MUGENについて語るスレpart326


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■MUGENについて語るスレpart326

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1 名前: no name :2009/09/06(日) 22:02:20 ID:IjeJmdxT

MUGENについて語るスレpart325
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1252069416/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/l50
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・知っていようと<アンジュ>の>>1乙はとめられない。今度は、風穴をあけてあげるわ。

572 名前: no name :2009/09/08(火) 00:39:33 ID:ddhVsX84

>>570
いや、スト削ると出すチーム無いのよ
ZEROじゃ人数足りぬのだ

573 名前: no name :2009/09/08(火) 00:41:34 ID:FVDA7Vhi

自分とこは初代をストファイ、2以降はスト2なりストZEROなり呼んでたな

574 名前: no name :2009/09/08(火) 00:42:17 ID:HnsrCdsy

攻撃力とか体力とかいじればバランス取れるんじゃないの?

575 名前: no name :2009/09/08(火) 00:44:12 ID:ddhVsX84

>>574
バランスとか取れる気がしない
総メンバー数256なんですけど

576 名前: no name :2009/09/08(火) 00:46:00 ID:tHX5eKtR

豪鬼が駄目ならリュウで良いんじゃないの?


これ

577 名前: no name :2009/09/08(火) 00:46:15 ID:hbQ07VaS

いっそモーコン勢を代わりに出して・・・ごめん。

578 名前: no name :2009/09/08(火) 00:47:21 ID:StOgiDv3

>>413
乙です、気になった点を。
・チェイスジャンプ中の自分側ノックバック(ConerPush)が0になっていない
・強化羅裂の陰殺キャンセルができない(通常版と同様に最後のアッパーの後にキャンセルポイント)
・height値が高すぎる(原作では腹筋の一番下の割れ目あたりから上は空ダ等ですり抜ける)
・空ダの移動距離(移動時間)が長い

インフルに負けずに頑張って下さい。今は無理せず休養。

579 名前: no name :2009/09/08(火) 00:47:28 ID:E7jGoEh7

逆に考えるんだ
CVS仕様KOFチームがあったっていいさって考えるんだ
…それはさておき、実際、どこかで妥協しなきゃSF2チームは作るの大変よ?

580 名前: no name :2009/09/08(火) 00:47:30 ID:dc7Jlhse

最近成長系みたいな特殊ルール以外でパラいじるの少なくなったな
調整といえばキャラ選以外だとAIレベルとかブロの頻度とかか
ステータスいじるのが調整の主流だったのがいつごろ変わっていったんだろ
まあその頃はAI積んでるキャラに割と限りがあったってのも大きいか

