MUGENについて語るスレpart288


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■MUGENについて語るスレpart288

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1 名前: no name :2009/07/01(水) 22:06:54 ID:fqHC1jFe

前スレ:MUGENについて語るスレpart287
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1246356748
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・下のゆっくり乙

201 名前: no name :2009/07/02(木) 01:18:44 ID:hAo1CnAA

すまん、勘違いした

202 名前: no name :2009/07/02(木) 01:19:06 ID:0B/Ho0G4

無転っつうか無断改変だから、スプライトや音声……等か。CNSとかも込みだったらアウトだろうなあ

203 名前: no name :2009/07/02(木) 01:21:04 ID:/cYF5Lzz

AI落としてみたけど容量少ないこと少ないこと
狂ランクまでいくとちょっと性能を活かすだけで足りるのかね

204 名前: no name :2009/07/02(木) 01:21:43 ID:cVlUDslO

MUGENのAIはプログラムというには大雑把すぎるわな
適当にやってもおおかたなんとなくは動くし
そのかわりこれが正解ってのがまずないから迷宮入りすることもしばしば
あと謎仕様や謎挙動が結構あるから気がつくと樹海から出られないような事態になることも・・・
まあ別に死にゃあしないから大したことは・・・ないと思うよ?

205 名前: no name :2009/07/02(木) 01:23:22 ID:jQJH5DgW

CNSなんていって数百kbだしなぁ

206 名前: no name :2009/07/02(木) 01:28:44 ID:/cYF5Lzz

強いAI作者さんだと風見氏の記述の分かりやすさは異常
>>205
エルクゥのAI全部合わせても70kちょっととかね、もうね

207 名前: no name :2009/07/02(木) 01:39:42 ID:24D2DUxJ

>>205
AIRは数千kbいくけどなw

208 名前: no name :2009/07/02(木) 01:46:26 ID:fKY97xBr

AIといえばp2bodydistのyがいまいちよくわからん
自分より上に相手が居る場合って -n ?
下に居る場合とかy0がどこなのかとかいまいちよくわからない

209 名前: no name :2009/07/02(木) 01:51:35 ID:/cYF5Lzz

確か自分を基準に相手が上にいれば-、下にいれば+だったと思う
どっちも上限は240だから
p2bodydist Y=[-240,-120]
コレで自分が地面にいれば相手が画面半分より上にいる、って感じだったと思う
間違えてたらすまん
俺も勘違いしてて[-240,120]で対空技正面の相手に撃ったりしてたよ…

210 名前: no name :2009/07/02(木) 01:52:44 ID:ZIHcQNrq

トリガー一覧がわかりやすく説明してた
>P2BodyDist Y は、自分のY軸のheightとの座標差を返します。負の値は、P2がP1の頭上にいることを意味します。
>>207
AIRで数千kbなんてキャラいたっけ?
俺が知る限りだと小町の1050kbくらいが最高なんだけど

211 名前: no name :2009/07/02(木) 01:54:28 ID:GvXkpWJu

>>210
アレ凄く細かく判定作ってるよなぁw
SNKゲーとかCAPゲー主にやってきた人間としては四角の箱で十分では?
と思うんだが、やっぱ拘りとかあるんじゃろうか

212 名前: no name :2009/07/02(木) 01:56:26 ID:OUZ2kryu

地面がy0で上空への方向が負、地下が正。
p2bodydistだと自分が基準(0,0)だから自分より上が負、下が正だったはず

213 名前: no name :2009/07/02(木) 01:57:13 ID:+qjfCx/O

□■□  たまにこんな感じの判定あるけど
□  □


□□□  実際のところこれで十分だよね
□□□  空きスペースに入り込まれて攻撃がスカるなんてことまずないし

214 名前: no name :2009/07/02(木) 01:59:31 ID:EfLFWYA9

のけぞって判定が後ろの方に下がって打点の高い技がスカるのは勘弁してください

215 名前: no name :2009/07/02(木) 02:03:31 ID:ZIHcQNrq

>>211
水影さんはちょっと前の雑記で
AIRは専用のツールで作ってるみたいなことを仄めかしてた記憶がある
>>214
ケンシロウの秘孔やられにラオウの近Cがスカる(通常の立ちには当たる)とか
原作でもその手の話は無いでもないけど

