現在表示しているスレッドのdatの大きさは188KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
MUGENについて語るスレpart325
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1252069416/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/l50
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう（専ブラでは建てられません）。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・知っていようと＜アンジュ＞の>>1乙はとめられない。今度は、風穴をあけてあげるわ。
サクラカ氏のAIは結構持ってたけどHDDクラッシュしてほとんどお亡くなりになったな
残ってるのは鴉ぐらいなもんだなぁ…
>>794
正直「AI入ってない方がマシ」ってのは意味が分からないなあ
簡易AI入ってるキャラをAI無しと勘違いしてるとかないか？
>>804
AIなし花山、ジェネラルあたりとカプエス、KOFあたりのキャラなら結構いい勝負のような気がしなくもない
MUGENでAI無しにすると全てのキーをランダムで連打するんだっけか
ワンパAIで有名な方のに比べたらAI無いほうがいいと思う。実際本当につまらんから
>>802
アーケードの場合じゃね？
AIが入っていない相手が出てきた場合、トレモ感覚で次のラウンドにいけるが、
もしワンパで崩そうともせず、ガードが固く、超反応切り返しばかりするAIと出くわすと俺はとりあえずF1押すな。
多分入れてないけど。
なんというか戦っててあまりにも疲れるというか、精一杯奮闘しても喜びもなくむなしい気分になるというか。
WatchでAI相手にいい勝負できるようになってきたレベルの
初めて作ってみた自作AIに挑んだときの感想なんだけどさ。
面白くないよ、ほんと。
どっかの新世界の神やシャドウゲイトはAI無い方がランダム性があっておもしろいと思うんだ
AI無しはねぇわ、流石に
立ち回りも何も無くなるだろうし
キャラの特性をかけらも出せないんじゃね
銃火器使いとして動画に出そうと思ってトレバーのAIを入れたら
ひたすらダッシュで潜り込んでしゃがみ弱パンしかしてこなくなったときは閉口したなぁ
AIなくて面白いなんて最弱女王くらいのレベルにならんと無理だろ
対戦初心者の動きみて面白いと思うか？
…実際にAI無いキャラを相手にしたとは思えないんだが
最近はAIない方が珍しいって状況だからかな
AI搭載してないキャラの挙動を知らない人がたまにいてびっくりするわ
>>807
花山はともかくジェネラルは無いだろ
当てて有利の通常技から投げたり、瞬間移動からの攻撃が強いのに
AI無しじゃ3wayなんてそうそう撃たんだろうし
>>800
改めて見ても○作は面白いな。2試合目も
ライデンとアンヘルの試合がガチでプロレスだったり
幻影ハリケーンの完璧なタイミングとか見どころが多い
逃げAIがどうのって言ってるけどキャラによってはひどすぎて
見ていてつまらんのよね
悪咲豪鬼EXグルとか勝てねえよ
阿修羅で拒否ってゲージ溜め→阿修羅キャンセルスパコンで攻撃
俺の人工AIとAIなしなら満場一致でAIなしがいいんだけどな
ジェネラル使ってLV1カンフーマンに完封くらいました
AIなしって全ボタングチャ押しじゃなくて適当に動いて、適当に技の中から1つ選んで出すって感じだったと思うんだけど・・・
>>809
動きのバリエーションがあるという意味で、AI抜きの方がまだマシだと思うし。
って書いてあるけど
AI無しのキャラって、端っこにしゃがみこんで小パン連打したり何も無い所でジャンプして昇龍で叩き落されたりとかだぞ？
watchモードでそんなの使う位だったらまだワンパか簡易のが入ってた方がマシだわ
>>807
花山はまだしっかりとしたAIがないんだよな
