MUGENについて語るスレpart288


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■MUGENについて語るスレpart288

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1 名前: no name :2009/07/01(水) 22:06:54 ID:fqHC1jFe

前スレ:MUGENについて語るスレpart287
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1246356748
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・下のゆっくり乙

347 名前: no name :2009/07/02(木) 18:15:38 ID:basAEA2a

リュウ咲く22-3できたので宣伝させてください



>>346
両方とも負けフラグだけど原作でもあったよ!

348 名前: no name :2009/07/02(木) 18:18:08 ID:GvXkpWJu

>>345
乙です〜。出来れば次回の動画あるならば、EX以外も見たいなーと思ったり
EXは原作に無いグルだし、ブロジャスに頼らない場合どの辺まで想定してるのかも見たいし
個人的にはC、N辺りをry

349 名前: no name :2009/07/02(木) 18:19:34 ID:ygAh22oQ

ケンシロウやテリーは大将クラスだからしょうがないと思ったけど
はぁとにまでかなり負け越してるんだなあ

350 名前: no name :2009/07/02(木) 18:24:52 ID:8CIyvwpa

いや、はぁと普通に強いから

351 名前: no name :2009/07/02(木) 18:26:16 ID:sAEgpCn1

>>345
そうそう、そういやトップページから覗いた時、IEだと崩れないけど
firefoxとかだとメチャクチャになってるらしいよ

ページが崩れたりするサイトの場合、スクショ撮っても役に立たないから大変らしい

352 名前: no name :2009/07/02(木) 18:33:15 ID:zuS1chwk

>>348
C、Nですか。次があれば撮影してみます。
リドミにも書きましたが、画像を選定する時間が……。

>>351
ご指摘ありがとうございます。foxだとそんな酷いんですか。
閲覧者のfox使用率が20%超えてるんで、大問題です。
ちょっと調べてみます。私がhtml弄ってる頃は、foxはシェア的に考慮外だったので。
fox用にもcss用意しないといけないのかしら……。

353 名前: no name :2009/07/02(木) 18:33:49 ID:mJib+M8Z

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima001436.jpg
なんだこのかっこいい親父は

354 名前: no name :2009/07/02(木) 18:34:08 ID:ZIHcQNrq

>>348
ケンはAグルもいい感じよ
6強K×n>レッパのお手軽オリコン楽しいです

ところでこのページを見てくれ・・・上のほうのキャラ補正っていう表だ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/3331/gekka/data/damage.html
こいつをどう思う?

355 名前: no name :2009/07/02(木) 18:35:13 ID:HtvE71NK

>>347
>>346は原作で不発に終わったから、「演出的に」オリジナルと言いたかったんじゃないか?

