MUGENについて語るスレpart326


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■MUGENについて語るスレpart326

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1 名前: no name :2009/09/06(日) 22:02:20 ID:IjeJmdxT

MUGENについて語るスレpart325
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1252069416/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/l50
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・知っていようと<アンジュ>の>>1乙はとめられない。今度は、風穴をあけてあげるわ。

891 名前: no name :2009/09/08(火) 22:18:44 ID:sVLgtUB3

じゃあ俺はサンドバッグくん!

892 名前: no name :2009/09/08(火) 22:18:49 ID:tHX5eKtR

>>880
シシー戦は一歩踏み出して投げる勇気が必要
飛び道具持って無いキャラが遠距離で蛙出されたらどうするかはしらん
>>886
確か逃げてるとわるあがきできるようになるんだっけか

893 名前: no name :2009/09/08(火) 22:19:19 ID:JT7QkCvu

でも実は種族値的にはさらに下がいるんだっけ

894 名前: no name :2009/09/08(火) 22:20:06 ID:GDcrAmUB

ディアボロより弱いキャラなんているの?

895 名前: no name :2009/09/08(火) 22:21:02 ID:GSiAlrI/

キシオ氏のオリジナルキャラはぜひ使って欲しい
と言うか、他の人がどういう風に使ってるか興味津々だぜ

896 名前: no name :2009/09/08(火) 22:22:13 ID:+4idSKai

>>893
ヒマナッツが今一番弱いかな

>>895
確かにあんま見ないオリキャラはぜひ操作感知りたいね

897 名前: no name :2009/09/08(火) 22:23:35 ID:CpTDtKd6

>>893
ヒンバスが同じだったような

898 名前: no name :2009/09/08(火) 22:23:36 ID:l+7zmdOi

>>887
覚えている人がいた・・・だと・・・?有難う。
キャラはもうちょっと待ってね。いま調整中だから。
・・・まさかグダグダやっていたとはいえただの改変に1年かかるとは・・・。

899 名前: no name :2009/09/08(火) 22:24:36 ID:xn7EUYHC

むむむ
VAVAはコマンド簡単だから扱いやすいと思ったら、追い詰められたら詰んでしまう
起き上がりに昇竜重ねられた日にゃどうすりゃいいのか

900 名前: no name :2009/09/08(火) 22:32:55 ID:hfANQ8TU

>>899
アドバしてとりあえず距離はなせばいいと思うよ
その昇龍にちょいでも隙があるのであればガード後に236x+yで反撃するのも良い
無敵技は皆無だけど、距離放す技と空ダのおかげでそこまで捕まる事は無いと思う
余程の相手とかならともかく

901 名前: no name :2009/09/08(火) 22:36:23 ID:5KDTBICJ

>>899
なにがむむむだ!

902 名前: no name :2009/09/08(火) 22:37:50 ID:8ZZcOI5a

のブの

903 名前: no name :2009/09/08(火) 22:39:20 ID:rXRM72S7

うん

904 名前: no name :2009/09/08(火) 22:39:43 ID:sVLgtUB3

流れとは特に関係なくワラキアex宣伝



自分もいろいろキャラ触ってれば持ちキャラが増える…そう考えてた時期が俺にもありました
ワラキーとネコカ以外全然扱えねぇ
花京院と影ディオは動画にするレベルでもないし…誰か助けて

905 名前: no name :2009/09/08(火) 22:43:22 ID:R8qYTjqc

>>886
ジェネラルコイキングとかいただろ、あれ使えば(ry

>>901
でも仮に「あ・・・?あ・・・?」って書かれてたら反応に困る。
いや、逆に反応が難しい(というか状況が理解できない)時にこっちが使う言葉か。

906 名前: no name :2009/09/08(火) 22:45:50 ID:hfANQ8TU

>>904
そういう時は使いたいキャラの作品の基本の立ち回りから調べてみるんだ
攻略本とか行かなくてもwikiのとかでいいし
あとは動画見てどういう動きがいいかなとか調べる
悪咲氏CVSキャラの場合であればAIあるキャラならジャスブロ無しグルであれば結構参考になる