AI無しでも十分驚異的な事と「AIに頼るのは女々しい事だ」みたいな雰囲気が花山自身にあるからかね
でもあの性能をフルに生かすAIができたらそれはそれでとんでもないことになりそうだ
この流れでちょっと訊ねたい
このスレは基本的に並キャラならAIに勝てて当たり前のレベルの人間ばかりなのか
808、809さんの書かれている通りです。
ニコニコのスレには合わない意見でしょうけれど、自分は基本プレイ中心で、
観戦はおまけなので、ワンパターンなAIだと相手にしていてつまらない、という
感覚が強くて。
観戦する場合でも、ワンパターンなAIだと、相手をパターンにはめて勝つか、
一方的にボコられるかになりがちなので、動画に使うにしても厳しいんじゃない
かな、と思ったりはしますね。
確か最初のボス決定戦のジェネラルは完全MUGEN本体任せで2～3回戦いってた気がする
>>818
確か魔改造半蔵はコマンドをえらい登録してたね
確かあれはそのようなMUGENのCPUの特徴があるから
なるだけ多めにコマンド用意して技を出しやすくするという方策だったな
>>822
反論してる中にも自分プレイの奴結構いると思うぞ
俺もそうだし
個人の感じ方の差になるから否定はしないが
「自分はプレイする側だから」という理由はちょっとな
AI戦用のAIにプレイヤー操作で挑む時点で間違ってる
ま、GGなりメルブラなりEFZなりの性能の高いキャラならそこそこ楽しめるんじゃね
その辺を使ってる人多そう
俺も観戦はしないからワンパＡＩよりはmugenＡＩのがなんぼかマシだと感じるなｗｗ
ただ人操作並キャラで神キャラをあっさり倒してる人もいるもんな
ブリジットの人とか あれくらいうまくなきゃ再生数とか稼げないんだな
>>819
おっと見逃してたぜ。
しかし、ニコニコで動画に使う場合にしてもWatchである必要ないだろう。
Watchで使うのならまあ、多少問題ないのだろうけれども。
いやいや、普通のMUGENスレならともかくニコMUGENでwatch無しってどういうことよ
>>813
勘違いするな。
最弱女王は面白いんじゃない。
熱いんだ。
>>821
大抵キャラ性能で押し勝ってる側のが多いと思われる。
性能勝ちっていう判定基準が基本低にわからんからアレだが。
ちなみに俺は㌢氏ＡＩＬｖ３キャラで大抵苦戦する。
起き攻めってガー不の別名ですよね？みたいな。
>>829
プレイヤー操作とかで使う場合はなおさら問題だと思うけど
がむしゃらに歩いたりジャンプしたりするだけのキャラを殴って再生数稼げるの？
やっぱりpots氏のデフォAIがいい感じだと思うよ
最近思うのだが、NHK氏のゴートとヤシャオウのデフォAI強くないか？
>>821
同～4:6ぐらいの性能なら大体はいける
ただしマグニとかあの辺まで行ったり、完全ブロジャスとかは除くが
一応動画とかSNKCAPメインでうｐしてたりry
>>818
どちらともいえない・・・かな
キーやボタンのホールドも含めてコマンドを適当に入力してるっぽ
あとは記述にしたがって行動が起こるだけ
ぐちゃぐちゃっていうほど素早くたくさん入力はしてないけど統一的な行動や判断はまずしない
>>821
俺は弱中強の流れが安定しない程度の能力
>>820
しっかりとしたも何も常時アーマーでガ―不を複数持ってるキャラなんだから、デフォで入ってる簡易AIで充分だろ
まぁ「花山にはAI無い」と勘違いしてるコメを無くす為には敢えてAI作るのも一考かもしれんが
AIだけの話じゃないけど、付け入る隙がない相手だと自分プレイでは辛いよね。
自分環境の場合、cv若本とか重火器栞とかつくみやとか。
みょメガは地震が反撃ポイントだと分かってちょっと勝てるようになったが、こいつらにもそんな感じの隙があるのだろうか。
無ければもうアーケードで出ない設定にするしか。
>>821
ガン待ちからひたすら超反応無敵技で切り返すレベルじゃなければ概ね倒せるかな？
そういうことが「可能」という時点で並の枠からは外れているという見方もできなくはないが
（だから例えばリュウが並性能とか言われると時々疑問に感じたり）