216 名前: no name :2009/07/02(木) 02:05:50 ID:BGs+ZDoE

マトリックスキャラの場合は仕様です

217 名前: no name :2009/07/02(木) 02:05:51 ID:VsiJqdy/

音に反応するAIが足りない

218 名前: no name :2009/07/02(木) 02:06:58 ID:hK6E/5yl

まあ、画像通りに判定付けると色々変な事になるよな。
初心者にはありがちなんだけどさ

219 名前: no name :2009/07/02(木) 02:08:38 ID:/cYF5Lzz

そういえばちょっと前のふるれ氏の雑記で魔理沙の当たり判定載ってたけど何か妙に細いような…

220 名前: no name :2009/07/02(木) 02:10:39 ID:VsiJqdy/

ただし霊夢はもっと細い(自機補正)

221 名前: no name :2009/07/02(木) 02:19:14 ID:+qjfCx/O

【MUGEN】第2回遊撃祭〜並鰤杯 56



ケンシロウの空中くらいはどんだけ適当に設定されたんだろうか

222 名前: no name :2009/07/02(木) 02:26:16 ID:i+UVOsoj

>>217
そんなtriggerあるのか

223 名前: no name :2009/07/02(木) 02:35:34 ID:PTkzYMGv

緋想天はツールで判定見られるから
原作と全く同じにしたくなるんじゃないのかな

224 名前: no name :2009/07/02(木) 02:37:33 ID:oXntyp/h

>>217
モノラルかステレオかでAIの価値が決まるわけじゃないさ
たとえ鼻が利かなくともゲーマーとしての勘を信じればいいだけのことよ

225 名前: no name :2009/07/02(木) 02:43:19 ID:RWJz0I9H

エルクゥのAI入れたらエラーが出てMUGENが落ちる件

226 名前: no name :2009/07/02(木) 02:49:32 ID:hAo1CnAA

>>221
3試合目すごいな、演出的な意味で

227 名前: no name :2009/07/02(木) 02:58:58 ID:Lli6BYgN

【MUGEN】ボクの考えた作品別トーナメント Part.29


ボク作も続きがきてた

228 名前: no name :2009/07/02(木) 03:14:35 ID:3GDbiBBg

でも前に原作のダッシュAとかの判定張られてた時は
大雑把な大きめの四角だったような気もする>緋想天

229 名前: no name :2009/07/02(木) 03:50:55 ID:Ev+3s+m9

>>225
Ver.が対応してないとかそんな理由じゃない?

230 名前: no name :2009/07/02(木) 04:36:22 ID:2FVljPbz

はぁとは俺の嫁

231 名前: no name :2009/07/02(木) 04:55:16 ID:+vpRrT2A

相手キャラにかかわらず好きなキャラが勝って「よっしゃ!」とか
タッグ戦やチーム戦で「○○の連携がすごい」「○○は仕事してる」とか
こういうコメントでうぜえだの荒らしだの扱いってどうよ?
「おおお」「あああ」「すげえ」「やべぇwww」しか無くなっちゃうじゃん。
そりゃ「○○倒してくれてありがとうございますwwwwざまあ」みたいなのは論外だけどさ。応援とサポーター、セコンド気取りはいいじゃん。

232 名前: no name :2009/07/02(木) 05:02:32 ID:gmm5Gia6

荒らし扱いしてくるやつが無自覚な荒らし、でおk
「よっしゃ!」だけでも好きなキャラが勝ったことに対してなのか
嫌いなキャラが負けたことに対してなのか他人からは分らんしね
負けたキャラのファンから見たら荒らしに見えるのかもね
そう気にすんな