581 名前: no name :2009/09/08(火) 00:47:51 ID:2xsOw8my

>>575
その数だともう気にせずやっちまえばいいんじゃないかな
正直変わらんと思う

582 名前: no name :2009/09/08(火) 00:48:53 ID:R8qYTjqc

256人もいるなら、火力体力弄ってバランス取れなさそうとかいう以前の問題な気がする。

>>571
世代・・・・?
それが定着してた世代があったなんて初めて知ったけど。

583 名前: no name :2009/09/08(火) 00:52:59 ID:HnsrCdsy

>>579
ていうかストZEROマブカプカプエス風ドット絵だけ集めて
「カプエス3トーナメント」すれば

584 名前: no name :2009/09/08(火) 00:55:45 ID:ddhVsX84

>>576
リュウかザンギのどっちかを諦めるしかないか

585 名前: no name :2009/09/08(火) 00:55:45 ID:7Bw+y4gT

地元じゃキンタはよく聞いた
いつからかケーオーエフで統一されたけど

586 名前: no name :2009/09/08(火) 00:56:28 ID:HU84/o1k

ポチ「キンタと聞いて」

587 名前: no name :2009/09/08(火) 00:57:58 ID:WwU3tdal

金太朗がトナメいたら金太負けるなつうコメがでるのであろうか

588 名前: no name :2009/09/08(火) 00:59:08 ID:sIp6xkn7

金太また勝ったとか言われるのか

589 名前: no name :2009/09/08(火) 00:59:44 ID:JT7QkCvu

そういうコールには「やだ男子サイテー」という女子の冷めたリアクションが欲しくなる

590 名前: no name :2009/09/08(火) 01:00:41 ID:h/XttgqZ

>>580
最近はかなり詰めてるAI多くてステ調整しても封殺して終了とかザラだからな
行動のスキマを調整してやらないと意味が無い場合が増えたってことかと

591 名前: no name :2009/09/08(火) 01:10:22 ID:ip8PM34n

>>579
それこそSFチームに合わせた調整しないと、
戦力的に強すぎるか弱すぎるかどっちかになっちゃうだろうねぇ
この辺の極端さもSF2キャラがなんだかんだ言われる要因なのかしら
同じ時代の初期餓狼キャラ辺りはそうでも無いのにね

592 名前: no name :2009/09/08(火) 01:11:22 ID:QKDUKazw

>>577
モーコン勢は単純に強いAIが無いんだよな
出すにはモタローみたいに性能でごり押しでくる奴でくむかうp主操作でがんばるかくらいか
それとAI作って出すか麟をモーコンキャラといいはって混ぜるとか

593 名前: no name :2009/09/08(火) 01:15:37 ID:5KVyrlaM

>>592
モーコンは弱いでしょう。
あの不器用な短いリーチ・・・
足払いや回し蹴りの発生フレームの遅さ・・・
小パンをはじめとした各種技のガード硬直の短さ・・・

594 名前: no name :2009/09/08(火) 01:17:44 ID:WwU3tdal

ゴローとかも出来てるけどどうなんだろうね
モタローはしゃがみに弱すぎてたな観た感じ

595 名前: no name :2009/09/08(火) 01:18:28 ID:lDjVNsKa

モーコン勢がせめて


ぐらいの動きができればなあ

いや、立ち回り的に無理っぽいけど

596 名前: no name :2009/09/08(火) 01:21:16 ID:sRCiV19V

>>592
それなりに強いAI多いのにほぼ出番無しのスマブラ勢の立場は

597 名前: no name :2009/09/08(火) 01:21:21 ID:6jP7fqnm

モタロー「コレダー死ね」

598 名前: no name :2009/09/08(火) 01:24:55 ID:7Bw+y4gT

デスアダーの人のシャオカーンはわけわからん性能してるから
AI入ったら相当やばそうなんだけどねぇ

599 名前: no name :2009/09/08(火) 01:25:12 ID:0JWNLHEw

>>592
シャオカーン「えっ」

600 名前: no name :2009/09/08(火) 01:32:06 ID:5KVyrlaM

>>599
いや、ボスは強いけどねそりゃw

601 名前: no name :2009/09/08(火) 01:33:38 ID:dc7Jlhse

>>600
ジェダ「えっ」

602 名前: no name :2009/09/08(火) 01:34:34 ID:fE90GfUk

シャオカーンのAI弱いお
ただDEF300とかバカみたいな性能してるからねえ
火力もやばいし

603 名前: no name :2009/09/08(火) 01:52:05 ID:MvmkhI1o

ラスボスといえば、あの性能のキャラ使ってみたくなるよな
ボスワラキーとか紙じゃないGルガとか
実際にやると神奈みたいになるし、大抵はプレイヤー性能に落とされるんだけども
そういう意味では東方のストーリーモードはいい手段なのかも試練
スペル非発動時はプレイヤー性能、発動後はアクションゲームっていう

604 名前: no name :2009/09/08(火) 01:57:28 ID:cbVhKO5j

「ケーオーエフ」じゃ喋り言葉としては長いしな
キンタって言ってたところはあったね。

605 名前: no name :2009/09/08(火) 02:00:36 ID:C8dbjgH/

なんか事あるごとに出没して「misobon_ism氏のAIたいした事ねー」的なイメージを
必死に刷り込もうとしてる奴がいるのでこの際書いとく。
例えばmisobon_ism氏AIのノーマルリュウが弱いとして
ソレに負けるAIはお話にならないってぐらい弱いって事になる訳だが
いったいどういうキャラと比較してるんだ?凶キャラ専ですか?
俺の認識ではAI入りCVSキャラ中ではいまだ安定して勝てるキャラの方が少ないぜ?
CVSキャラAIの指標になる非常に良い強さだと思うんだがなぁ・・
長文ごめんね、いい加減アンチの地味な活動がウザいんで。

