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MUGENについて語るスレpart327
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各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・そんな事よりポケモンしようぜっ!
積もっていけばいいと思うよ
エス氏「お前ら雪姉を何だと思ってんだ!!!」
>>248
木から落ちてくるんだから、もっかい木に登るんだろ?
>>242
WoWステージに関してはまずほとんどの人が一瞬見て、
ああ、ただの1枚絵ステージか・・・
と思うだろうな。
容量見なければ、3Dになってることに気付く人はどれだけいるだろう
雪は降り積もるものだ
>>221
地下遺跡・・
minstral氏が配布してるDuel Saviorステージの「underground_shrine_d4」辺りがまさにそんな感じだったと思う
>>244
「弱キャラにも強いところがあるのは北斗に限ったことではない」と言われてるのになんでそれでもなおなけなしの強い部分を主張するんだ?
北斗を弱いと言ってるわけじゃないがそろそろクソゲー自慢は自重してくれないか
>>252
そのWoWステージとやらkwsk
いかん!そいつには手を出すな!
ああ、あとラウンドが進むごとに「昼→夕方→夜」みたいに進んでく演出がありがちだけど好きだなあ
>>200
捕捉はしていませんがこういうのもあります。
ttp://mugenguild.com/forumx/index.php?topic=104965.0
ファイル容量が厳しい問題では無いですが…
AAは文字化けしちゃうよりも変な状態になったので諦めました…
つーか、積らせるより某萃香ステージみたいにしたらよくね?
>>211
さすがにそれ言い出したらお終いよ
チェーンコンボや空ダすらなくなっちまうんだから
普通はそのままのシステムでよそのゲームに突っ込んだ場合のことを考えるもんじゃね
…それ言い出すとライン移動とか殺界とかどうなるんだって話になるが
>>261
それ言い出したら北斗じゃなくてもアークのゲームなら大体そうなるな
>>258
MOWステージはそんな時間経過が多目な印象がある、牙刀とかほたるとか
MOWと言えば北斗丸ステージの楓が女に見えて困る(3ラウンド目以降とか)
>>263
ていうか餓狼全体でそういうステージが多いね、ラウンドじゃなく試合毎のが多いけど
RB餓狼とかキャラが進むに従って夜になったり、人がいなくなったりする演出が良かったと思う
MOWテリーステージで橋のとこになると間合いの感覚が狂って困る。いやステージは好きだけどさw
>>262
こういうのはやっぱりシステムの似たGGやらアルカナみたいなコンボゲーを前提としてるんじゃないか?
コンボゲーのキャラを非コンボゲーに持ち込むのとはまた違った感じになると思うぞ
でもなんつーか難しくも何ともない永久コンボでハメ殺しみたいな事がゴロゴロしてる歴代KOFを考えると
正確な操作などの難しい条件を通り越して始めて10割達成できる北斗って良心的な気がするよ
「出るゲームを間違えた」って言い方なんだから他のゲームのルールの中で戦えよ
νがデモブラや東方に出てたら…ってのは飛び道具をグレイズさせる事を想定して言われるのと同じこと
いや、そのりくつはおかしい
不毛すなあ
>>266
そこに出るなら空中ダッシュもチェーンも使えるんじゃないの?
システム全部取り上げろって言ってるんじゃなく「ジャギが他ゲーに出てたら」だろ?
仮にアルカナに出てたらあの性能のままブーストの代わりにホーミングゲージ使ってアルカナ装備して戦うのが筋じゃないの?
僕は生えてないんじゃないよ透明色なだけだよ
さて、昼ごろにも宣言しましたが・・・。
新作パッチ「遠野秋葉 原作再現風パッチ」を公開しましたー。
tukemonさんの秋葉改変パッチになります。
いろいろなところが原作に近づいていますので、欲しい人はダウンロードをー。
サイトにも書いてありますが、このパッチを当てるとJ・JさんのAIは使用できなくなるので注意してください。
http://page.freett.com/slowstep/index.html
アルカナに出る上で重要なのはシステムや性能なんかじゃなくて属性
ジャギ
兄貴
火傷跡
仮面
ガンナー
卑怯
どうなんですかね
上2つ致命的なんじゃないんすか
不毛だねぇほんと
>>260
サイズ違う雪がわらわらとかエス氏にしか需要が無いし受容できないぜ
>>275
スカーフェイスとか火傷面はそういうキャラにも割といるもんだし
「自分より優れた兄弟に挟まれた出来の悪い子」と言い換えれば全然行ける
>>275
油のアルカナで出せばおk
それと女の子に火傷跡はなにかそそるところがあると、私はこう思いますよ
>>273
お疲れ様ですー
ヴァイタルソースの追加ってちょっと記述参考にすれば他のキャラもいけるのかしら
>>275
昔は純粋だったことを考えれば改心フラグ満載だな
やっぱり愛だよね!