233 名前: no name :2009/07/02(木) 05:06:53 ID:OQsz4vcb

何人にそう言われたか知らないけど気にしなきゃいいだけ
個人的には荒れてるほど面白く見られるんだが・・・

234 名前: no name :2009/07/02(木) 05:26:19 ID:+vpRrT2A

やっぱそんな感じかー
とりあえず今のままのスタンスでコメしてくことにするわ

235 名前: no name :2009/07/02(木) 06:09:48 ID:oZl26QNs

当たり判定といえば5000番台の当たり判定は大きな四角になってることが多いのかね。
やられ中の仰け反りモーションで追撃入らないとか稀にあるけど。

236 名前: no name :2009/07/02(木) 06:34:20 ID:puz1VtG/

うんこマンとぺろぺろちゅっちゅくんかくんかしたいよぉ〜

PCの調子が悪いのう・・・

237 名前: no name :2009/07/02(木) 06:42:07 ID:7ZQIyqxZ

宣伝をします


そろそろ終わりが見えてきたかも
あと三つか四つくらいか?

238 名前: no name :2009/07/02(木) 06:50:21 ID:gmm5Gia6

>>236
本当か?おかしいのは本当にPCだけか?

239 名前: no name :2009/07/02(木) 07:31:14 ID:Ev+3s+m9

>>235
KFMでも微妙に判定が遠くなったり低くなるから
たまにスカッたりするしね

240 名前: no name :2009/07/02(木) 08:24:48 ID:EO1iBlmQ

>>225
自分もエラー出たけどエラメを見るにcommonが原因らしかったんで
common1.cnsだけ抜かして入れ直したら普通に動いたな

しかしこのAI強いけどやっぱり鬼の爪零式をもうちょい活用してほしいのう
それに10割コンって狂中位以上は大抵くらい抜けかアーマー持ってるからあんまり意味ないという
……いかん、最近狂クラスの大会を見慣れたせいか要求してる水準がだいぶおかしいな

241 名前: no name :2009/07/02(木) 09:55:35 ID:8CIyvwpa

10割コンボがダメなら一撃で必殺してしまえばいいじゃない

242 名前: no name :2009/07/02(木) 10:39:51 ID:gnsqf8Ig

誰もいない……
五分レスが無かったらイングリッドは俺のご主人様

243 名前: no name :2009/07/02(木) 10:40:20 ID:2s47qcnS

無駄じゃ

244 名前: no name :2009/07/02(木) 11:00:57 ID:fnaHeBDr

誰も居ない………五分レスが無かったら待ちガイル

245 名前: no name :2009/07/02(木) 11:03:07 ID:ZIHcQNrq

             r,''ヘ_  
           _,,,,_⊂-くノ`ヽ,
       _  〆_゙'ir''⌒"  ) 
      ξ⊂!  っ》`   く ∠___
      .''\ノ''''‐`` i、 ,ノ  │,-ヽ7=、、 ,,rー'"`-、
        \_゙l、,,,_,/i゙、 ,ノ 〈 ゛  `ヌ⌒ )/=i、 l
              `゙゙'''"`'ミ--/-,_  ´ /"  `''
                     \ .,,、`lニン-゛
                   \__ノ

