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MUGENについて語るスレpart327
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
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・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう（専ブラでは建てられません）。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・そんな事よりポケモンしようぜっ！
>>286
「出るゲームを間違えた」って発言から出発してるからな
ジャギの持ってるなかで北斗のものは置いていかないと矛盾するだろ？
＞全員出来て当たり前
要は北斗がやばいのは「ブーストやバウンドのバグや衝突のダメージその他」なのを知らずに
「キャラ性能が他ゲーより特別に強い」と言ってる奴がいるから噛み合わないんだよねぇ
ナギッは確実におかしいレベルだと思いますけどね
>>273
乙です
>>298
声優ネタはまずい出演数的な意味で
あの人出演数ランキングとかがあったらベスト10くらいに入るんだろうか
>>273
乙です
「原作再現の秋葉」は氷系の能力使うようになるんじゃないか？
秋葉の能力って燃やすんじゃなくてアイスマンみたいに熱奪うかんじらしいし
>>292
さあ・・・エス氏曰く「視姦して考える」とは言ってたが・・・
エス氏の言葉間違いはともかく、製作者さんがピンと来たものをとりあえず放り込むとできるみたいね。
・・・でも「好きなんでしょ？こういうの！」ｺﾞｷｯ!ﾄﾞｻｯ!は流石に何というか・・・ｗ
そういう発想でいうと「大儀にひれ伏せ！」とか言いながらＧ秋葉でプチッ！と潰すとか？
素でおかしいのがマブカプ2だっけか
地舐め程度の速度で置いとくべきだったな流舞は
その地舐めも十二分に凶悪で調整不足なんですが
個人的に半蔵がコンボゲー出たら、強いよな（防御は）
一撃当たるたびに、微塵隠れの術みたいなの使われるから、コンボが決めれないぜ。
>>307
こないだも似たような話してたけど、そのときはマヴカプのシステム自体はそうでもなくて、
上位陣のキャラ性能がおかしいだけって話だった。
システム的に一番充実してるのはGGってところは異論出てなかったと思うけど、
それ以外はまとまる気配無しだったなあｗ
ワープ技といえばアーケードで守矢を相手するたび
何故歩月バグが使用禁止にならなかったのか不思議に思う
MUGENにゃいないがタツカプも結構充実してるな
アドガにアシストに二段ジャンプ空中ダッシュヴァイタルソース
バーストからコンボにいけるしバロックも便利
>>301
それを念頭においても同じだと思うぞ
まったく別キャラになってよそのゲームに出ろって意味じゃないでしょ
そのままじゃなきゃ意味がないと思うんだが
基本的にそういう発言はMUGENみたいなのを想定していると思うんだが
>>302
バグはともかくそれ以外はキャラ性能の一部じゃね？
下手したらキャラ性能＝通常技と必殺技のフレーム数と攻撃範囲ってことになるし
レイは北斗wikiの技解説でやたらと「超性能」が使われてるし
某修羅が全ての技がチートとか言ってた気が
これでも他ゲーと比べて特別強いわけじゃないのか
レイといえばカスタムロボのキャラって一体も作られてなかったんだな
なんか以外だ
>>313
・コンボに組み込まない限り永久にならない
・出現場所が基本二箇所(相手の目の前と後ろの画面端)しかない
・ACでの停止の瞬間には守矢側はガード入力できないからB歩月に攻撃を重ねれば潰せる
・2,3番目の理由で上級者相手に読まれない運用が求められる
・制御が難しい、操作だけじゃなくて全開で飛ばすとプレイヤーの判断能力もなかなか追いつかないから事故死が多い
こんな感じか？歩月の弱点って
そっか･･･原作っていうと「月姫」のほうになっちゃいますかねぇ･･･。
ということで、さっそくサイトとパッチのテキストを修正しちゃいましたー。
>>310
MUGENのは身代わりが原作に比べると高性能だからな
原作では迂闊に使うと真っ二つにされる
>>316
そもそも他ゲーと比べるってのがまずどうやっても不可能なことだからアレだけど、
ゲーム中に突出した性能持ってる奴は得てして超性能って言われるもんだよ。SHO様とかな
>>311
空中ダッシュや飛行等はキャラが持ってる特殊能力だからねぇ
あとメンストとかになると取り敢えずチェーンコンボさえあれば永久になる連中すらいるし
>>316
ジャンプキャンセル可能な技が多すぎるからな、あと判定面も強め
無敵技もきっちりあるし色々技が揃ってる上に高性能
取り敢えず空ダあればバスケドリブルは無理でも1コン6割は固いしね
>>312
wikiにも書いてたけど、よく意味が分からんかったのだが...