>>277
男なのがまず無理なんじゃねぇのか
ライフバーの見えなくなるステージってのはある
だが、中央付近がほとんど見えなくなるステージってあるのかな
SDガンダムXの暗礁空域ステージとかさすがに無いだろうし
しかし動画ではあんまり関係ないどころかマイナスだな
見えなくなるってのは一発ネタですら使い難い
そういえば鼓音姉さんは妹に…
火傷後というかジャギの顔の傷は秘孔でやられたんじゃなかったっけ?
>>271
いや、使えるけどそういうことじゃなくて
チェーンやら空ダやらバニやらそのキャラの根幹となるものを取っ払ってから別のゲームに合わせたなら
それ一部技が同じなだけで別のキャラじゃね?ってこと
スト2のリュウがそのままGGに出たらどのランクになるか?って考えるときに
チェーンコンボや超必やサイク追加してから戦うのはおかしいと思わないか?
まるっきり別の動きをする別のキャラじゃん
ジャギがある程度ルックスを良くして今時のジャンプに出てたら腐女子の格好の餌食になり
なぜかケンシロウがド外道の変態ブラコンとなってジャギが「本当は純粋な不幸な過去持ち」として祭り上げられた二次創作が氾濫するんだろうな
>>267
KOFはそれが製作者の想定外でかつ簡単なものに関してはごく一部の場合が殆どだからね
しかも普通はそれらの永久は大会では禁止事項になっているし(00、01、03除く)
北斗は想定外といえどそれが全員出来て当たり前、特に禁止されてないってところに違いがあると思う
あとキャラ性能で言えば9:1〜8:2なんてダイヤ庵vsチン以外で見たことなry
>>279
私自身が記述を参考にしたのでえらいことは言えませんが・・・。
Varを4つとFvar2つは使うみたいですね。
秋葉のVar空きに余裕があってよかったですよー・・・。
>>289
なにそれハードル高い
AI作者駆け出しのオイラは隙だらけっぽいのでもうちょい勉強してからの方がよさそうっすね
わざわざありがとうございましたー
>>291
「原作再現の秋葉」だとどうなるのだ
大蛇薙でもぶっぱなすのか
>>291
そうしたらどうなるんだろうなww>「原作再現の秋葉」
あれか、G秋葉がスタンドになって投手ジャイアントアッパー!とかカマしたり
G秋葉ビッグボディとか出たりするんだろうか
G秋葉ベースで口から兄さんを乱射するみたいな感じで
>>273
月姫本編並の鬼畜性能な檻髪にするパッチかとオモタ
リアクト時代は鳥を落とすか月を穿つが当てて有利な鬼畜性能だったなぁ
>>291-292
想像して吹いたww庵とのタッグネタもあるし、ホントに誰かやりそうだww
>>287
ジャギ様は小物だからこそ輝くキャラ。そこまでいくと別キャラだ
>>291
恐ろしいことを言うんじゃねぇww
声優ネタ・・・はどんなのできるだろうか
この宇宙に私は無数にいる!!とかやるのか
・巨乳になる
・首が長くなる
>>286
「出るゲームを間違えた」って発言から出発してるからな
ジャギの持ってるなかで北斗のものは置いていかないと矛盾するだろ?
>全員出来て当たり前
要は北斗がやばいのは「ブーストやバウンドのバグや衝突のダメージその他」なのを知らずに
「キャラ性能が他ゲーより特別に強い」と言ってる奴がいるから噛み合わないんだよねぇ
ナギッは確実におかしいレベルだと思いますけどね
>>273
乙です
>>302
判定が足元しかなくて、目で追えないスピードだからなぁ
「原作再現の秋葉」は氷系の能力使うようになるんじゃないか?
秋葉の能力って燃やすんじゃなくてアイスマンみたいに熱奪うかんじらしいし
>>292
さあ・・・エス氏曰く「視姦して考える」とは言ってたが・・・
エス氏の言葉間違いはともかく、製作者さんがピンと来たものをとりあえず放り込むとできるみたいね。
・・・でも「好きなんでしょ?こういうの!」ゴキッ!ドサッ!は流石に何というか・・・w
そういう発想でいうと「大儀にひれ伏せ!」とか言いながらG秋葉でプチッ!と潰すとか?
