/26(土) 08:52:04 ID:wnKkgZ44

戦国BASARAXの動画見てて思ったんだけど
全員女の子だけどちゃんと格闘してるゲームと
ほとんど男の子だけどちゃんと人間バスケしてるゲーム
お前らはどっち選ぶよ

353 名前: no name :2009/09/26(土) 08:54:04 ID:mGGRnJPz

スト4

354 名前: no name :2009/09/26(土) 08:54:58 ID:0tDM9LC2

やってておもしろけりゃどっちでもいい

355 名前: no name :2009/09/26(土) 09:08:29 ID:iLf4QEmv

ここは飛龍の拳で決めよう

356 名前: no name :2009/09/26(土) 09:15:06 ID:wZt/3iAM

このわざとらしいカルチャーブレーン!

357 名前: no name :2009/09/26(土) 09:18:39 ID:2aCOuoz6

持ちキャラは男のみって決めてるから

>>351
でもアラクネスタッフのお気に入りらしいし・・・
無印での強さもある程度想定してたっぽい

358 名前: 333 :2009/09/26(土) 09:28:12 ID:UDaxCc18

早速のコメントありがとうございました。
そうか、☆回復増量か…その手がありましたね。
レイは元通りにして、3人を通常の1つ回復から3つに増やして実験してみます。
よし、やる気出てきた!

359 名前: no name :2009/09/26(土) 09:33:50 ID:naDU0StR

登場キャラ関係無しでコンボに時間かかるゲームは食らうのが好みじゃないからまずやらんな

360 名前: no name :2009/09/26(土) 09:50:30 ID:6uccxxEM

贔屓みたいに映る可能性もあるから、レイも☆3でいいかもしれんけど
普通にやってても一撃使うことが少ないキャラなんだから、逆に考えればろくに一撃出せなくなっても問題ないとも言える

361 名前: no name :2009/09/26(土) 09:56:55 ID:IdXXWlDi

>>357
逆に「作るキャラは女のみって決めてる」っぽい製作者とかいるよね

362 名前: no name :2009/09/26(土) 09:58:09 ID:trlsmhgb

永パでもなきゃコンボの長さは気にならんけどなぁ(あかりの4Bでお手玉されながら)

363 名前: no name :2009/09/26(土) 10:08:08 ID:1ZwBEt+G

むしろ魅せコンなら逆にすごいと思う
実用レベルの10割コンボじゃなければ気にならん
それよりも投げキャラの方がはるかに恐い

364 名前: no name :2009/09/26(土) 10:08:31 ID:iLf4QEmv

やり続ける、灰になるまで(餓狼2を)

365 名前: no name :2009/09/26(土) 11:00:25 ID:0tDM9LC2

>>363
えー、俺カルルと戦うの結構好きだけどなあ
そこに至るまでの立ち回りと釣り合いとれてればいいと思うんだけど

立ち回りで釣り合いとれてないテイガーさんは泣いても良い

366 名前: no name :2009/09/26(土) 11:00:53 ID:BY8mswBx

絶対に途中でミスるからコンボ長いゲームはやらないなあ
MBでもワラキアとかネロは使うけど琥珀さんはノーサンキュー、みたいな

367 名前: no name :2009/09/26(土) 11:05:36 ID:8dh7QMWX

逆に考えるんだコンボなんてミスっても立ち回りで圧倒すればいいやと考えるんだ

368 名前: no name :2009/09/26(土) 11:08:41 ID:AoUBr+AD

遅レスだが髭はロケテじゃ火力低すぎたとか聞いた

>>345
乙乙
なげえw

369 名前: no name :2009/09/26(土) 11:11:20 ID:oh1KOPNX

>>368
俺、あれ聞いたときは期待してたんだけどな・・・どうしてああなった!シッショー
>>345
乙です。もうこうなったら1時間突破目指しても良いだろww

370 名前: no name :2009/09/26(土) 11:30:04 ID:PXEzGSJG

そういや一番尺が長いMugen関連動画って何だっけ
ビットレート稼ぎの黒尺じゃなくてちゃんと中身があって糞長いのがあった気がするんだが

371 名前: no name :2009/09/26(土) 11:34:16 ID:3Sl2LHcG

>>370
トーナメントなら最低トナメ6の最後が42分
ストーリーだと血の嫌いな吸血鬼の75分

372 名前: no name :2009/09/26(土) 11:43:22 ID:zM23+9E0

バング殿強化されまくりワロタwwwwwwwwww弱体化フラグwwwwwwwwwwwwww

373 名前: no name :2009/09/26(土) 12:03:17 ID:csiWeRRp

>>371
75分てすごいな!

