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前スレ
MUGENについて語るスレpart:201
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、URLをそのまま貼り付ければOKです。
・ >>1乙は控えめに。
次スレ立て
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・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ nakayoku
すっごく出遅れた気がするけどせっかくなので
ttp://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up2454.jpg
レイス氏通常ワラキアの夜
強かった・・・。
無印メルブラキャラに強いAIつけたらヤバイことになるんだろうな
アークドライブの威力が体力3/4ぐらいもってくし
へどらが公式にネタにされてる・・・
AI入ればGルガはかなり硬くなるしな。Def130〜140相当になるはず
自重しないAI組めばやばいだろうね。
最近オトコマエAIに出番奪われてる悪咲神人豪鬼も自重しないAI組めば凶はいけるだろうな。
PotS製とは違って紙じゃなくなる豪鬼は強い
ボス性能ではGルガと神人豪鬼はどっちが性能高いかな？
AIは読み合いなんてできないからなぁ
相手の行動に対して「読み」ではなく「反応（ランダム）」になってしまう
そしてAIを強くしようとするとどうしても「高度な読み」は「超反応」として表現しなければならない…
>>842
AI殺しのエクスキュージョン除けば神人豪鬼じゃないかな
ダブル斬空の制圧力が異常な上に、斬空自体が中段飛び道具だから下段重ねるとマジで外道
背が高い相手だと中P>斬空だけで永久になるし。
お空来た！
羽衣乃たんと戦うのも、見るのも好きです。
覗くのも好ｋ・・・おや、こんな時間に（ｒｙ
>>831
不確定要素ってのがよーわからん。
>>837の言うとおりなら、Gルガは十分不確定要素多くない部類だと思うし。
あとオトコマエリュウとかは、自分で戦ってればわかると思うけど。
それを考えれば、AI（むしろ性能）インフレの中にいないわけがない。
どっちも一発で体力をごっそり奪える超火力技にAI殺しな瞬獄持ちだし強いよね
でもAIなら神人豪鬼の方が強そうな気がする
相手の攻撃に超反応禊とか想像しただけで怖いｗ
学習AIを積んでも発動までの時間差があるし
全てを習得するのも現実的ではないしな
>>838
そこからがきつそうな気がする
馬の骨氏の方なら下手な受身とらなきゃ一発でもっていかれることはないが
長森もGGほどではないといえ根性地持ちだしな…
AIレベル1〜3くらいの相手に自作パレットぶち込んだキャラ使って
チマチマやるのが俺のジャスティス。
動いてる中で見映えのするカラーリングを見つけるのもなかなか難しいもんだ。
ヘンテコなタッグに同系色のパレットぶち込むとお遊戯会みたいで面白い
>>841
元々本人より人気があるんじゃ無いかって噂もあるキャラだしなｗ
>>843
読みをさせるんじゃなく再現するのはどうかね
例えば「小パンに昇竜」するAIは幾つもあるけど
それを低確率でやらせつつ「唐突に昇竜」も低確率でやるように盛り込んでおけば
それっぽく見えるとは思う。見えるだけだけど
お、Days of Memories3発売するみたいだな。公式に春予定って出てる
AIってのは人間に出来ない事をやるから面白いんじゃないか
人間同士の読み合いによる高度な戦いの面白さと
AI同士の戦いの面白さはまた別だからこそいいんだと思うよ
たまに妙なところで噛み合って名勝負になるのもいい
ログナーも言ってるじゃん
｢バランシェ公を目指していると二流に終わるぞ
自分だけを追え！｣
そういうことだ
いやまあ人間臭いAIも面白いけどね
>>846
俺の日本語が不自由なだけだ。要は同じ相手でも戦績にバラつきが出て、パズルゲーになりにくいって事
単純に性能で言うなら神人豪鬼のが強い
ただ人操作だとGルガのがなんとかなるかな
ちなみにカプエス2のランクだと、Gルガも神人豪鬼も、プレイヤー性能だと下のほう
Gルガなんてルガよりランク下
>>843
それは高度な読みとは違う気もするけどね〜
有名人だって、読みの相性が合わなければ普通に完封されたりすることだってあるわけだし。