サムスピは単発ゲーだから意味が無いのか、原作は食らい中に発動できなかったのか。
それともワープ後の硬直が長いのか。
ぜひそこらへん知りたいのですが...
あぁぁぁ～～！ステージの整理めんどくせ～～！！
フォルダ別に分類してると、ステージdefもいじらないとダメだから
さらにめんどくせぇぇ…
もう１時間やってるのにまだ半分ある…
みんなは、キャラやステージをフォルダ分けとかして分類やってる？
>>315
それは「北斗のジャギと他ゲーの誰かを戦わせたら」であって
「ジャギが他ゲーに出てたら」とは別物だろうな
MUGENで「キャラAが○○に出てたらどうなるか」って言い方なら
多分そのキャラAの○○アレンジを想定しての話になるんじゃないの？
ぶっちゃけ厳密な性能だけなら言う通り技の発生や威力や基本ステータスだけだと思うよ
「性能はそこまででもないがゲームシステムと噛み合った」みたいな言い回し聞いたこと無い？
近Cが遠Cに化けたり近Dが遠Dに化けたりしても割と何とかなるからな＞レイ
>>324
ワープ後絶対に攻撃しちゃうんだ、しかもそれが隙極大
中段(ジャンプ回転斬り後跳ね返る)と下段(2大斬りのモーション)の区別あるけど、
どちらもガードされたら中段は跳ね返り時に大斬り確定、下段はガードされたら投げか連続技確定する
大斬りみたいな滅茶苦茶隙でかい技に食らい抜けしてもガードされる作品すらあるしね
ぶっちゃけ使い道は殆ど無いよ、少なくとも自分は対戦で使ってる人は見たこと無い
>>316
レイの事はよく知らんけど空中戦できる奴は基本的にどんなゲームでも強いんじゃないかなぁ
多段ジャンプが他キャラより一段多い部分を個人技と考えると
サムスピにおけるいろはみたいなもんじゃないか
>>289
Var2つとFvar1つでも出来そうな気がした
ただし最後の計算式が長くなって下手したら字数制限くらうかもしれないけど
>>325
フォルダに分けまくってるぜぃ。
http://loda.jp/mugennico/?id=778
ジャギの羅漢ってどれくらい強いんだ？
というかジャギは原作(漫画)でどれくらい強いんだろうか
>>313
319に追記することになるんだがMUGENの守矢は弱いと思うぞ、AI的な意味で
崩しを使わない(コンボの締めの朧以外)
AC歩月はBとCしか使わない(相手に連殺斬ガードされたときに歩月Aでフォローとかはしない)
コンボは打ち切り
だからな
こちらから攻撃しない(AIの弾きに引っかからないように)
飛ばない（新月は確か空ガ不可）を徹底して
コンボの最後の朧をガードした後反撃するスタイルにすればいいんじゃないかな
>>329
>空中戦できる奴は基本的にどんなゲームでも強い
緋想天は全員強キャラの予感…！
ワラキー使っててふと思ったんだが、空対空が強力なキャラと空対地が強力なキャラはどっちが使いやすいんだろうか
>>316
レイは3強に入るだけ強いよ。でも、しゃがみ喰らいだけはやってはいけない
全キャラ中最も長いから、限定コンボも存在する。あと空中喰らいの判定が大きいのも悩みか
前から思ってたんだが、どう言う意見があるにせよ
弱いと思うぞ(断言)するから荒れるんだ。
>>334
どちらが強いかは環境によると思うが・・・
どちらが使いやすいかは・・・空対空かな？そのキャラでの空中での防御能力にも結構関わる気がする
>>331
自分は大まかな作品だけだなぁ
あとはドット違い的な意味でSVCやらなんやら
>>332
最後のくたびれさえ無ければ多分最強ランクの切り返し技
>>328
そうなんだ。
mugenだとコンボ決めてたら逆２択掛けられてました状態だもんな。
上に逃げてもこっちが着地するまで出てこないし（笑）
でも、最近出た空を飛ぶ不思議なおじ様を見た時は心底驚いた。
>>338
ごめんよ、言い方が悪かった