374 名前: no name :2009/09/26(土) 12:17:21 ID:zM23+9E0

バング殿弱体化酷すぎワロタ…

375 名前: no name :2009/09/26(土) 12:21:07 ID:CO6fjalz

しかも最低トナメは40MB制限+動画のほぼ全部が試合なのにあの長さなんだよなw

376 名前: no name :2009/09/26(土) 12:21:28 ID:+JRt63Rl

バング殿がガルフォード化と申したか…

377 名前: no name :2009/09/26(土) 12:27:41 ID:csiWeRRp

トッププレイヤーが煮詰めて煮詰めてようやく最終的な
ダイヤグラムが決まるのに
開発段階の調整やロケテ程度で調整するのは無理だよね。
ギルティみたいにバージョンアップで調整したり半続編修正を
かさねるのがいちばん。

378 名前: no name :2009/09/26(土) 13:12:09 ID:2aCOuoz6

アラクネの劣化っぷりもパネェみたいね
まあロケテなので最終的にどうなるかだが

ニュー改名、というかボディチェンジしたのか

379 名前: no name :2009/09/26(土) 13:28:29 ID:AoUBr+AD

個人的には劣化調整より弱キャラを上方修正して欲しいな
まあバースト仕様が違うからACみたいには無理か

380 名前: no name :2009/09/26(土) 13:36:04 ID:9nGaluNS

スレイヤーみたいなコンボの楽しいキャラが出れば満足だ

381 名前: no name :2009/09/26(土) 13:53:27 ID:z7mtL2qH

一番大事なのは制作側が鋼の心でキャラ贔屓や私情を挟むのを一切止めることだけどな

カス開発陣が!死ネシネ死ネシネシンデシマエ

382 名前: no name :2009/09/26(土) 13:54:52 ID:BY8mswBx

キャラ贔屓だったら渡辺とか黄昏の方が…
北斗とかBASARAとは開発部署違うらしいし、BBはそこまでアレな事にはならないんじゃ?

383 名前: no name :2009/09/26(土) 13:58:41 ID:Bu0mlM7U

他社の借り物のキャラと自社オリジナルのキャラじゃ
製作側でも思い入れが変わってくるもんなんじゃないか?
少なくとも自社ブランドのキャラオンリーのゲームはどのキャラも愛されてると思うぞ
続編とか出てくるとその限りじゃないが

384 名前: no name :2009/09/26(土) 14:01:42 ID:z7mtL2qH

たしかに黄昏と渡辺のキャラバランスやってる奴は悪い

後は強キャラ使ってるくせにバランス調整で弱体に文句言う奴とか
ロケテで露骨な工作するやつとか
どうしてこう見苦しいのか、大義のために滅私するという気構えは無いのか。

385 名前: no name :2009/09/26(土) 14:03:55 ID:cQMJMJRq

キャラ贔屓なら黄昏がぶっちぎりで酷いなw

386 名前: no name :2009/09/26(土) 14:05:23 ID:JIJs7PLN

バランス調整で理不尽に強くなって「元に戻してくれぇ」と言うのはありなん

387 名前: no name :2009/09/26(土) 14:05:51 ID:207LMDP7

文がzunの嫁だからなんだって?

388 名前: no name :2009/09/26(土) 14:05:58 ID:OwMuf82F

第一印象とコマンドでキャラを選ぶ俺にバランスうんぬんは関係無かった
狩りが横行する程じゃなければ、ある程度悪くてもいいと思うけどな

389 名前: no name :2009/09/26(土) 14:06:16 ID:EMsL7aI4

星義>大儀>忠義

390 名前: no name :2009/09/26(土) 14:06:49 ID:WgQd4VhH

渡辺は秋葉増やさなくていいからロアさん強化して下さいよ…

391 名前: no name :2009/09/26(土) 14:09:16 ID:z7mtL2qH

>>385
アリス使いの俺は非想天則を続けていく自信が無くなった
どんな攻め方してもガンガードで終わりとは・・・

>>386
ありじゃない?

392 名前: no name :2009/09/26(土) 14:10:06 ID:+IFP+ShW

その前に四季さんを・・・。
ロアより戦闘描写多いんだから技も作りやすいだろうに・・・

393 名前: no name :2009/09/26(土) 14:13:09 ID:Q6DVaSR0

弱化賛成してる奴はショーンに謝れよ。
弱化する位なら強いキャラに合わせて弱いキャラだけ強化すればいい。
弟子が師匠を食うのが嫌なら師匠が弟子にダイヤグラムで有利になるようにすればいい、それとハニワ幻人は全滅だ!!

394 名前: no name :2009/09/26(土) 14:14:15 ID:E51L9mdO

主人公連合vsボス連合ランセレ勝ち抜き戦 Part.6


きてたー

395 名前: no name :2009/09/26(土) 14:14:54 ID:JxQ6EVuL

>>389
大義はカッコ良かったな、星義はちょっと…

396 名前: no name :2009/09/26(土) 14:16:22 ID:t1z0h5TS

贔屓しててもちゃんと弱体化しただけ黄昏はマシ

397 名前: no name :2009/09/26(土) 14:20:03 ID:tyn9FChk

どんな調整しようがなにしようが優遇だのなんだの言う奴はでてくるんだから中の人は大変だ
一々贔屓贔屓いってんのも見苦しいぞ

398 名前: no name :2009/09/26(土) 14:21:14 ID:EMsL7aI4

>>395
まあ技名の意味する所はわからんでもないが要するにバックドロップだしなw

399 名前: no name :2009/09/26(土) 14:21:29 ID:mvHqAL4f

>>395
ダサ美しいのが散様です

新着レスの表示 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50