907 名前: no name :2009/09/08(火) 22:50:11 ID:ONCwrYor

コンボに関しては簡単で安いもので良いから数を揃えることかね
なるべく多くの状況からダメージを伸ばせるように
立ち回りはまあ、とりあえず牽制と対空に使える技を調べておけば
どちらにせよ応用は後回しだ

908 名前: no name :2009/09/08(火) 22:50:22 ID:pkEo9E4a

結構人操作してる人多いみたいでちょっと感激
そんな人操作してる人に聞きたいんだけど、
自分minoo氏のちせでプレイヤー操作動画あげてる者なんだけど、
「自分が操作するちせの動き」を再現したAIもし作ったら需要あるかな?
それともel氏のAI一つあれば十分かな?
今時間ないんで何ヶ月かかるかわからんけども。

909 名前: no name :2009/09/08(火) 22:51:21 ID:HU84/o1k

>>908
需要がないなんてものはry

910 名前: no name :2009/09/08(火) 22:51:47 ID:7EsbwkUV

需要なんざ気にしねえで作りたいもんは作っちまえばいいんですよ

911 名前: no name :2009/09/08(火) 22:52:09 ID:FyRCkq4/

>>908
おお、ちせの人か!
再現AIということはつまり、間接的に対戦できるというわけか
おもしろい、是非やりたまへ!

912 名前: no name :2009/09/08(火) 22:53:17 ID:l+7zmdOi

>>901
ムシムシムッシーの略だy(ry
>>904
ネコカ以外全部持ちキャラが同じ・・・
タロス・サオトメ・戒厳・K9999・ゼロ・ジェダ・ケンシロウ・センチネル・アリス
さあこの中から好きなキャラを選ぶんだ!もしかしたらあうのがいるかもしれん。

913 名前: no name :2009/09/08(火) 22:53:18 ID:sIp6xkn7

>>904
その動画のヒロイントリオってどんな設定?

914 名前: no name :2009/09/08(火) 22:55:05 ID:5KDTBICJ

>>912
俺はスイカシルシルのほうがいいと思うな

915 名前: no name :2009/09/08(火) 22:55:28 ID:i6ZNGT6K

>>908
KELN氏の七夜みたいなAIやちせの人が作ろうとしてるものはもっと需要あっていいはず。

将来こういったAIが集えば自操作含め面白い動画が出てきそう。

916 名前: 908 :2009/09/08(火) 22:56:01 ID:pkEo9E4a

>>909〜911
回答ありがとう。時間空いたら作ってみるよ

917 名前: no name :2009/09/08(火) 22:56:39 ID:FYBerH9L

なんとなく1キャラ見てきたらハルクの小ポトレのデカさとゴツさに吹いた

918 名前: no name :2009/09/08(火) 22:57:30 ID:j7R4ImUb

>>912
DSで復活おめ
真型は公式でも黒歴史認定されたみたいね

919 名前: no name :2009/09/08(火) 22:57:37 ID:2xsOw8my

>>912
タロスでいこうぜ!
>>914
クヌギジュエキーのほうが(ry

920 名前: no name :2009/09/08(火) 22:59:18 ID:IGCqyCNX

>>917
ギャラクタスとか普通にはみ出てたな

921 名前: no name :2009/09/08(火) 22:59:29 ID:MvmkhI1o

>>913
まだ公開中だから落としてくればいいんでね?