>>830
プレイヤー操作動画勢ディスってんのかてめえｗ
自分で挑みたいと思うのに挑めばいいと思うよ！
俺は俺より強いやつに会いに行く（ｷﾘｯ
ちなみに、mugenデフォＣＰＵは、「あらかじめ決められたコマンド」の内からランダム入力してるはず。
連打とかじゃないから、普通にコマンドが難しい技を出してくる場合もある。ＡＩスイッチはそういう特性を利用してるからね～
>>813
あれはあの時代だからこその作品だよ
今じゃできねえ
>>830
何を見てるんだって話だよなｗ
むしろその見てる動画の話を振ったほうが建設的だ
俺の動画は強い奴を必死こいて倒すよりもっとこのキャラ評価されろ！な方面が強い気がする
それもこれもこのスレのおかげです
>>821
ワラキーexはきっと初心者でもBOSSハルクが倒せる
でもあの花山、広場のふわふわみたいでこわい
>>832
そこは用途じゃね？好きなほうを相手にすればいいし。
実際、AIなしの相手を倒して（ｒｙの操作動画も少々上がってるし。
再生稼げんでも個人個人が楽しめればそれでいいとは思うのだが。
>>821
人操作でヅァギ氏ジャギのAIに勝てない…。
動画で使う予定だったけど全く勝てないんでドロ氏のデフォAIとの対戦に変更しました
ハハッ、もともとプレイヤー操作なんて再生稼げないし気にしないよ！
(´；ω；｀)ｳｯ…
mugenでプレイヤー操作オワタ式って見たことねーな
AI入ってない＝全く動かないと勘違いしてるやつがいるな
MUGEN本体のCPUレベルあげれば
キャラによってはAI無しが簡易AIに勝つことだってあるのに
というか動画だとあれだけれども、MUGENやるときは
たまに普段全く使わないキャラとかを使ってみたくなるわけで
そういうときはMUGEN本体AIくらいでも程よく戦えたりするんですよねー
>>821
レイス氏ワラキーは並キャラなんだろうか・・・
一応CVS性能（というアレンジ）のキャラだとアークのプレイヤーキャラ㌢氏LVMAXあたりが限界。
パターンハメありならボスでも何回もやればなんとか。
このスレには人操作メインのプレイヤー層とAI観戦メインのWATCH層がいて
両者のニーズと価値観は全然違うから、いつも話がかみ合わない。
良く戦争にならないよなココ、MUGENと言うなんでも有りのカテゴリーだからこそバランス取れてるのか。
まあ花山の場合
AIがないのを超性能でごまかしてると言ってしまえば
ちっとも男らしく感じなかったりするが
MUGENの難易度設定ってせいぜいCPUの入力頻度が上がるくらいだろ？
KFMに近い構造のキャラなら確かによく動くようになるかもしれんが
ある朝ガイルは己の行いを見つめなおすために教会に来ていた。
神の前でヒザをつき熱心に祈っている。
「俺は戦いの世界に身を置いて数々の罪のない人を傷つけてきたが
そろそろ軍人もストリートファイトも引退しようと思うんだ。神様、俺は変われるだろうか？」
たまたま教会の前を通りかかったケンはそれを見て驚きの声を漏らした。
「驚いたな…アイツ神にまでサマーソルトキックを喰らわすつもりだぜ」
自分にとっては伊吹川氏のデフォＡＩがちょうどいいんだよな
七夜と志貴の瀕死３ゲージのせいで勝てない場合がよくあるけど
ナイフをガードしたら七夜が首目掛けて襲ってくる
ガードしなくてもナイフと七夜の攻撃で大ダメージ
どうすんのこれ
>>854
強クラスだと思うぞ
性能はかなりヤバイけど大分AIが自重してるしね
布教動画の人みたくEXのゼイネストでハメれば狂クラスの相手にも勝てるけど、あっちはホラ、もはや別キャラだし
みんなレスありがとう
下手をすればそれこそ今話題になっているMUGEN内蔵AI(一応最高難度)にも
1本とられる俺は、いつもSSとか見ているとすごく気まずかったんだ
俺はこんなレベルの人達と対等に話をしていていいのか、と
>>855
AI鑑賞側同士なら噛み合ってるみたいな言い方だが
そもそも発端はwatchでどういうAIが良いAIかで揉めてる
>>848