606 名前: no name :2009/09/08(火) 02:03:31 ID:2xsOw8my

急にどうした
>>597
コレダーって無効化できねぇの?

607 名前: no name :2009/09/08(火) 02:03:34 ID:dc7Jlhse

「○○は弱い」ってのが信者の自虐とかでなくアンチ活動であることがまだ健全に思えてしまう俺は確実にランクスレに毒されてる

608 名前: no name :2009/09/08(火) 02:06:35 ID:1qlxeGyL

信者の方がキモイってことが今回のでよくわかったよ
>>605感謝

609 名前: no name :2009/09/08(火) 02:08:02 ID:YuRTkD2W

>>605
タミフル飲んで落ち着こうぜ
あのAIの動きが好きだから動画でよく見かけるのだと
勝手に推測する

610 名前: no name :2009/09/08(火) 02:10:45 ID:2xsOw8my

>>607
ランクスレとかあるだけいいよねって思う俺が今ゲーセンでやってるのは90年代のゲーム

611 名前: no name :2009/09/08(火) 02:11:15 ID:5GtuPcem

まあ(笑)とか言われるような強さではないよな
ただ出てきた頃に過大評価されすぎて変なレベルの大会につっこまれすぎた

612 名前: no name :2009/09/08(火) 02:13:54 ID:sIp6xkn7

タミフルといえばドラクロの人のリュウとケン最近見ないな
二人とも十分現役だとおもんだけど

613 名前: no name :2009/09/08(火) 02:15:53 ID:diTS9HwY

>>605のせいでまた>>608のようなアンチが増えてしまったのであった。
なんと言う悪循環。
アンチは今頃メシウマ状態であろう。

614 名前: no name :2009/09/08(火) 02:16:04 ID:HnsrCdsy

それ言ったら俺は最近baggy氏のキャラが強すぎとかよく聞くけど
CPU同士で戦わせてみたらなんやかんやでしょっちゅう負けてるのが不思議だし

615 名前: no name :2009/09/08(火) 02:16:48 ID:C0V0gxIN

信者だの何だのって書き込みするの製作者叩きから何からいつもいるよね

616 名前: no name :2009/09/08(火) 02:17:25 ID:JT7QkCvu

>>613
どっからどうみても最初からアンチだった奴の煽りにしか見えないが

617 名前: no name :2009/09/08(火) 02:17:56 ID:UrAFlL8d

強いっちゃ強いが基準が違いすぎるからな
一般的なキャラの中では強いけど
ボス連中やその辺と張り合えるかと言うと怪しい

多分リュウトナメとかあってもベスト8ぐらいまでは行けるだろうが
逆に言えばその辺が限界だろう

618 名前: no name :2009/09/08(火) 02:18:07 ID:fE90GfUk

↑ここまで全部アンチの自演

619 名前: no name :2009/09/08(火) 02:19:34 ID:tCk+YWfV

↓ここから世紀末

620 名前: no name :2009/09/08(火) 02:20:24 ID:oeZQqFJL

LvUp付き主vsボスではバリバリのナンバーワンエースなのにねぇオトコマエリュウ
やたら体力伸びる仕様があったとはいえ
オトコマエシリーズのきれいな立ち回りはどうにかして盗みたいもんだ

621 名前: no name :2009/09/08(火) 02:20:43 ID:yUIzBlh+

>>605
misobon氏のpots氏リュウAIは超反応とブロで無理して強化してる感が否めないのが・・・
ガイやピッコロあたりなんかは性能並の強さでかつ決めるところは決めるし、
逆にDIOは高性能をぶつけて魅せるAIになってると思うんだが
どうもリュウだけはしっくりこないんだよな。
つかあのレベルにCVSキャラを持ってくとなると
超反応で回避行動とスパコンを繰り返すだけのAIになりかねん気が。

>>612
最近ここで話題になってたアレンジトナメに出てなかったっけ?