922 名前: no name :2009/09/08(火) 22:59:39 ID:sVLgtUB3

>>912
ヴァンパイアではジェダが一番扱えたっけなぁ
おかげでコマンド今でも覚えてる
でも立ち回り方がよく分かんねぇのでガン攻め

>>913
mugen 烈空 でググれば幸せになr(ry

923 名前: no name :2009/09/08(火) 23:03:06 ID:hfANQ8TU

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2354900
(非MUGEN)やはりどう聞いても守矢兄さんと同じとは思えなry

>>912
サオトメでGOだな

924 名前: no name :2009/09/08(火) 23:08:38 ID:rrtzVEeR

>>918
リメイクはカウントには含まれないんだよ
そんなわけないかキャラのデザインがひどかったからなアレ
ロックマン.EXEもリメイクされるみたいだし
この流れでボクタイかロボポンの新作でないかな
無理だろうが

925 名前: no name :2009/09/08(火) 23:08:53 ID:R8qYTjqc

>>911
そして完成したのがまさかの「原作再現のちせプレイヤー」になろうとは、この時誰も思いもしなかった・・・

書いてて思ったけど、意味不明だね。

>>922
ビクトル一強っしょ^^

926 名前: no name :2009/09/08(火) 23:10:46 ID:CpTDtKd6

>>924
タモリはタルにキャラデザを頼まないとな
というかこの人は何処に行ったんだろうか

927 名前: no name :2009/09/08(火) 23:11:11 ID:Aaz6aGvq

>>792
cvsコーディーのチキンナイフ。
あれ今手に入るっけ?

928 名前: no name :2009/09/08(火) 23:11:59 ID:sIp6xkn7

>>922
いやなんで三人が一緒にいるかとかの設定じゃなくて
ちぃたま氏AIの設定を聞きたかったんだ
なんか見たことない動きしてるから気になって

929 名前: no name :2009/09/08(火) 23:12:40 ID:l+7zmdOi

>>912
セーガ>相手ガードする>フィナーレ=ロッソ
これで結構なAIにも勝てちゃったりする。対人じゃこうはうまくいかないけどね。
それでもダメならkong氏のMVCジェダもアリ。ってか俺がそう。

930 名前: no name :2009/09/08(火) 23:13:55 ID:dc7Jlhse

タモリはタルのデザインで一番変わったと思うのはカマット
安室奈美恵のパロキャラいたけどあれは今だと誰に当てはめればいいんだろ
ピッチモチーフのロボポンとかもケータイモチーフに変えた方がいいんかな

931 名前: no name :2009/09/08(火) 23:14:52 ID:2xsOw8my

>>923
橋本さんすげぇ・・・
いや声優さんってすごいね

932 名前: no name :2009/09/08(火) 23:19:28 ID:qkHwtXxf

この人の場合は
声優さんって言うより役者が仕事のひとつとして声優やったって感じではないのか

933 名前: no name :2009/09/08(火) 23:20:51 ID:xn7EUYHC

やっと世紀末霊夢に勝てた
アーマーめちゃくちゃ便利だわ
でもやっぱ追い込まれると死ねる
牽制しあいでも意外と負ける

アドバしようと思ってボム暴発→ループコンとか大惨事すぎるw

934 名前: no name :2009/09/08(火) 23:26:16 ID:AIDsLg4b

いいなぁ、自分の動きを再現したAIって、俺は普ワラの人だけど
俺のワラキアなら秋葉崩しとか極死投げとか読みぶっぱADとかが主軸になるのかw
AIにできそうなのは秋葉崩しくらいだな、極死投げは認識が難しそうだし
読みぶっぱは超反応にしないといけないけど、それだと強すぎるし