356 名前: no name :2009/07/02(木) 18:37:16 ID:basAEA2a

>>355
ああ、なるほど……サウザーの方はまだかろうじて使ってたけど、
ユダは名前だけだというww
ナントキュウキョクオウギダンコソウサイケン

357 名前: no name :2009/07/02(木) 18:38:06 ID:8bgyDvXF

はぁとは急降下キックみたいな技で起き攻めしてくるのが恐ろしい

アルカナキャラの長所ってなんだろう
自分で冴姫を使ったりすると悲しみを背負いそうになる
相手にすると強いんだが・・・

358 名前: no name :2009/07/02(木) 18:41:07 ID:abEXLQEu

冴姫はとりあえずゲージ溜まったらリアファイルぶっぱしてりゃいいよ
ドロ氏のとかリアファが1仕様だからクソ強い
ガードされてもホミキャンで隙消せるしね

359 名前: no name :2009/07/02(木) 18:41:40 ID:v0kFhdnR

血粧嘴は書かれた作品で全部別物だからなぁ

360 名前: no name :2009/07/02(木) 18:43:50 ID:GvXkpWJu

原作で不発というより、挙動がまるで別物ではあるわな、サウザーもw
本来なら飛び道具じゃなく無想転生みたいな技って言われてるね

361 名前: no name :2009/07/02(木) 18:46:10 ID:hWJACefJ

やばいマスターシェイクからちょっとだけジェネラル臭

362 名前: no name :2009/07/02(木) 18:48:08 ID:8H9aq5nv

ところでBBSやwikiに這った動画のリンクがおかしくなってるのは俺だけなのか

363 名前: no name :2009/07/02(木) 18:50:02 ID:PTkzYMGv

起き攻めの「キーック!」は
発生の早い技持ってればガード安定だよね
持ってないとお手上げかもしれないが

364 名前: no name :2009/07/02(木) 18:53:30 ID:nzEZIb80

>>330
オトコマエに圧勝するってよっぽど性能が高いとかじゃなくても
ハメとか超反応を自重しなきゃ割と蹂躙できるしなぁ
問題はその試合が動画にして面白いか、って所だが。
まあ本番で1.5:3.5の1.5が出たりする事もあるしね
50回やって1回も勝てないキャラだっているわけだし

365 名前: no name :2009/07/02(木) 19:02:08 ID:6pCG3NyR

>>363
「はぁとに寝起きを責められたらお手上げ」に見えた

366 名前: no name :2009/07/02(木) 19:02:50 ID:8CIyvwpa

眼科行け

367 名前: no name :2009/07/02(木) 19:04:28 ID:TSssxAOW

俺は「夫」と「天」は似てないと思う

368 名前: no name :2009/07/02(木) 19:06:24 ID:hdtl+qqW

瞬獄殺の背景が夫ってなってても別に違和感ないと思うの

369 名前: no name :2009/07/02(木) 19:08:48 ID:ekr9R3Bg

朝起きたらはぁとが布団に潜り込んでただとォ!?

370 名前: no name :2009/07/02(木) 19:09:18 ID:BVn1as/9

フルムーン萃香、瞬獄殺搭載フラグか?

371 名前: no name :2009/07/02(木) 19:13:13 ID:ztfB97mU

>>336
一撃準備がクソ長いだけで技自体は性能いいからな
開幕準備→超反応デストローイやればクソゲーできるはず

>>339
GGはD4だけど普通にPS2じゃね

372 名前: no name :2009/07/02(木) 19:13:48 ID:sAEgpCn1

>>352
こんな感じになるよ
ttp://loda.jp/mugennico/?id=568.bmp
簡単に言うと右側にあるものが一番下に表示されてる感じだから
探すのが結構大変

373 名前: no name :2009/07/02(木) 19:14:39 ID:JXP+49a2

流れ無視でスマソ
新しく導入したライフバーの関係でGal129氏のイギーのスタンドゲージを移動させたいんだが
sffをいじってもjojo_system.cnsの該当pos座標をいじっても枠だけしか動かせない
色々やってみたけどこればっかりは全く原因がわからねぇ、誰か動かせた人いる?

374 名前: no name :2009/07/02(木) 19:18:52 ID:v0kFhdnR

>>371
アルカナがきつかったのはステージが大きすぎるからだろうね

375 名前: no name :2009/07/02(木) 19:19:54 ID:hlwGY+cb

>>336
リスク特大のGGの一撃準備が間にある時点でもう死に技でしょ

376 名前: no name :2009/07/02(木) 19:20:25 ID:6pCG3NyR

>>371
ああ、そうだったか
やはりあまり素人考えで適当な事を口走ってはいかんな

377 名前: no name :2009/07/02(木) 19:21:16 ID:/yR4QFXp

マスターリュウがこんなに負け越してるのは瞬獄ぶっぱが全部狩られてるから
ちょっと試してみたら密着状態で出したとき以外は全部狩られた

てかオトコマエAIは瞬獄あり得ないくらいぶっぱしすぎだろ
当たるわけないだろってくらい遠い間合いからも出してくるし
どうぞ狩ってくださいって言わんばかりなんだけど意図してるのかな

378 名前: no name :2009/07/02(木) 19:23:46 ID:2pTGdCwu

なんなんだこのはぁとの皆の嫁状態はァ?