そういう何が起きるか分からないって醍醐味を、超反応は削いじゃうから、やっぱ俺はあんま好きになれないな。俺はね（大事なこ（ry
だがそういうＡＩが多い中に弱いＡＩ送り込んでフルボッコされるのが嫌なのも事実。そういう時のためのレベル１１以上。
とりあえずは、ガード直後に昇竜ぶっぱ多めにするだけでも多少人間くさくなる気がする。
おーマジだ空きてる
相変わらずすげーぜ
ところでCabageってなんだ
>>852
まあね
人間臭いAIとやるのも好きだけど
普通には勝てないくらい強い相手を、効率よくパターン化させて勝つのもなかなか面白い
俺はね
昔のACTとかやってる、レトロ脳でないとなかなか共感の得られにくい考えらしいが
>>859
author参照
>>850
それをやってるAIをいくつか知ってるが動画での反応は
当たる→超反応
はずす→ぶっぱすんな
自分で戦う分には面白い良AIだった
でもAIの評価ってどうしてもトナメ動画のほうが重視されがちなんだよな･･･
単純に性能でいえばGルガより神豪鬼じゃないだろうか
斬空2発出せるのは大きいし、昇竜の無敵も長いし、禊は実用的だけどGエンドは魅せ技の域を出ないし
だから装甲がGルガより悲惨なことになってるのかもしれないが
>>840
ウメミヤで知られるアリス氏の都古が確か無印ボス版ベースだった気がする
ブロッキングでゲージ貯めてカウンターできゅうきょくおうぎぶち込んで５割とか結構あったような
主人公ボスの神人は体力が1500で生き生きしてたなｗ
>>855
プレイヤー性能は防御力低くなるしね。
案外、CPU性能での防御力だって忘れてる人もいそうだ。
>>862
そら、あの性能で防御がマシだったらホントに困る。
てか豪鬼系が防御普通でもあんまり影響しないのって、マヴカプぐらいじゃね？
そうか、遂にあの空が・・・
待ちきれずに項目作っちまった人もこれで報われるな。
汚いな流石レシオ４きたない
ジャスティスはAIレベル10のほうが確かにつえーわ
まだ二勝することはできん
だが攻略法は見えてきた
なんとか竜子を使わずに済みそうだ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/38590
そういやMUGENに真・豪鬼っていたっけ？
神人のほうばっかみるけど
ZERO2の阿修羅閃空からさらに瞬獄殺はいまだにトラウマだぜ
CVS2でGエンドで一撃で殺された時は何事かと思いました。
>>743
馬の骨氏AIは対AIで強く、ARL氏のAIは対人、もしくは対EFZの作品内キャラに対して強い、と思う。
ニコろだに挙げたEFZ総当たり4強の対凶キャラ戦で実はARL氏AIもやらせたんだけど、起き攻め→相手起き上がり移動→的になる、が多々見られた。といってもどっちもヨハンクラス相手に勝率5割なんだよねｗ
立派な凶キャラですｗ
今でも豪鬼はZERO2の真が最強だと思っている
>>870
SF2アレンジのとSVC版のがいる。あと海外製作者で3rd改変のが
ZEROのはとんと見ないな
>>855
あれぐらい防御力と攻撃力下げればSVCでも暴走ズが
厨キャラにならんかったのになーとちょっと思った事あるんだが、
本気カラテと真・豪鬼があの防御力&攻撃力低下でそれでも最強近くに位置してて、
更にCVSの暴走庵は微妙な位置にいるあたり、
SNKボス(性能、判定、見た目判定の強さがメイン。イグニスとか)と
CAPボス(火力と防御力と超反応がメイン。パイロンとか)は
こういう意味でで質が違うんだなぁと当時思った
かなりの数がいるから探せばいそうだけどねぇ
○○「どいつもこいつも豪鬼！豪鬼！豪鬼！どうして俺を認めないぶるぁ！」
>>844,847,855,862
やっぱり神人豪鬼のが性能高いのか
神人豪鬼は禊と瞬獄以外の火力はGルガより低いけど、斬空が大きいのね
Gルガのギガンティックは１ゲージでも結構な火力だけどなぁ
神人豪鬼の１ゲージなんて全然減らねーｗ
>>878
ベガ様、オトコマエＡＩを搭載した貴方は十分認められていますよ
あと、そんなこと言ってるとまた背後か頭上から豪鬼が……
ベガ様は十分に人気ものじゃないか
○○「どいつもこいつも七夜！七夜！七夜！たまにでたとおもったら殺人貴！原作やれよ！漫画読めよ！最悪アニメでも（ｒｙ」
>>863
あの都古は勝手にゲージ増えるからゲージ効率がやばすぎる
ブロの方に目が行きやすいから気付いていない人もいると思う
>>880