素でおかしいのがマブカプ2だっけか
>>302
ナギッはどのゲームに持っていっても凶技だろうなw
地舐め程度の速度で置いとくべきだったな流舞は
その地舐めも十二分に凶悪で調整不足なんですが
個人的に半蔵がコンボゲー出たら、強いよな(防御は)
一撃当たるたびに、微塵隠れの術みたいなの使われるから、コンボが決めれないぜ。
>>307
こないだも似たような話してたけど、そのときはマヴカプのシステム自体はそうでもなくて、
上位陣のキャラ性能がおかしいだけって話だった。
システム的に一番充実してるのはGGってところは異論出てなかったと思うけど、
それ以外はまとまる気配無しだったなあw
ワープ技といえばアーケードで守矢を相手するたび
何故歩月バグが使用禁止にならなかったのか不思議に思う
MUGENにゃいないがタツカプも結構充実してるな
アドガにアシストに二段ジャンプ空中ダッシュヴァイタルソース
バーストからコンボにいけるしバロックも便利
>>301
それを念頭においても同じだと思うぞ
まったく別キャラになってよそのゲームに出ろって意味じゃないでしょ
そのままじゃなきゃ意味がないと思うんだが
基本的にそういう発言はMUGENみたいなのを想定していると思うんだが
>>302
バグはともかくそれ以外はキャラ性能の一部じゃね?
下手したらキャラ性能=通常技と必殺技のフレーム数と攻撃範囲ってことになるし
レイは北斗wikiの技解説でやたらと「超性能」が使われてるし
某修羅が全ての技がチートとか言ってた気が
これでも他ゲーと比べて特別強いわけじゃないのか
レイといえばカスタムロボのキャラって一体も作られてなかったんだな
なんか以外だ
>>313
猶予がほとんど無い上に失敗したら隙だらけだから。
あと、守矢のAIレベル下げようぜ。
>>313
・コンボに組み込まない限り永久にならない
・出現場所が基本二箇所(相手の目の前と後ろの画面端)しかない
・ACでの停止の瞬間には守矢側はガード入力できないからB歩月に攻撃を重ねれば潰せる
・2,3番目の理由で上級者相手に読まれない運用が求められる
・制御が難しい、操作だけじゃなくて全開で飛ばすとプレイヤーの判断能力もなかなか追いつかないから事故死が多い
こんな感じか?歩月の弱点って
そっか・・・原作っていうと「月姫」のほうになっちゃいますかねぇ・・・。
ということで、さっそくサイトとパッチのテキストを修正しちゃいましたー。
>>310
MUGENのは身代わりが原作に比べると高性能だからな
原作では迂闊に使うと真っ二つにされる
>>316
そもそも他ゲーと比べるってのがまずどうやっても不可能なことだからアレだけど、
ゲーム中に突出した性能持ってる奴は得てして超性能って言われるもんだよ。SHO様とかな
>>311
空中ダッシュや飛行等はキャラが持ってる特殊能力だからねぇ
あとメンストとかになると取り敢えずチェーンコンボさえあれば永久になる連中すらいるし
>>316
ジャンプキャンセル可能な技が多すぎるからな、あと判定面も強め
無敵技もきっちりあるし色々技が揃ってる上に高性能
取り敢えず空ダあればバスケドリブルは無理でも1コン6割は固いしね
>>312
wikiにも書いてたけど、よく意味が分からんかったのだが...
サムスピは単発ゲーだから意味が無いのか、原作は食らい中に発動できなかったのか。
それともワープ後の硬直が長いのか。
ぜひそこらへん知りたいのですが...
あぁぁぁ〜〜!ステージの整理めんどくせ〜〜!!
フォルダ別に分類してると、ステージdefもいじらないとダメだから
さらにめんどくせぇぇ…
もう1時間やってるのにまだ半分ある…
みんなは、キャラやステージをフォルダ分けとかして分類やってる?
>>315
それは「北斗のジャギと他ゲーの誰かを戦わせたら」であって
「ジャギが他ゲーに出てたら」とは別物だろうな
MUGENで「キャラAが○○に出てたらどうなるか」って言い方なら
多分そのキャラAの○○アレンジを想定しての話になるんじゃないの?
ぶっちゃけ厳密な性能だけなら言う通り技の発生や威力や基本ステータスだけだと思うよ
「性能はそこまででもないがゲームシステムと噛み合った」みたいな言い回し聞いたこと無い?
近Cが遠Cに化けたり近Dが遠Dに化けたりしても割と何とかなるからな>レイ
>>324
ワープ後絶対に攻撃しちゃうんだ、しかもそれが隙極大
中段(ジャンプ回転斬り後跳ね返る)と下段(2大斬りのモーション)の区別あるけど、
どちらもガードされたら中段は跳ね返り時に大斬り確定、下段はガードされたら投げか連続技確定する
大斬りみたいな滅茶苦茶隙でかい技に食らい抜けしてもガードされる作品すらあるしね
ぶっちゃけ使い道は殆ど無いよ、少なくとも自分は対戦で使ってる人は見たこと無い
>>316
レイの事はよく知らんけど空中戦できる奴は基本的にどんなゲームでも強いんじゃないかなぁ
多段ジャンプが他キャラより一段多い部分を個人技と考えると
サムスピにおけるいろはみたいなもんじゃないか
>>289
Var2つとFvar1つでも出来そうな気がした
ただし最後の計算式が長くなって下手したら字数制限くらうかもしれないけど
>>325
フォルダに分けまくってるぜぃ。
http://loda.jp/mugennico/?id=778
ジャギの羅漢ってどれくらい強いんだ?