935 名前: no name :2009/09/08(火) 23:28:41 ID:2xsOw8my

>>932
それもそうか
同じ月華なら粟根さんとかもそんな感じかもな

936 名前: no name :2009/09/08(火) 23:28:56 ID:nISv1e7h

そういえば前にピーターパンのミュージカルのCMやってたんだが、
メインキャストに橋本じゅんという名前があったような

937 名前: no name :2009/09/08(火) 23:29:46 ID:MA/F/2xa

読みがある以上AIで自分の行動再現はムリ キリッ
超反応投げを持ってる奴に小足重ねなんて愚行はしない 俺だってしない

938 名前: no name :2009/09/08(火) 23:33:49 ID:6hmnf9QM

ジェネラル「最近じゃ原作再現で私より強い奴ゴロゴロいるし、もう休んでいいかな?」

939 名前: no name :2009/09/08(火) 23:34:05 ID:6Qa6RR4y

橋本じゅんさん舞台俳優らしいから本人かと思われ

940 名前: no name :2009/09/08(火) 23:36:54 ID:hfANQ8TU

>>936
新感線の俳優だからね橋本さん

941 名前: no name :2009/09/08(火) 23:40:08 ID:R8qYTjqc

>>937
でもすかし下段は実行するんですね、わかります

942 名前: 908 :2009/09/08(火) 23:48:35 ID:pkEo9E4a

動画うp主さんがたくさんいて俺の喜びは更に加速した
>>937さん
確かにそうですね まぁでも対人戦でも初めて戦う人やキャラだったら
どんな動きをするか、どんな技を使ってくるかわからないものですから、
そういった意味を含めての、対人戦が好きな人用のAIを作りたいと思ってます。超反応は想定外の方向で。
学習機能も搭載すればそれらしくなるのかな

943 名前: no name :2009/09/08(火) 23:49:21 ID:MA/F/2xa

すかし下段はアレだが七夜の214Aとか
まあ所謂空状態になる中段とかはたまに振っちゃったりするんでそのたびに悲しみ

944 名前: no name :2009/09/08(火) 23:56:27 ID:AIDsLg4b

そうだよなぁ、読みがあるからAIじゃ無理だよなぁ…
でも極死投げは頑張れば搭載できるような気もしないでもないんだよ
あれって、AIに使わせる場合どうすればいいんだ?
MUGENだと移動起き上がりが結構あるせいで確定状況があまりないし…
その辺の判断がAIには難しいのか…というかそもそもAIのワラキーが教授使ってるの見たことねぇ
なぜだ…あれ地味に空中ガー不なのに…

945 名前: no name :2009/09/08(火) 23:56:39 ID:xfo8NRQi

>>928
設定も何もAI入れてないんじゃないか
レベル1だってあそこまでフリーダムじゃない

946 名前: no name :2009/09/09(水) 00:05:45 ID:lDNjuDtH

>>944
ん?普通に教授使ってないか?
大会とかでAIが使ってるの割と見るぞ。

947 名前: no name :2009/09/09(水) 00:06:47 ID:dB8qy6EC

>>944
レイス氏のワラキアEXは教授多用するよ!

948 名前: no name :2009/09/09(水) 00:15:01 ID:NRILYl80

>>926
ケロケロAかどっかで連載してたような

949 名前: no name :2009/09/09(水) 00:17:42 ID:WaAnMTZx

>944
「極死投げ」ってなんのことだろうって思ってみてたんだけど、
ひょっとして七夜設置からの投げのことかな?
あれ、閃鞘・七夜って体術だから極死・七夜とは違う技だけども

950 名前: no name :2009/09/09(水) 00:19:08 ID:dB8qy6EC

>>949
違うよ、設置したネロの爪とワラキーの投げを重ねる事

951 名前: no name :2009/09/09(水) 00:19:20 ID:97M5hZxn

>>937
原作で崩し強くてもそれが空中中段なキャラは結構涙目だな

952 名前: no name :2009/09/09(水) 00:20:41 ID:8mEGPzmS

>>949
こういう技
ttp://www34.atwiki.jp/mbac_walachia/pages/69.html

953 名前: no name :2009/09/09(水) 00:21:18 ID:UMOnY01I

>>950
スレ立ていってらー
出来れば宣言もね

954 名前: no name :2009/09/09(水) 00:21:58 ID:FZqLf5A9

>>950 スレ建てと宣言頼む
10分間宣言が無かったら>>960でおk?