379 名前: no name :2009/07/02(木) 19:25:19 ID:t/vXAHWU

自分もオトコマエリュウはノーマルが一番安定して強い気がする

>>330
検証は有難いんだけどね
(笑)とか書いてなきゃもっと気持ちよく見れたなとも思う

380 名前: no name :2009/07/02(木) 19:26:58 ID:6pCG3NyR

>>378
むしろ「愛電波の奴隷」な気がする


(……よし、これならきら様の下僕と両立しても何も言われないッ!)

381 名前: no name :2009/07/02(木) 19:27:13 ID:gdSsw8KX

>>375
ポチョの固さならそれを無視できる・・・というか一発当てさえすればいいわけだし、
超反応で確実に当てられる状態ってのをAIじゃ判断できないから、
キスしちゃうほど愛のこもった拳でしばらくは動けない羽目になる。
(マグナムオペラ的な意味で)

382 名前: no name :2009/07/02(木) 19:29:40 ID:nzEZIb80

>>371
キャラの数とかも違うし単純に比較はできないんじゃないか?
GGはAC+だと21人*3モード*(ノーマル+金性能)
AHはすっごいだと20人*20アルカナ+ボス1人
だからってグラが劣化していい理由にはならんが

383 名前: no name :2009/07/02(木) 19:32:00 ID:66R+qSra

>>381
AIは「宣言後の警戒」もしないからね
東方のスペカ宣言がそこまでネックになってないのもその部分が大きいけど

384 名前: no name :2009/07/02(木) 19:32:56 ID:8CIyvwpa

>>382
キャラの数は関係ないっしょ
試合の度に読み込まなきゃならん容量の問題なんだから

385 名前: no name :2009/07/02(木) 19:33:26 ID:2pTGdCwu

きら様って美少女じゃなかったら
なんの存在価値も…てそれはいっちゃいけないな

386 名前: no name :2009/07/02(木) 19:37:16 ID:pBezxqbm

それは別にきらに限った事ではない

387 名前: no name :2009/07/02(木) 19:38:18 ID:GvXkpWJu

アルカナは背景含め用意されてる画像の解像度が全体的に大きすぎるのもあるんだろうね
北斗も背景が大きかったせいかステージPS2版だと縮小していて、
そのせいでコマクの位置がおかしくなってるし

388 名前: no name :2009/07/02(木) 19:38:34 ID:nzEZIb80

>>384
ツールでソフトから抜き出した時点で画像が劣化してるって事は
そのままの解像度だとソフトにデータが収まりきれなかったんじゃないかなぁと思うんだが
どっちにしろPS2じゃ無理だったって事には変わりないが

389 名前: no name :2009/07/02(木) 19:38:36 ID:2pTGdCwu

結局は美形が正義っすよね('A` )

390 名前: no name :2009/07/02(木) 19:39:24 ID:DVPyoKFq

ただしイケメンに限るの女性Ver.

391 名前: no name :2009/07/02(木) 19:40:19 ID:8CIyvwpa

聖女はみんな美(少)女だから問題ありませぬ

>>388
きれいなのを入れといてわざわざ読み込みのたびに処理するよりは
最初から劣化させたのを入れとく方が手間はかからんでしょ

392 名前: no name :2009/07/02(木) 19:40:54 ID:6pCG3NyR

>>385
むしろはぁとの方が厄介なような……
美少女じゃない=普通くらいならまだ全然無問題だけど、
ブサイクであの愛妄信っぷりは手に負えなそうだ
ブサイクでもまだ許せそうなのは……誰だ?

>>388
詳しくないからよく分からんが、
いくら実際に表示されてるドットがD0レベルだったとしても、
読み込む時点でのドットがD4だったらそれなりに重いもんなんじゃないのか?