有情な・・・とかのが良いのかな？でもここらへんはAI作者のポリシーに関わることか
新ジャンルAI：友愛AI
>>342
いや、着地するまで出ないのは確かサムスピでも一緒
ぶっちゃけ空蝉やられたらまずきちんとどちらを出すか見極めてガードすればOK
ただ、MUGENの半蔵さんはサムスピの天井よりも低い位置から
ジャンプ回転斬りしてくる場合のが多いからそれがきついかもね
ついでに言うと魔改造半蔵の空蝉の発生の早さはありえん
>>344
やろうと思えば遠距離で何か攻撃出したところに歩月して永久とか出来るけど
ildanaf氏は｢やったら寒すぎる｣という理由でその辺の行動はあえてしてないらしいからね
>>332
・格ゲー全体で
技発生2Fは割と珍しくないと思うが切り返し、コンボと利用手段に困らないのと
難しいが針で硬直差を0に出来るためかなり強い部類
・AC北斗の拳内で
強い部類
ただこのゲームで反確は即死につながるのと安いのと上が多すぎる
・原作で
アニメを見る限り秘孔を突く技じゃないっぽい
つまりタフなやつだと耐えられる可能性もある
ただパチンコだと手を多く見せてからの突きだったり
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~tsuyoshishiki/
チップ更新＆リューゲンＡＩ報告なのですよ。
まあデフォＡＩで十分動くんだけどね。
単にチップでパターン勝ちできちゃったからもっとウザいの作りたいと思っただけなんだよね。
でも別に今日の８時間前に思い立って一気に作ったわけじゃないし、
ミカド行きたくても行けないから気を紛らわすためでも無いんだからね。
決して某スレで名前が出てたのがきっかけでも無ければ、
同じ理由でガロンに手を出してみようとか考えてないんだからね！
でもセイヴァーガロンって無敵技無いんだね。しゃがみ前歩きも削除されたのかな？
知ってる人いたら教えてもらえると嬉しいんですが。
>>332
近いレベルのキャラで、アレを超える技があんま思いつかない程度。
wikiの雛山理緒を見て一瞬爆裂ロリータがmugen入りしたのかと思ったけどそんなことなかったぜ
>>348
乙です
>>337,341
初めの方は作品別だけだったんだけど、作者さんがキャラを多く公開してたりすると作者別フォルダを作ってる。
AIを更新するときとか便利だしね。AIといえば「作品フォルダ\キャラフォルダ\AIフォルダ」の構成になったとき
AIのフォルダ名にスペースがあると読み込めないのが地味に辛い。
まぁ、一週間も更新してなかったらAIやキャラの更新＆チェックを感謝しながらしてたら数時間なんてザラさぁ
>>332
モヒカンじゃ歯が立たないレベルでアミバ様とどっこいどっこいぐらいじゃないの？
六聖拳正統伝承者には劣るけどそこらの南斗やフォックス、牙一族よりは多分強い、はず
>>326
俺としては「北斗のジャギと他ゲーの誰かを戦わせたら」＝「ジャギが他ゲーに出てたら」だと思うんだよなあ
やっぱコンボ火力から立ち回りまでまるっきり違うことになるのはおかしいと思うんだよ
ぶっちゃけそれだと考えようもないし
＞「性能はそこまででもないがゲームシステムと噛み合った」みたいな言い回し聞いたこと無い？
「ろくなコンボがないが相手の機動力が低くてスキが結構大きい飛び道具撃ってるだけで勝てるキャラ」がいたとして
そこから「じゃあ別のゲームに出ていたらどうだったか？」って考えるときに
「スパキャンでスキを減らせるし空ダもあるしチェーンコンボもある。コンボ火力が馬鹿上がりするからやっぱり強い」
なんて考えるか？
俺だったら「相手に空ダがあるから飛び越えられてぼこられて終わり。コンボ火力がないから弱キャラ」と考えるが
>>342
Wikiの半蔵の技解説書いたの俺なんだが、確かに分かり辛いねゴメン