246 名前: no name :2009/07/02(木) 11:09:47 ID:6pCG3NyR

昨日友人宅でSFCのSFIIをプレイしたらザンギエフにボコボコにされたでござるの巻

247 名前: no name :2009/07/02(木) 11:23:11 ID:BVn1as/9

SF2かぁ・・溜めやらないのに見た目の好みだけでガイル使ってたな
開幕とか転んだ時だけ一応溜める謎プレイ

248 名前: no name :2009/07/02(木) 11:35:04 ID:3+ieeZT/

ダルシムは強キャラなのだと大分してから知ったな
そんな程度でもバルログのウザさだけは常識となっていた

正直ヒョーバルを超える汚い忍者とか格ゲーには存在しないんじゃないかとか思ってる

249 名前: no name :2009/07/02(木) 11:49:41 ID:MlZlCQuk

格ゲー初心者にはレバー回転でどうやって
ジャンプしないかが分からない

250 名前: no name :2009/07/02(木) 11:49:48 ID:weKIN+lz

バルログは素早いから初、中級キラーなだけで動きが単調になりがちなので
相手が上級者ともなるとバルログはカモられる事がほとんど。

251 名前: no name :2009/07/02(木) 11:53:47 ID:G1l3qBni

>>249
最近はジャンプ移行フレームとかがあるからその間にコマンド成立させればおk
特に下と上要素が短時間に入力されたらハイジャンプになって移行フレームが延びるから
ニュートラルから二回転(理論上も含めれば三回転)だって出来る

252 名前: no name :2009/07/02(木) 12:02:46 ID:6pCG3NyR

>>249
ヒント:ギガスボタン

253 名前: no name :2009/07/02(木) 12:36:50 ID:TsfSWUiP

実は一回転コマンドって3/4回転でOKだから、ジャンプしてしまう前に入力が間に合う
同様に二回転コマンドは一回転半でOK

254 名前: no name :2009/07/02(木) 12:40:34 ID:bLsrsRSz

上入力してからジャンプするまでの間が何Fかあるって知るまでは立ちスクリュー出来なかった

255 名前: no name :2009/07/02(木) 13:15:47 ID:8bgyDvXF

お麟麟ランド

256 名前: no name :2009/07/02(木) 13:49:07 ID:HcB4aAW5

とにかく回転を速くすりゃいいと思ったオレは中指と薬指の間が大変なコトになった

257 名前: no name :2009/07/02(木) 14:12:53 ID:6pCG3NyR

>>256
立ちスクリューができる人=1回転入力が凄く速くできる人と思っていた幼き日の俺

258 名前: no name :2009/07/02(木) 14:14:50 ID:Xmn2Myj/

幼き日は、スクリューどころか昇龍拳すら出せなかったよ
歩きながら波動拳を入力すればいいと気付いた時の喜びといったら…

259 名前: no name :2009/07/02(木) 14:20:57 ID:6pCG3NyR

>>258
兄貴に「昇龍拳は歩きながら波動拳で出せる」と教えてもらったから、
嬉々としてリュウで兄貴のザンギエフに挑んだら歩き過ぎてスクリューの格好の的になってしまったあの日

260 名前: no name :2009/07/02(木) 14:22:39 ID:v7GLMJCH

説明書が存在しなかったおかげで波動拳すらどういう理屈で出ているのか分かってなかった俺・・・
なぜかサイコクラッシャーだけは出せてたけど

261 名前: no name :2009/07/02(木) 14:44:21 ID:gFS4H7zE

今ならネットという手段があるけどなかったですしね。
SFCストUターボの説明書かなんかのケンの紹介文で、
友達と「悪魔」になったか「闘鬼」になったかでもめて、
説明書を確認してみたら「闘魔」だったというオチも懐かしい。
たぶん、ケンだったと思うけど違ったかなぁ……?

262 名前: no name :2009/07/02(木) 14:44:32 ID:AwccPVPX

いきなりですまんが京が多すぎてどれを残すべきかわからん
だらかアドバイスを
とりあえずcvs.94,ex、スカイステージは残しといた

263 名前: no name :2009/07/02(木) 14:47:48 ID:IHwNx2pp

逆に考えるんだ・・・京以外を減らせばいいやと

264 名前: no name :2009/07/02(木) 14:49:38 ID:AwccPVPX

ルガールを減らすんですね
わかります

265 名前: no name :2009/07/02(木) 14:57:05 ID:6ogbO6qh

ブロディアは自身は滅多に見かけないのに、ネタには本当によく使われるな
ていうか綺麗な目の骸キモイw

ブロディアで思い出してアリ氏のとこ行ったらいつのまにか・・・
そんなにボッツは大変なのか?