393 名前: no name :2009/07/02(木) 19:41:26 ID:GuDnxhTL

新AIのエルクゥ強すぎワロタwwwww
鳥、半蔵、エア本さんが全く相手にならない

394 名前: no name :2009/07/02(木) 19:41:28 ID:66R+qSra

>>385
あちらの世界的にはきら様の見た目よりも研究内容の方が重要だろうし

395 名前: no name :2009/07/02(木) 19:42:34 ID:TxKa4APJ

>>393
でも無許可だろ?

396 名前: no name :2009/07/02(木) 19:45:56 ID:hh6aA3Lh

>>379
あの画像上げてる奴は検証でもなんでもないただの煽りだろ

397 名前: no name :2009/07/02(木) 19:47:52 ID:fnaHeBDr

ああいうのに検証乙とか言ってる奴って
馬鹿なのか同類なのか

398 名前: no name :2009/07/02(木) 19:49:03 ID:ztfB97mU

なんでそんなにカリカリしてんだよ

399 名前: no name :2009/07/02(木) 19:49:39 ID:nzEZIb80

>>391-392
D4で読み込める画像をわざとD0で表示させるようにするとか俺もねーよww
俺が言いたいのは単純にPS2のディスクに容量がギリギリだったんじゃないかってことだが
よく考えれば2枚組なりすればどうとでもなるな
やっぱ本体側の問題か・・・

400 名前: no name :2009/07/02(木) 19:50:36 ID:eYUbSuNd

>>398
検証乙

401 名前: no name :2009/07/02(木) 19:56:05 ID:HcB4aAW5

まぁ画像がどうあれ結局処理落ちしまくってメイ道とか狙えないんですけどねー

402 名前: no name :2009/07/02(木) 19:58:02 ID:ji02ahJD

>>374
アレは単純にPS2の移植を見越した作りじゃなかったから
キャラのスプライトやエフェクトがPS2のメモリやVRAMに入りきるようなもんじゃないのよ
ステージだけの問題じゃないな

格闘ゲームは戦闘中にディスクにデータ読みにいったりはできないから
何らかの方法でメモリに全データ放り込めなきゃ
QVGAのゲーム並に解像度おとしたスプライトを中割りに仕込むなり
中割り自体をカットするしかないと
もう現在だとPS2のスペックってすごい低いしな。

403 名前: no name :2009/07/02(木) 20:02:14 ID:CeYxPP5b

家だと今でも現役だし6番勝負とかプレイしてると
PS2の容量ってスゲーとか思っちゃうんだけど
発売したのって2000年だもんな。そりゃスペックも古いわ

404 名前: no name :2009/07/02(木) 20:05:32 ID:abEXLQEu

そういや全然気にしてなかったけど、ギルティもD4ってかハイレゾでゼクス+の頃から処理落ちとかはないんだよなぁ
やっぱステージの差か
あと妙にエフェクトが派手なのもあるカナ?

405 名前: no name :2009/07/02(木) 20:06:44 ID:LS0JSdz2

お家氏もうマシェッタのAIバージョン8に対応か。乙だ。
さっそくリュウとかと戦わせてみたがいい感じだ。今までのガン攻め大暴れなのと正反対に堅実な感じで。
というか今までのマシェッタを普通のキャラと戦わせたら公開処刑みたいな感じで勝負にならんかったよな…

406 名前: no name :2009/07/02(木) 20:07:43 ID:v0meC0B4

>>377
逆にケンシロウに10勝出来てたのは驚いたがな
マスターじゃ1勝も出来やしないと思ってたが

407 名前: no name :2009/07/02(木) 20:08:04 ID:2pTGdCwu

SFC「PS末期のゲームを移植ってレベルじゃねーぞ!」

408 名前: no name :2009/07/02(木) 20:10:12 ID:kX6RnlZ7

関節かかずに主要パーツだけ描画すれば容量削減できるんじゃね?