性能については>>328の人が解説してるので間違いないよ
おまけにぺたり
>>318,>>319,>>333
色々ありがとう、結構弱点多い技なのね
まあ問題は早い相手だとすぐ取り乱す人口AIの方なんだけど
波動昇竜キャラ向いてないのかな…
凄くどうでも良い話なんだが
右上のプレミアム会員50万人突破までのカウントダウンさ
あれ気のせいか減るどころか逆に増えていってないか？
増えてるとしたらメシウマだなｗ
>>347
針で隙を消すのは結構シビアだけどあらゆる面で優秀な技
AC北斗全体から見てもかなり高性能な切り返し技のひとつだと思う
それでもｾｯｶｯｺｰがヤバすぎて霞むのが世紀末の証明みたいなもんか
>>340
>そのキャラでの空中での防御能力にも結構関わる
貴様ワラキアのメタボ&紙装甲っぷりを知っての発言か
やっぱり食らい判定が前に出る技は空対空としては機能しづらいよねえ
そういう点で優秀な技ってどんなのがあるだろうか
何が楽しくてプレミアムなんざ
>>357-358
あれ？そうなの
俺の記憶ではあのカウントができた当初
あと14000ぐらいだった気がしたんだけど
24000と見間違えたのかなレス㌧ｸｽ
>>354
遠距離だからって飛び道具(波動？)は使わないほうがいいかもね
AIは相手の行動に反応して歩月使ってるわけじゃないけど
遠距離は守矢側も待つか歩月しかやることないからたまたま噛み合っちゃうかもしれん
>>353
ふせさんミナ使いだった覚えあるんだが半蔵に乗換えてたのか
そして動きがパねぇのと身代りの反応がやべえんだがｗ
>>352
例えば雑談で「○○が3rdにいたら」って話だと多分そのキャラがブロが使えたら…みたいな話になると思うが
リュウがギルティにいたらとかも多分嬉々としてFBの性能妄想する奴多いんでない？
別キャラになるってのはどんなこと想定してるかわからんが
「他ゲーに行ったら火力下がる要素が高い性能をしている」ってだけの話しでしょ
つかアレ正しいの？>プレミアム50万人カウントダウン
単なる話題作りというか強迫観念商法(?)だと思うんだけど
>>351
その辺は全会一致だと思うけど、五車星との比較は分かれそう。
みんなレスありがとう
強いのはよくわかったしかしなぜ疲れているモーションがあるんだ？
あと原作のことも教えてくれた人もありがとう
腐っても北斗の兄弟っていうことでちょっと気になってた
仮にプレミアム会員が50万人に達したとすると一ヶ月で
525 × 500000 = 262500000（2億6250万円）の徴収
さらに結構な広告費が入るから本当は儲かってんじゃね
>>360
ワラキアはリーチ長くても技中の喰らい判定キツイらしいね
そういう判定で優秀な空中技だと俺のある程度知ってる月華だと天野のJCかな
攻撃判定のある脚に一切喰らい判定無いし、リーチ長いし、発生４Fで持続12Fだし
>>366
ふせさんのレラの動画がすごかった記憶があるんだがいろいろ使える人なんだろうな
>疲れてるモーション
世間のジャギの評価です
>>360
ワルクのJBとか、マヴカプやったことないけどストームの魔法の小足とか
>>366
ふせさんといえばレラさんの凄まじい動きが忘れられないな
あと、格ゲー風姫様を正式公開…というか代理公開してもらいました。
赤レン製作動画でお馴染みのLycoris氏のサイトです。
一応これで完成ということで。バグなどありましたら報告のほうお願いします。
判定が強いっていうと
ＭＶＣや東方が有名だな、ストームの判定とか有名だよね東方も被弾判定小さい
あと戦ってると体感的にヴァンパイア勢も判定強いよ
>>353
こちらこそ済みません（汗）
本物の忍者を見たぜ...。
最近の格ゲーみたいに速さでガード方向が分からなくなるんじゃなくて
本当にかく乱してる感じがすごいな...