神人豪鬼はゲージ無しでも十分ボスだからなｗ
斬空のおかげで2〜3ゲージなんてあっという間に溜まるし
Gルガはゲージ無かったら正直ルガとあんま変わらん、阿修羅は豪鬼も持ってるしなｗ
>>883
アニメはらっきょのヒロインを思い出すのでry
>>863
ウメミヤって誰だ？
･･･最近あった出来事だけど、このスレでエミヤの話題になったとき、マミヤに見えて仕方なかった。さっき(863読んだ時)も。
マミヤ作られないかな･･･俺は製作中のキャラがいるからマミヤを作る予定ないけど。
あやまれ！いつまでたっても負けたら主人公（笑）呼ばわりされるはぁとにあやまれ！
ていうかはぁとの主人公（笑）の部分もう消してもいいと思うんだけど。
少なくともアルカナにおけるリュウポジションは確保してるだろ。
>>886
アリス氏が製作した都古の愛称＞ウメミヤ
相手の攻撃をこれでもかとブロッキングするから「ウメミヤな都古」略してウメミヤって呼ばれている
原作Ｇルガはずっと阿修羅で近くにきたらジェノサイドパなすイメージしかないｗｗ
本当にひたすらﾊｯﾊｯﾊｧ！って言ってる
あの都古最近みないなーそういや
原作は
相手の起き上がりで何かを出してくるときに昇竜合わせてるだけで死んでたのを見たんだけど＞神人やらGルガやらどっちか
>>883
ごめん、オレメルブラしかやってない。
でも、正直七夜よりお前の事好きだから。何か顔だけ見れば優男っぽいところが。
>>886
脱衣KO（ただし上空から降りてくる）を搭載されてる素晴らしいお方なのにな。
北斗じゃもちろんマミヤ様一択だぜ。
>>887
主人公扱いはされてるんだけど、
やっぱ「主人公？」って声がそこらでちらほら聞こえるんだよなー、なぜか
だからと言って永遠の審議中になってしまうのも何だが
>>887
主人公キャラはいい所なくやられるともれなく(笑)扱いされたりするしなあ
リュウ、承太郎あたりも原作じゃ別に(笑)ではなかったのに言われたりした
ジャスティスAIレベル10勝てんなあ
弱点はあるんだけど・・・
崩しが弱いのよ、画面端でしゃがみガードしておけば隙を窺って反撃できる
空中ダッシュも一段目で突っ込んでくることが少ないから空ダした時点で反応できる
AIレベル11だともっと揺さぶりひどくなるのかな？
あの攻撃速度ならもっと揺さぶってもバチは当たらんだろうなあ
アニタのおまけとか、最早主人公としても挙がらないよね。
はっ…俺は寝る準備をしていたはず…何故こんなところに
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/38595
ARL氏AIHARD(11P)リコイル設定4逆根性補正0でいいんだよな？
ﾄｷやらｸﾘﾌLv11やらを封殺した時にはぞっとしたけど戦ってみたらなんか3回目で普通に二勝
掴まったときの火力は確かにとんでもないけど、
超反応AI戦前提なのかな？起き攻めを妙に遠くからしてくるから殆どガード揺さぶられなかった
でも馬の骨氏AIがほぼやらなかった通常投げを唐突にやってきたり、これはこれで面白かった。
……まさかまた何か間違えてる、俺？
どーでもいいけど2回目負け際に距離が離れたからほぼネタで断己最大タメ→ブーﾄﾞｺｦﾐﾃｲﾙとかやったら
ﾄﾞｺｦﾐﾃｲﾙに反応してなんかしようとして直撃して半分以上減ったのがちょっと愛らしかっただよもん。
ｳﾒﾐﾔはブロ凄いけど案外ガード率自体は低い子だったな ブロからの反撃安いし
>>891-892、>>898
すまん、分かってて敢えて突っ込んだ。863の3行目読めば見当つくし。
>>897
個人的にはメットをＢボウガンで射抜いて弾くのが好きだ。
>>902
ヴァンパイア勢なんてみんなそうじゃん
セイヴァーの漫画に確かドノヴァンでてた気がするけどなんか活躍したっけ
アニタが活躍してたのは覚えてるんだが、ドノヴァンだけ死に様思い出せね
ウメ都古は小足連打したら頑張って全部ブロしてくれる素直な子だった
お陰でゲージ回収が楽だったぜ
今夜だけで長森撃破画像上がりすぎだろｗ
なんというフルボッコ
>>901
見えない２択してくるセンチ氏ＡＩとやってみるんだ
リュウが（笑）とかいったら(笑)じゃない格ゲー主人公いねぇだろｗ
試合で一方的に負けるだけで(笑)とか、むしろ言ってるやつが(笑)だな
>>906
一時期のSD全開アレクみたいだなｗ
CVS黒子さんの小足に空中ブロしまくって吹いた覚えがあるｗ
おかげでどっちもゲージMAXという世紀末な状況に
話題の二人と戦ってみた