622 名前: no name :2009/09/08(火) 02:20:43 ID:i6ZNGT6K

>>614
ひぐらしキャラでレナとK1が猛威を振るってたころはここまでインフレ進んでなかったしな。
その成果性能がひどいとかそういう印象受けた人が多いのかもしれんがあのころのAI事情的にはbaggy氏のキャラは数少ない作りこまれたAIだったと思う。
最近の作りこみのレベル半端ねぇからな、はっぱ氏とかドルジ氏とか。

623 名前: no name :2009/09/08(火) 02:29:41 ID:ip8PM34n

>>622
テコンドーチームとかやると同性能の相手だと全員かなり強いからなぁw
M3氏AIジェイフンはまだ隙あるけどドンファンは上手い事作り込んでるし、
ドルジ氏もキム一家、メイリー共に相当強い
そして暴力なKOF95チャン。

624 名前: no name :2009/09/08(火) 02:30:57 ID:2xsOw8my

>>623
チャンはテコンドーなのかww
韓国チームだったら問題ないがテコンドーとは言い張りづらいなw

625 名前: no name :2009/09/08(火) 02:42:27 ID:5KVyrlaM

>>624
ゴルリオ「あんなのをテコンドーと認める気たならんわw」

626 名前: no name :2009/09/08(火) 02:45:37 ID:Q5t4gdz9

ひぐらし勢はAIってよりキャラ性能じゃね
食らい判定が薄くて攻撃判定がやたら強く、避けの性能もいい
あとガード硬直がやたら長い
レナやK1はそれでも普通レベルだが、詩音とか鷹野さん辺りはマジで強い
羽入? あれはほっちゃんボイスを聞くゲームです

627 名前: no name :2009/09/08(火) 02:57:25 ID:HU84/o1k

何やってもスカされるのは本当に辛い
羽入なんかパーフェクト負けを喫した

628 名前: no name :2009/09/08(火) 02:57:33 ID:T53YgprJ

>>593
だが通常技にも削りがあるじゃないか
wiki見る限りだと中々世紀末だし、後はヌーブの飛び道具の状態付加が酷いくらいか

629 名前: no name :2009/09/08(火) 02:59:53 ID:UkeYJH3M

ゴルリオのせいで格ゲーのテコンドーに対する変な印象が消えない。

Kn氏のMoWロックのAI公開しました。下からどうぞ〜
http://nanomugen644.blog54.fc2.com/

630 名前: no name :2009/09/08(火) 03:02:17 ID:p3t5MREP

>>629
乙です。
つか早!

631 名前: no name :2009/09/08(火) 03:05:29 ID:fPlm05GK

>>629
はえーw乙です
思ったけど別登録なら最初からAI常時起動で良いかと

632 名前: no name :2009/09/08(火) 03:05:45 ID:1ej4Wye5



>>626
baggy氏のキャラもパターンさえつかめば楽なのかな?
ひぐらしキラーおっぱい

633 名前: no name :2009/09/08(火) 03:17:17 ID:YuRTkD2W

>>629
乙です。さっきDLしたばっかなのに
もうAIができるとは
これが・・・トランザム!?