決算でやっと黒字になったみたいだしな
生放送が効いてるみたいだ
そういえば技の判定ってどういう処理で勝ち負けが決まるの？
>>380
攻撃判定同士だと何も食らわない
攻撃判定とやられ判定が双方についてると相打ち
どちらかについてないとついてない方の勝ち
>>371
設備投資運営費その他含めて2億とか3億程度じゃどうにもならんよ
個人でやってんじゃねーんだぜ
>>380
Wikiにあったよ
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/756.html
JASRACに1月につき2億5000万って話を聞いたな
プレミアム会員の上がりなんかすっ飛んでくぞ
>>365
FPSをエンコしたらエコノミー回避でもまあ見れる画質になったからMUGENもイケルかと思ってエンコしたらひっでえ画質になった
原理は分からない
>>385
MUGENは何故か特に画質悪くなるんだよな
原作の格ゲーでエコノミー回避してるやつ見るとそこまで画質悪くないのに
大会に出ないどころかこのスレでもwikiでも話題にならないような
マイナーキャラ達が比較的容易に日の目を見れる方法について考えたい。
キャラ作成タグも供給過多で、無名は一度沈むと二度と浮かんでこない気がするんだ。
俺含めて作者のPR不足だとは思うんだけどね。
自分で大会動画とか作るのはやはりハードルが高い。
>>353
気が付いたらマイリスに登録してた。マジかっけえ。
その動画で服部半蔵使ってるふせさんって、他のレス見たらレラやミナもも上手いみたいね。
>>386
そうなのか。
むしろ他のジャンルに比べて、やたら画質にこだわってるような印象がったんだが。
やっぱりmugen動画がエンターテイメントとしての一面もあるからなんだろうね。
>>388
地道に動画出すかP操作で色々頑張るかしかないんじゃないかな
>>389
ふせさんミナで闘劇準優勝してるしね
あと画質に関してはエコノミーが死亡してる確率が結構高い気がする
普通の画質は頑張って綺麗にしてってるつもりはあるんだが
>>388
とりあえず遊撃にリクすれば1000人くらいの目に入るな
あとはやっぱり地道な宣伝じゃないか
>>388
版権で完成度そこそこなら何か動画に出たら原作がマイナーでもマニアに受ける
オリジナルだったらあんた誰？で終了
こんばんわ。
以前、再生数で御相談して、目標再生数３００にしたものです。
有名大会に比べて作りこみが甘いかもしれませんが、折角出来たので宣伝に来ました。
楽しんでもらえれば幸いです。
面白い性能してて見た目が悪くないのなら
まだ有名なタッグのない人気キャラの中からタッグ相性良いキャラ探し出して
男女タッグとしてプッシュするのが一番可能性ある気がしてきた
ニコニコで知名度上げるなら、やっぱ動画に出すしかない
釣れる・ウケるネタを考えて、それに目立つようにそのキャラを出す……！
問題はそのネタ拵えだな
>>388
大きな大会でそれなりに良い成績出すのが一番の近道だとは思うけど
まず出場選手に選ばれないと話にならない
そういや最近知名度を上げてるキャラってどんなのがいるっけ