このスレで 長森ボコボコ (´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
字余り
挑戦意欲を掻き立てられるほど強く、しかし頑張れば倒せるというよいキャラクターなのではないか
ＳＦＥＸ２のトゥルーベガはマジで悪夢
>>911
やっぱMVCって凄いな･･･というのが身にしみて分かった気がするｗ
自重しなかったら一番ヤバイのはやはりこいつらなんだろうなぁ･･･
つかストームならゲームにすらならん気がした。
殆どの相手に空中逃げてｵｰｳｵｰｳアイスストームだけで乙る気がしてならない
やっぱ原作知らない人多いのよね……志貴のが好きなんだけどな、SSこんぺのせいで儚いイメージがある
七夜はすまん、メルブラ無印で出てきたとき「コピペ丸とかいらねえよ、ハルオか軋間出せよ」とか言ってた
>>906
そしてそこから流れるようにコマ投げへ
>>911
エンコはえーｗ
つーかパネェなｗEFZもそこそこ速い方なのにゲームスピードの違いがありありと
>>912
ちゃんと愛をもって抱きしめるように両手を広げて
ブーンループしたよ
ブラックハートの尻尾の判定前にあったなそういや
確かかなりでかいｗ
さすがMVCというべきか
磁界王の声付きは新鮮だ
>>915
そういえばkong氏ストームって風見氏AIマグニのバリアONにも普通に勝つよなｗ
ストームにも自重しないAIとか出来たら一躍狂キャラ上位確定だｗ
あかん、長森には勝てたけど
未だにKO画面でライフバー表示させ続ける方法が分からない。
こんなのが分からないってどうなのよ…。
>>915
だいぶ前だからどの大会かおぼえてないがペットショップがチキン飛行するジェダをつららで撃墜してた覚えがある。
マグニもペットショップに負けてたはず。ＡＩがどうなってたかは知らんが。
ジョジョのシステムでMVCの強キャラに勝つとかまさに壊れｗ
>>912
それ以前に、何度長森にボッコボコにされたかが問題だな。
>>915
だってストームさん、単体ならマヴカプ２で一強だもの。
上空じゃまず不利つかないし、上位相手以外はそもそも接近ですら不利つかないし。（上位でも不利あんまつかいけど）
でも上位でもブラハとかドゥームあたりはまだいける方だと思う。
つっても、GGあたりなら、とかいう話にはなるけど。
ストーム酷いな
この性能は全然擁護する気にもならんわ
ババアって言葉が可愛く見ﾗｲﾄﾆﾝｱﾀｯ！ﾗｲﾄﾆﾝｽﾄｰﾑ！
マブカプ上位陣の真の恐ろしさは飛行にあるからな
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/38608.png
kfmで倒せるから並キャラですね(⌒-⌒)
すまん、今日はこれで勘弁してくれ次は普通に倒すから
まさかカンフーマンにもノックバックしないバグがあるとは
まぁなんかマブカプ勢は見栄えにしろ強さにしろ人が使ってこそ
って思った
60HIt…だと？
>>922
つらら届くのか、幾ら天井に生えるとはいえすげえなｗ
でもアイツ飛行中はそこまで機動力高くは無い(あくまでMVCのぶっ壊れ連中に対してだが)から、
空中制御を自重しなくなったら軽くガードされたり避けられたりで乙りそうな感じではあるｗ
>>923
4強が本気出せば多分誰も擁護できん気がしてならない、原作ですらそうだしｗ
10強の人達でもアイアンマンみたく何か入ればさようならの人とかいるしなぁ
まぁMVCだししょうがないと思うｗ
厨忍氏の正義LV12はいい動きするな、ワンパってわけでもないし。
センチ氏のAIより大幅に戦力がアップしてるな。
KFMにあらゆる主人公の技を搭載すれば、名実共にMUGENの主人公に！
>>921
ああなるほど…。
キャラ弄る知識のない俺には
サキエルで出すのは無理って事ですね。
>>923
一応4回目で勝った。
サキエル使って3回も負けたのかよと言う気がしないでもない。
メルブラから月姫に興味出てきた人はそのうちリメイク出るから待てばいいと思うYO！
転売でｳﾏｰさせて頂きました
ヤフオクで現在でも2万切る事はない月箱ならぬ＄箱
>>928
エキスパート鳥はつららは３本ほど落とすからかわすのは難しそうだ。
鳥は特殊な受け身制御のせいでコンボもきまりにくいってのもなぁ。
まあ一番くるっとるとこは地上だとガードしながらつららだしてそこから１０割コンボかましてくるとこだがなｗ
ついにMUGENが核の炎に包まれたと思ったら第三のお空が現れた件について