409 名前: no name :2009/07/02(木) 20:14:46 ID:JXP+49a2

しょうがない、Gal129氏に直接聞いてみるか・・

410 名前: no name :2009/07/02(木) 20:15:25 ID:hNbCGVVn

>>408
ジョイメカの事ですね、わかります

411 名前: no name :2009/07/02(木) 20:20:03 ID:GvXkpWJu

>>402
超分かりやすい例だと天サムのSS版とPS版だな
前者は全部入れ込めたけど特定の場所でかなり処理オチし+ロード時間長くなり、
後者はそれらを防ぐ為にかなりの中割り削除してたりしてるせいで性能レベルで変化が起きてたり。

412 名前: no name :2009/07/02(木) 20:21:41 ID:Nqlpe7XB

>>407
タカラ餓狼とかすっ込んでろよ

413 名前: no name :2009/07/02(木) 20:21:47 ID:66R+qSra

関係ないけど天サムの略称が天下一剣客伝の所為で微妙にわかりづらくなってると思うのは俺だけか

414 名前: no name :2009/07/02(木) 20:23:10 ID:hWJACefJ

タカラもプレイヤーがいタカラ

415 名前: no name :2009/07/02(木) 20:23:55 ID:TqlVpia+

>>413
なので天下一は剣サムって略されてるよ

416 名前: no name :2009/07/02(木) 20:24:45 ID:Lli6BYgN

>>410
そういやジョイメカも今一応チーム組めるんだよな

417 名前: no name :2009/07/02(木) 20:24:51 ID:58Wit4lK

>>414
審議などできぬぅ!

418 名前: no name :2009/07/02(木) 20:25:11 ID:sAEgpCn1

侍魂−天下統一伝−

419 名前: no name :2009/07/02(木) 20:25:36 ID:GvXkpWJu

PS末期と言えばストZERO2のSFC移植は当時びびった覚えがある
移植度的にはどうだったんだろうかあれ

>>413
天下一剣客伝は剣サムで通ってる・・・はず
一応>>411は天草降臨の事だけど、今後はちゃんと正式名称言った方が良いんかな

420 名前: no name :2009/07/02(木) 20:26:28 ID:g5Z1Ac5v

>>414
その程度のダジャレで審議してもらえるとでも思っていたのか

421 名前: no name :2009/07/02(木) 20:26:55 ID:CeYxPP5b

でもPSの斬サムやるとタカラって移植技術あったんだなと思ってしまうから困る。
というかGBの熱闘斬サムの方がよっぽど遊べるってどういうことなの…

422 名前: no name :2009/07/02(木) 20:29:44 ID:nzEZIb80

>>413
スピリッツ選択で
天草光臨→天スピ
天下一剣客伝→剣スピ
だから略称もそれで区別されてる

>>418
一サムですか
んで半蔵が主役になってタイトル飾ると半サムになるのか

423 名前: no name :2009/07/02(木) 20:31:37 ID:pBezxqbm

これが俺の本体の

424 名前: no name :2009/07/02(木) 20:33:10 ID:yq6dRg1E

マギィィィーッ!

425 名前: no name :2009/07/02(木) 20:35:41 ID:66R+qSra

わかってるんだけど一瞬どっちか迷っちゃってつい

426 名前: no name :2009/07/02(木) 20:37:04 ID:GvXkpWJu

>>422
統サムになりそうな感
半蔵だったら服サムとかry

427 名前: no name :2009/07/02(木) 20:37:25 ID:ZMrmzLl/

>>425>>423-424のことを言ってるように見えた

428 名前: no name :2009/07/02(木) 20:37:44 ID:66R+qSra

ハッサムか…
炎四倍で拗ねわかります

429 名前: no name :2009/07/02(木) 20:38:55 ID:58Wit4lK

>>422
でも右京さんが主役になっても右サムにはならないよねきっと

430 名前: 427 :2009/07/02(木) 20:39:00 ID:ZMrmzLl/

みごとに一個ずつ安価がズレたが気にしないぜ!