634 名前: no name :2009/09/08(火) 03:20:17 ID:ONCwrYor

>>605
いや、アレをCVSキャラと呼ぶのは少々語弊があるんじゃなかろか
>>607
いよう兄弟
>>632
羽入に関しては遠距離で待って波動拳の隙に何か刺せれば勝てるって話があったな
魅音はガンガードしてると固めでバズーカまで出し切ってくるからそこに何か刺せれば

635 名前: no name :2009/09/08(火) 03:21:27 ID:l7M89U+4

>>629
乙っす
ちゃんと真空投げでトドメ刺すと羅刹w

636 名前: no name :2009/09/08(火) 03:36:05 ID:i6ZNGT6K

H氏もAAキャラ作る予定らしいな。
にしてもあの構想半端ねぇな、あそこまで作りこもうとよくできるぜ・・・
だからこそクオリティが高いんだろうけれども。

637 名前: no name :2009/09/08(火) 03:47:18 ID:7hBqTmKx

宣伝失礼
MUGEN 第2回(おまけ)皆が観たいと思った男女タッグで大会Bブロック2回戦



活躍できなかったタッグのリベンジの為に開いたつもりが、全くそんな事になってない事に今更気づいた……

638 名前: no name :2009/09/08(火) 03:52:23 ID:O5o+WZci

>>636
見てきた。さすがH氏だ。マジぱねえ…。

639 名前: no name :2009/09/08(火) 03:54:14 ID:CpTDtKd6

羅刹ってなんのために存在するのだろうか

640 名前: no name :2009/09/08(火) 03:56:10 ID:TltwFDci

レイジランとオーバーヘッドキックに謝れよ

641 名前: no name :2009/09/08(火) 03:59:06 ID:fPlm05GK

羅刹よりBR烈風拳の方がダメージ高い時点で本当に存在する意味無いからなw

642 名前: no name :2009/09/08(火) 04:01:44 ID:7vfkpyRB

剣サム黒子さんの羅刹も微妙だった覚えがあるなぁ

>>636
見てきたが凄まじいなw
あれだけ全部入れ込めたら大変な事になりそうだw

643 名前: no name :2009/09/08(火) 04:06:40 ID:tLHyW8AJ

>>637
名雪はケビン敵のコンボから助けるけど、ケビンは全く助けないな

>>640
オーバーヘッドは威力高いから荒らしや対空に使えないこともない
レイジランは派生のシフトがあるから使わない選択肢がない

644 名前: no name :2009/09/08(火) 04:12:25 ID:fPlm05GK

その羅刹やオーベーヘッドキックを多用するロックが出るのがこの大会

645 名前: no name :2009/09/08(火) 04:14:08 ID:u/X4swdU

オーバーヘッドキックが暴発して、
それが決まり手になった時の申し訳なさは異常

646 名前: no name :2009/09/08(火) 04:17:05 ID:l7M89U+4

すげえな…ちゃんとクラックカウンターがカウンターしてるし

647 名前: no name :2009/09/08(火) 04:18:54 ID:HU84/o1k

>>632
乙です
ニュートラルポーズにも揺れが欲しいところ

648 名前: no name :2009/09/08(火) 04:27:44 ID:CpTDtKd6

>>644
ファンタジスタとぷりロックか
この人とレイジングさんは面白いよね

649 名前: no name :2009/09/08(火) 06:00:33 ID:us2xOOJD

H氏のサイト見に行くまでアスキーアートの方だと思ってた
俺って馬鹿過ぎだろwww

650 名前: no name :2009/09/08(火) 06:03:51 ID:fE90GfUk

羅刹って名前がちょっとなんていうか・・・
シャインナックルとかクラックカウンターとかの中にいきなり
「羅刹」とか言われても・・・
他の技が覇王翔吼拳とかなら違和感ないんだが

651 名前: no name :2009/09/08(火) 06:14:12 ID:z1CEPmxI

「投げた後叩き込む技」だし羅生門に掛かってるんだと思ってるが
それにしても、ロックは和風属性ないし日本語技も(ダブル)烈風拳だけだからちょっと弱いか

652 名前: no name :2009/09/08(火) 06:27:08 ID:LZ6AKAhv

適当にオリジナルの名前つけときゃまた違ったんだけどな
そのまんまゲイルナックルとかでよかったんじゃないの

653 名前: no name :2009/09/08(火) 06:36:59 ID:z1CEPmxI

羅刹の話なのに肝心の真空投げを忘れていた
真空投げ→羅刹とだけ言うと自然か

654 名前: no name :2009/09/08(火) 07:30:48 ID:qB6ky5je

>>649
アナザーエイジかアサルトアーマーじゃねぇの?