266 名前: no name :2009/07/02(木) 15:01:07 ID:Xmn2Myj/

>>265
某お祭SRPGでも、ボッツのキャラは出演ゼロなのに
ブロディアの腕だけは技として登場してたからなぁ。

267 名前: no name :2009/07/02(木) 15:03:27 ID:b4Noc4un

ブロディア「本体より腕だけのほうが出番多いとかどうなのよ」

268 名前: no name :2009/07/02(木) 15:05:57 ID:puz1VtG/

>>266
それはまさか正中線五段突きやレヴェリーソードすら習得していた
守銭奴のことじゃないだろうな

ないだろうなァーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!

269 名前: no name :2009/07/02(木) 15:08:22 ID:gFS4H7zE

話的には結構絡め易そうな気がするのに、
出てもいないイングリッドさんより、腕が出るだけマシだと思います!

270 名前: no name :2009/07/02(木) 15:11:25 ID:cSQsvF5u

>>268
運動会アレンジのシルフィーさんはもうちょっと出番があってもいいと思うんだ

>>258
そして最近では波動拳のつもりが昇竜になってしまいフルボッコされる自分がいる

271 名前: no name :2009/07/02(木) 15:16:09 ID:6pCG3NyR

>>270
運動会と言えばステファンと咲夜さんでPAん、なんだこんな時間に

……PADネタが古いって言うな!事実だけど!

272 名前: no name :2009/07/02(木) 15:17:33 ID:ekr9R3Bg

昇龍はZじゃないの?
一番分かりやすいと思ってた

273 名前: no name :2009/07/02(木) 15:24:00 ID:Xmn2Myj/

>>268
レヴェリーソーッ!レヴェリーソーッ!レヴェリーソーッ!(落とす)レヴェry→とくとご覧下さいませ〜♪

274 名前: no name :2009/07/02(木) 15:24:05 ID:Xe++oW9S

そのZがむしろ分かりにくい原因だと思う

275 名前: no name :2009/07/02(木) 15:29:22 ID:6pCG3NyR

波動コマンドとか竜巻コマンドはコマンド表的に「急な曲がり角の無い、指の流れが直感的に分かりやすいコマンド」なのに対し、
昇龍コマンドは「急な曲がり角が2個もある、指の流れが直感的に分かりにくいコマンド」っていうのがまた一段と取っ付きにくくしてる感じがする
あれなら、できるできないを別にすればまだ1回転コマンドの方が分かりやすい

276 名前: no name :2009/07/02(木) 15:30:25 ID:8+bW6RgM

ID:Xmn2Myj/

198 名前:no name[sage] 投稿日:2009/07/02(木) 14:48:55 ID:Xmn2Myj/
よし、今度こそエロゲの厨キモキャラが全滅した!
これでしばらくへ平和な心でゲジマユを見ることができそうだ。
本来は動画に書き込むべきことなのだが、今回だけはこっちでも言わせてくれ。




エロゲ豚キモオタざっまあああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

277 名前: no name :2009/07/02(木) 15:33:47 ID:HcB4aAW5

店員「昇龍拳のおかげでレバーの寿命が短くなりました」

278 名前: no name :2009/07/02(木) 15:35:34 ID:1+FjFTjd

昇龍コマンドは初心者バイバイのはまず間違いない

279 名前: no name :2009/07/02(木) 15:37:44 ID:6pCG3NyR

>>277
某スク水ランドセル様「呼ばれた気がしたので」

280 名前: no name :2009/07/02(木) 15:41:41 ID:bLsrsRSz

あひぃ

281 名前: no name :2009/07/02(木) 15:41:47 ID:cSQsvF5u

>>278
むしろ昇龍はまあそれなりに出せるのに
真昇龍(236236)になると全然出せない

282 名前: no name :2009/07/02(木) 15:41:51 ID:KWqnJOkw

H'氏のCvSキャラのAI作ってて気づいたんだが
氏の一部のキャラのオリコンって始動一定時間全ての攻撃がガー不になるんだな
いおりんのオリコンがやけに強いなーと思ったのもこれが理由だった