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(；Д； )ﾖﾁﾖﾁ…ｳｯ
動画の需要だけでプレイヤー操作ができるかよコンチキショー
プレイヤー操作動画は定期視聴というより気になったキャラがいたら見るという
部分が大きいからねぇ まぁ伸びないよね…
>>849
結構前に骸超反応(当時レベル3無しで入れるだけで即死移行)相手に
CVSNグル豪鬼でチキンした動画をうｐした覚えがある
>>854
そもそも並も強も人によりけりだからのう
>>864
大丈夫だ、自分も原作だと基本ボッコボコだ
特に最近は先祖供養で婆と姫にボコボコだぜ
そしてみんなその辺からスタートするんだからそれを気まずいと思う必要性は無い
ところで俺のMugen、ロード中の黒画面で直視に耐えないほどの気持ち悪い顔が映し出されるんだけどバグかな？
あれ見るたびに吐き気を催すから直すパッチほしいんだけど
>>866
そんなもん人それぞれなのにね
そもそもワンパAIなんてどこに出てきてるんだっての
少なくとも俺の見てる動画じゃそこまでワンパな奴が無双するような展開は見てないし
なによりワンパって思うほどそのAIの試合を見たのかっつう話だ
遊撃とかでは対戦相手のキャラのリクエストを受け付けているが
その逆で操作してもらいたいキャラを募集してみるってのはどうだろうか
スペランカーもオワタ式
カルルとテイガーもほぼオワタ式
北斗もほぼオワタ式
ゲジマユタッグならAIなしでもなんとか・・・
>>869
もう蛙出されて投げられるのはいやだお…
あれか、姫様の出す蛙型の設置風飛び道具はチート性能にすべしという不文律でもあるのか
>>840
俺としてはこちらも相応の強さであれば付け入る隙（パターン）が無いくらいが楽しい
例えば神奈子なんかはかなりスペック高いけど色々確定するポイントも多いから
ついついそこに頼りがちになって作業感が否めなくなる
>>849
つ[MVCリュウ]
>>855
観戦or操作以外の楽しみ方は一切認めないみたいな強硬派？は別に居ないし
撃破SSのたびにオナニーだ何だとイチャモンつけてた人くらいかな
>>877
蛙出されてジャンプしたの確認してから迎撃されるの余裕でry
あれせめて姫様に攻撃当てたら蛙消えてくれればまだ戦いようがあるんだがなぁ･･･
一発当たったら即ﾃﾚｯﾃｰなんてのを思いついたが別に一発当てただけじゃ一撃してこないよな
アレンチップ・鳩美鈴・アレンジミー
罠パッチの可能性もあるから怖い
>>863>>869
俺の中では強クラスなんだけどある友人いわく狂、別のとある友人いわく並というふうに見事に意見がバラバラなのよね。
まあいいや、ただのFrapsの動作テストのつもりだったけどせっかくなんで宣伝してみる。
内容はレイス氏のワラキーでいろんなキャラとじゃれあった動画。
>>873
それも面白そうだけど大変そうだな。
コイキング操作をリクエストされた日にゃもうどうすればいいか・・・
>>873
何気にやってみたいな、ただ流石に元から使える系統の会社じゃないと
完全に使われになりそうなのが厳しそうだｗ
試しにだとどういうキャラが多いんだろ？
コイキングさんにふさわしい相手なんてそうそういないからな
ではしんのゆうしゃをリクエストしようか
じゃあ俺はサンドバッグくん！
>>880
シシー戦は一歩踏み出して投げる勇気が必要
飛び道具持って無いキャラが遠距離で蛙出されたらどうするかはしらん
>>886
確か逃げてるとわるあがきできるようになるんだっけか
でも実は種族値的にはさらに下がいるんだっけ
ディアボロより弱いキャラなんているの？
キシオ氏のオリジナルキャラはぜひ使って欲しい
と言うか、他の人がどういう風に使ってるか興味津々だぜ
>>887
覚えている人がいた・・・だと・・・？有難う。
キャラはもうちょっと待ってね。いま調整中だから。
・・・まさかグダグダやっていたとはいえただの改変に1年かかるとは・・・。
むむむ
VAVAはコマンド簡単だから扱いやすいと思ったら、追い詰められたら詰んでしまう
起き上がりに昇竜重ねられた日にゃどうすりゃいいのか