655 名前: no name :2009/09/08(火) 07:32:55 ID:VAszvFWg

遅レスになりますが、

>>414 >>415 >>417 >>548 >>578
新インフルは発熱後タミフル服用したんで高熱は出て無いです。ご心配をおかけして申し訳ない。
詳細を頂き感謝。検証をまともにやってないのが露呈したわけで・・・情けない限りです。
皆様に休めと申していただきましたのでお言葉に甘えたいところなのですが、製作を続けたいと思います。
当初よりかなり完成予定が遅延してますしね。堪忍を。

656 名前: no name :2009/09/08(火) 09:33:20 ID:HU84/o1k

>>655
養生なさってください

ところでSAMMYvsCAPCOMってお蔵入りになったんだろうか
アークはカプコンが言えば動くだろうに

657 名前: no name :2009/09/08(火) 09:36:39 ID:MvmkhI1o

昨日友達にスマブラVSCAPCOMが出るという噂を聞いたのだが本当だろうか

658 名前: no name :2009/09/08(火) 09:38:32 ID:sHdsXf2l

無い

659 名前: no name :2009/09/08(火) 09:41:06 ID:VH1axRlj

呼べばすっとんで来るイヌみたいだな

660 名前: no name :2009/09/08(火) 09:51:06 ID:4JicL9Jh

>>657
Xに出そこなったMEGAMAN乙

661 名前: no name :2009/09/08(火) 10:00:35 ID:EXQuWbaC

ロックマンの取り柄であるワンボタン飛び道具の特徴が無くなっちゃうな

662 名前: no name :2009/09/08(火) 10:15:28 ID:G4iHBqZ/

スマブラXって面白いの?

663 名前: no name :2009/09/08(火) 10:19:38 ID:UQWk7I4v

スマブラはどれも友達とワイワイやるのは面白い
格ゲーとしてやろうとするとだいたいクソゲー且つ修羅の道

664 名前: no name :2009/09/08(火) 10:21:23 ID:GDcrAmUB

Xと聞いてロックマンXしか浮かばなかった俺に隙など無かった

665 名前: no name :2009/09/08(火) 10:22:19 ID:sHdsXf2l

アイテムの存在があるから運要素強いから誰でも楽しめる感はある
Xって即死コンとかそういうヤバい要素あったっけ?

666 名前: no name :2009/09/08(火) 10:28:12 ID:HjyR1F1F

崖待ち雷ピカチュウUZEEEEEE獅子!!!

667 名前: no name :2009/09/08(火) 10:28:28 ID:Qi3zAkgl

まぁ多人数系の宿命さな>格ゲーとしてはアレ
タイマンでやって面白かったのはパワストかなぁ
まぁ1の対戦を時間切れ無しにしたら15分ぐらいかかったけどw

668 名前: no name :2009/09/08(火) 10:36:37 ID:PB6IVMPu

結局ゲーム内容をつまらなくするのはキャラクターじゃなくてプレイヤーの中身だからな
スマブラだけじゃなくパーティゲーム全般で言えるけど

まぁガチで勝敗決めるゲームとして扱うなら「じゃあ同じキャラ使えば?」で終わるが

669 名前: no name :2009/09/08(火) 10:52:29 ID:MvmkhI1o

>>658
>>660
そうか俺は釣られたのか
それとスマブラはXよりDXの方が面白いと思う

670 名前: no name :2009/09/08(火) 10:52:40 ID:H2ygggJq

>>665
重いキャラはファルコの下投げ連で崖から追い出して空下Aメテオで即死

671 名前: no name :2009/09/08(火) 10:54:01 ID:4JicL9Jh

Xはこけるのを無くしてシンプルのスペシャルボーナスの復活さえしてくれれば
DX以上の神ゲーって言っていい
ロード長いとかアシストの種類が思ったより少ないとか
コンパチキャラの超秘が同じとか言い出すとキリが無いけど

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