955 名前: no name :2009/09/09(水) 00:23:21 ID:Dd31q+ZJ

学習能力みたいのはできないの?
どの攻撃があたったかとかで場合分けして

956 名前: no name :2009/09/09(水) 00:23:38 ID:dB8qy6EC

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1252423361/l50
ホイ立てた
相変わらずゆっくりは早いw

957 名前: no name :2009/09/09(水) 00:25:03 ID:xNWAKIer

>>951
低ダが命の北斗勢が悲しみを背負ったようです。
小足連打ケンシロウや獄屠ぶっぱシンを見るたびに
もにょもにょしてるのは俺だけではないはず。

958 名前: no name :2009/09/09(水) 00:25:30 ID:GeWaljfM

時限制は宣言しなくてもいいように提案されたアイデアじゃなかったっけ

空中中段…ホバー崩しが強みのキャラって結構苦戦するのかしらん

959 名前: no name :2009/09/09(水) 00:26:26 ID:WaAnMTZx

>>952
サンクス
非常にわかりやすかったぜ

960 名前: no name :2009/09/09(水) 00:27:00 ID:UMOnY01I

>>956
乙〜
>>957
確かに、シンの低ダBめくりとか、立ちDで相手のジャンプ初動を叩き落すケンも見たい

961 名前: no name :2009/09/09(水) 00:27:31 ID:fResfRCt

>>956
おっつ乙

今更だがテンプレ書き換えた方がいいのかね

962 名前: no name :2009/09/09(水) 00:29:42 ID:tpc3yMJB

>>945
試てみたらデフォのAIがあんな感じ動きをしたよ

>>961
どういうふうに?

963 名前: no name :2009/09/09(水) 00:31:31 ID:KrZQw343

>>956
乙ぱい

964 名前: no name :2009/09/09(水) 00:32:20 ID:ysbe18KJ

何のキャラとは言わないけどAIがついてないキャラはどんどんAI付けて欲しいなー

965 名前: no name :2009/09/09(水) 00:35:56 ID:97M5hZxn

>>956
乙だ
>>957
ヴァンパイアとかも低空ダッシュからの中段多い印象

966 名前: no name :2009/09/09(水) 00:36:59 ID:fResfRCt

>>962
いや時限制のこと書き加えた方が良いのかと思って
しっかり決まっている事柄ではないけど

連投規制さえなけりゃなあ

967 名前: no name :2009/09/09(水) 00:41:08 ID:kv1HNAfV

>>962
デフォって事は烈空氏のサイトから落とした状態か
それだとAIファイルはあるけど[statedef -3]が複数ある状態を直さない限り起動は絶対にしないからAIなしと一緒
烈空氏のキャラは技が多いからかAIなしでもそれっぽい動きをするんで勘違いされやすいがデフォでAIのあるキャラはいないよ

968 名前: no name :2009/09/09(水) 00:45:09 ID:QQ9pW7wn

>>956


>>966
宣言してからスレ立て行って立てられなかった時に
立てられない報告が出来なかったって話もあったしねぇ

969 名前: no name :2009/09/09(水) 00:55:31 ID:U6MpTM4F

やたら連投規制厳しいなここ

970 名前: no name :2009/09/09(水) 00:59:14 ID:mUJ5z+hm

>>969
AM3~4時なんか何十分と経っても投稿できやしねえ

971 名前: no name :2009/09/09(水) 00:59:44 ID:OMRFLqtb

投稿した後に見つけた間違いもすぐには訂正できないしね

972 名前: no name :2009/09/09(水) 01:02:39 ID:RGRzGcBF

気軽にそーなのかーともいえねー

973 名前: no name :2009/09/09(水) 01:02:44 ID:JFo8+VPp

北斗の低ダというとイチケンの鋭すぎるブーJBとか
KIレイの正確かつ執拗な低ダ固めループが浮かぶな
AI相手にはほとんど意味ないだろうけど

974 名前: no name :2009/09/09(水) 01:10:04 ID:dB8qy6EC

まあ、俺が次立てる機会があったらテンプレに入れておくよ

・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
            ↓
・950レスを超え、十分間950を取った人の応答が無い場合は960が立てましょう。

こんな感じ?