凶悪というかなんというかだが、原作では流石に無いよね?
サガットとかは削除されてるし、AI公開する際には修正するだろうけど

283 名前: no name :2009/07/02(木) 15:42:53 ID:3+ieeZT/

レバーの寿命ならレバガチャとかのがひどくない?よろけ回避とかで

284 名前: no name :2009/07/02(木) 15:44:16 ID:6pCG3NyR

>>281
昇龍出そうとして真空波動暴発余裕でした

285 名前: no name :2009/07/02(木) 15:47:57 ID:v7GLMJCH

>>283
ジンの氷のおかげで壊れるレバー続出か・・・

286 名前: no name :2009/07/02(木) 15:49:41 ID:3+ieeZT/

>>285
レバガチャ解凍だけがあのキャラの汚点だと思うの
それ以外はマジで神調整 
アーク史上に残るレベルの良キャラだと思ってる 中身含めて

287 名前: no name :2009/07/02(木) 15:50:07 ID:b4Noc4un

ところで今日のゲジマユの佐祐理vs麟の試合で、3:24辺りで暗転後発生0FのマジカルサンダーLv3を麟が切り替えしてるんだけど、
これって技の入力自体はほぼ同時に行われたけど、mugenの仕様か何かで
1P→2Pの順番に処理が行われて、結果、麟が打ち勝ったってことでいいの?
いや、別に勝敗にいちゃもん付けたいとかではなく、純粋に気になったんだ。

288 名前: no name :2009/07/02(木) 15:50:43 ID:MTDQq/HZ

ハイパーオリンピック扱いされた零サムの某キャラに比べればまだ……

289 名前: no name :2009/07/02(木) 15:51:13 ID:TsfSWUiP

1F投げも2P側なら普通に超反応で返せるよ

290 名前: no name :2009/07/02(木) 15:51:35 ID:JSTL3vVb

>>286
中身は仮面つけないと碌でもないような
ユキアネサのせいかもしれないが

291 名前: no name :2009/07/02(木) 15:52:24 ID:ZIHcQNrq

ガードから波動出そうとしてヨガが出るのもよくあること
>>282
暗転中に攻撃できるからガードできない、とか?
でもそれなら一部キャラだけってのはおかしいしな

292 名前: no name :2009/07/02(木) 15:54:17 ID:3+ieeZT/

>>290
ろくでもないからこそじゃん
あれで中身がカイだったら使わなかったもん
ストーリー的にも割りと悲惨だけどフォローされてるし ブラコンのホモなのは変わらないけど

293 名前: no name :2009/07/02(木) 16:04:26 ID:hNbCGVVn

>>290
愛情を殺意にだっけ?
なかなか素敵な設定だよな

294 名前: no name :2009/07/02(木) 16:04:55 ID:t83WLsSo

つまりはあとの愛を殺意の波動に(ry

295 名前: no name :2009/07/02(木) 16:07:01 ID:6ogbO6qh

>>287
基本的に処理の仕様ので同時の場合は1P側が強いらしいよ
その場面がそれに該当するかは知らないけど

296 名前: no name :2009/07/02(木) 16:10:56 ID:jo6Z7rgT

ただ単にhitdefのpriority優劣の差で決まったんじゃないの?
見てないからよくわかんないけど

297 名前: no name :2009/07/02(木) 16:18:08 ID:TqlVpia+

何となーくおまゆ見返してたんだけどチャンってロックの担当ドッターが愛したキャラだったんだよな・・・

298 名前: no name :2009/07/02(木) 16:37:05 ID:6pCG3NyR

>>290
「雪姉さん」の誤変換に見えた俺は間違いなくBBについて無知

299 名前: no name :2009/07/02(木) 16:42:21 ID:m6tZ5CO2

ハクメンって何者なん?
ジンと同一人物らしいが

300 名前: no name :2009/07/02(木) 16:44:00 ID:TxKa4APJ

>>299
俺だよ

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