というかジャギは原作(漫画)でどれくらい強いんだろうか
>>313
319に追記することになるんだがMUGENの守矢は弱いと思うぞ、AI的な意味で
崩しを使わない(コンボの締めの朧以外)
AC歩月はBとCしか使わない(相手に連殺斬ガードされたときに歩月Aでフォローとかはしない)
コンボは打ち切り
だからな
こちらから攻撃しない(AIの弾きに引っかからないように)
飛ばない(新月は確か空ガ不可)を徹底して
コンボの最後の朧をガードした後反撃するスタイルにすればいいんじゃないかな
>>329
>空中戦できる奴は基本的にどんなゲームでも強い
緋想天は全員強キャラの予感…!
ワラキー使っててふと思ったんだが、空対空が強力なキャラと空対地が強力なキャラはどっちが使いやすいんだろうか
>>316
レイは3強に入るだけ強いよ。でも、しゃがみ喰らいだけはやってはいけない
全キャラ中最も長いから、限定コンボも存在する。あと空中喰らいの判定が大きいのも悩みか
>>332
羅漢は無敵0F+発生2F
原作ではケンシロウに完封させられた
>>331
随分とまめな人もいたもんだなあ。
俺は出身作品別にわけてあるだけだ。
前から思ってたんだが、どう言う意見があるにせよ
弱いと思うぞ(断言)するから荒れるんだ。
>>332
無敵発生が0F+発生が2Fだから、強いよ。というかジャギの強みの一つ
>>334
どちらが強いかは環境によると思うが・・・
どちらが使いやすいかは・・・空対空かな?そのキャラでの空中での防御能力にも結構関わる気がする
>>328
そうなんだ。
mugenだとコンボ決めてたら逆2択掛けられてました状態だもんな。
上に逃げてもこっちが着地するまで出てこないし(笑)
でも、最近出た空を飛ぶ不思議なおじ様を見た時は心底驚いた。
>>332
少なくとも
>>338
ごめんよ、言い方が悪かった
有情な・・・とかのが良いのかな?でもここらへんはAI作者のポリシーに関わることか
新ジャンルAI:友愛AI
>>342
いや、着地するまで出ないのは確かサムスピでも一緒
ぶっちゃけ空蝉やられたらまずきちんとどちらを出すか見極めてガードすればOK
ただ、MUGENの半蔵さんはサムスピの天井よりも低い位置から
ジャンプ回転斬りしてくる場合のが多いからそれがきついかもね
ついでに言うと魔改造半蔵の空蝉の発生の早さはありえん
>>344
やろうと思えば遠距離で何か攻撃出したところに歩月して永久とか出来るけど
ildanaf氏は「やったら寒すぎる」という理由でその辺の行動はあえてしてないらしいからね
>>332
・格ゲー全体で
技発生2Fは割と珍しくないと思うが切り返し、コンボと利用手段に困らないのと
難しいが針で硬直差を0に出来るためかなり強い部類
・AC北斗の拳内で
強い部類
ただこのゲームで反確は即死につながるのと安いのと上が多すぎる
・原作で
アニメを見る限り秘孔を突く技じゃないっぽい
つまりタフなやつだと耐えられる可能性もある
ただパチンコだと手を多く見せてからの突きだったり
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~tsuyoshishiki/
チップ更新&リューゲンAI報告なのですよ。
まあデフォAIで十分動くんだけどね。
単にチップでパターン勝ちできちゃったからもっとウザいの作りたいと思っただけなんだよね。
でも別に今日の8時間前に思い立って一気に作ったわけじゃないし、
ミカド行きたくても行けないから気を紛らわすためでも無いんだからね。
決して某スレで名前が出てたのがきっかけでも無ければ、
同じ理由でガロンに手を出してみようとか考えてないんだからね!
でもセイヴァーガロンって無敵技無いんだね。しゃがみ前歩きも削除されたのかな?
知ってる人いたら教えてもらえると嬉しいんですが。
>>332
近いレベルのキャラで、アレを超える技があんま思いつかない程度。
wikiの雛山理緒を見て一瞬爆裂ロリータがmugen入りしたのかと思ったけどそんなことなかったぜ
>>348
乙です