975 名前: no name :2009/09/09(水) 01:10:07 ID:lrNV2qEU

聖帝で楽しくプレイしてたのに、クソ上手いレイに乱入されて低ダ固めからガークラしてフルコン喰らったときには泣いた

976 名前: no name :2009/09/09(水) 01:13:16 ID:0Pf8NlYV

>>975
とりあえずレイが浮いたら立ち小足こすっておけば実践上1/5くらいでなんとかなるよ

977 名前: no name :2009/09/09(水) 01:13:48 ID:UMOnY01I

マミヤにジャギで乱入して勝ったら次はメインのレイにボールにされたことなら

978 名前: no name :2009/09/09(水) 01:14:05 ID:/O6CmEZQ

だからさあ、宣言しなくても良いように時限制が提唱されたのに
なんで宣言を時限制に組み込んでるのか意味わからないんだけど

「連投規制で十分間なにも言えなかった…」みたいな泥沼増やすだけだろそれじゃあ

979 名前: no name :2009/09/09(水) 01:19:01 ID:5ZeAW4Y1

しなくてもいいようになっても宣言できる場合はした方が分かりやすいじゃん

980 名前: no name :2009/09/09(水) 01:21:33 ID:wPqvL60V

>>974のテンプレ案だと「できたら」じゃなく「必須」に見えるが

ぶっちゃけ縛りがきつくなってるだけであれじゃ改悪だよね

981 名前: no name :2009/09/09(水) 01:23:18 ID:lrNV2qEU

連投規制が厳しすぎるのは運営に文句言うのが一番じゃね?
何かしら対策取ってくれるだろ

>>976
アドバイスd
でも1/5っすかwww挫けずに頑張ろう

982 名前: no name :2009/09/09(水) 01:27:20 ID:UMOnY01I

>>960まで待ってそれで無かったら>>970で〜の方が分かりやすいし
このBBSのアレな仕様にもある程度は耐えられると思う

983 名前: no name :2009/09/09(水) 01:40:47 ID:0Pf8NlYV

自分が踏んだと気がついてるんなら宣言もなにもまず建てればいい話だしね

984 名前: no name :2009/09/09(水) 01:43:58 ID:cYCl5X8f

連投規制なんて3分もなにもしなければ問題ないだろ
代わりに連続で引っかかる度に規制時間伸びる
一年位前に6連続で引っかかって数時間書き込めなかった

985 名前: no name :2009/09/09(水) 01:47:24 ID:dB8qy6EC

>>980
…うん、自分でもちょっとアレな文章だなとは思ったorz
宣言無しで立てて、立てられなかった場合は十分位待ってもらって、てのがいいと思うんだけどな
難しいもんだね

986 名前: no name :2009/09/09(水) 01:49:15 ID:i8La/gBv

「何分待てば連投規制に引っかからないか」がわかればいいんだけどなあ。
それもテンプレに入れておけば、大分スレ立てもスムーズになりそう。

987 名前: no name :2009/09/09(水) 01:51:26 ID:wPqvL60V

>>986
他人が掲示板に書き込むことに依存してて時間関係ないっぽい

988 名前: no name :2009/09/09(水) 01:52:57 ID:0Pf8NlYV

ん?ここの連続投稿規制って、自分の書き込み後、ここの掲示板内(別スレでもおk)で1回か2回自分以外の書き込みがあるまで
じゃなかったっけ? 大分前に自分で検証した覚えがあるんだけど

989 名前: no name :2009/09/09(水) 01:54:50 ID:5ZeAW4Y1

宣言できない状態って立てても誘導できないんだし時間だと問題あるんじゃないか

990 名前: no name :2009/09/09(水) 01:56:01 ID:UMOnY01I

時間関係ないはずDAZE
自分も自分の書き込みから1時間近く書き込めんかったし、
その後PC→携帯→PCと昔書き込みしたら即いけたし

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