431 名前: no name :2009/07/02(木) 20:39:44 ID:2pTGdCwu

>>428
やべぇ、DS買ってポケモンやりたくなってきた…

432 名前: no name :2009/07/02(木) 20:40:41 ID:RzyqL3xL

炎4倍喰らって拗ねるハッサムだと

433 名前: no name :2009/07/02(木) 20:40:42 ID:LS0JSdz2

ハッピーエンドの条件は…

434 名前: no name :2009/07/02(木) 20:41:56 ID:kX6RnlZ7

このはが主役ならエクサムですね

435 名前: no name :2009/07/02(木) 20:42:08 ID:OXkWLsh8

>>402
使われてるex-BOARDも、Windowsベースの基板でメモリも1GB(VRAM兼用)あるから余裕だし。
PS2だとVRAM兼用で32MBしかないからなぁ。
1GBのメモリを使うゲームで32MBまで落とし込むってのはかなり難しいものだと思う。

>>419
SFCとしては頑張ってた方。しかしファイルの圧縮展開が頻繁にあるからテンポは悪い。
というか、何故今になってこんな無理仕様にって印象。

436 名前: no name :2009/07/02(木) 20:42:34 ID:8bgyDvXF

>>433
ハンサム顔だ!

437 名前: no name :2009/07/02(木) 20:44:27 ID:rGp6ojpj

ストライクからまさかの進化だったから感動した。
影分身してきりさく&メタクロに美味しいです。
レジェンドやラーもいるとは。レベル3のボスはガーボーグだったかな?

438 名前: no name :2009/07/02(木) 20:47:11 ID:VDzGQi8w

【政治】児童ポルノ禁止法改正案、今国会成立へ…与党と民主党一致
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246529754/

439 名前: no name :2009/07/02(木) 20:47:40 ID:hh6aA3Lh

痕のリメイク記念に↓のエルクゥと鬼千鶴の大ポトレをニコロダ3524にうp
ttp://loda.jp/mugennico/?id=569.jpg

440 名前: no name :2009/07/02(木) 20:48:29 ID:2pTGdCwu

今度出る金銀のリメイクでヘラクロス弱体化してないか心配だ
まぁそれでも強いだろうけどな

441 名前: no name :2009/07/02(木) 20:49:56 ID:gnsqf8Ig

PS2も今ではそんなに低スペックなのか……
出た当時は「軍用品に転用出来るから輸出制限」とか
「同性能を軍用品で作ると量産効果が出ないから価格が3、4ケタ上がる」とか
キナ臭い話が出てくるほどの高性能だったのになあ。

442 名前: no name :2009/07/02(木) 20:52:50 ID:OXkWLsh8

いやーむしろ今でも現役っていうのだけでも凄いと思う。>PS2
電子機器のスパンを考えると今年で9年目の現役で新作ソフトがまだ作られてるっていうのは凄いと思うよ。

443 名前: no name :2009/07/02(木) 20:54:22 ID:GvXkpWJu

>>435
ロード時間的につらいのか、ROMなのに無茶やった結果なんだろうなぁw
SFCに移植されたのは今になって考えるとあの頃のCAPCOM(今でも?)は旧ハードを大切にしてたからだろうね
ZERO3もDCに移植したにも関わらず敢えてSSに移植しなおしてたし、
ロクフォルやロックマン6辺りもその流れだろうなー

>>441
いや、3Dならまだまだいけるほうだよ
2Dが当時から既に最先端とはいえない性能だっただけで

444 名前: no name :2009/07/02(木) 20:56:25 ID:Nqlpe7XB

>>442
PCなんか1年経ったら時代遅れみたいな扱いなのにな
10年前なんてもはや化石とか言われるぞ

445 名前: no name :2009/07/02(木) 20:57:42 ID:+qjfCx/O

>>444
親父が98使ってるわ
いい加減買い換えようよって言ってるんだけど「まだ動くから」って……

446 名前: no name :2009/07/02(木) 20:57:48 ID:6pCG3NyR

PS2の性能がまだまだ現役なせいで未だに次世代機に手を出す踏ん切りがつかない俺参上
いや、悪い事ではないんだけどね

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