MUGENについて語るスレpart:202


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■MUGENについて語るスレpart:202

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1 名前: no name :2009/02/26(木) 20:08:28 ID:n3seZ6Sx

前スレ
MUGENについて語るスレpart:201
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1235491013/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、URLをそのまま貼り付ければOKです。
>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ nakayoku

607 名前: no name :2009/02/27(金) 21:53:04 ID:z5RseFqW

ゲジマユブログが更新来た

608 名前: no name :2009/02/27(金) 21:55:42 ID:ytM5/fM3

わくわくはアリーナ1強だよ
スタン性能が鬼畜
まるるんはその次くらいじゃなかったっけか

609 名前: no name :2009/02/27(金) 21:56:04 ID:xvwex6Sf

>>606
勝ちは勝ちだw
あくまでルール内での勝利だ
F1キーもF3キーも使っていないしな
人間がそう簡単にAIに負けてたまるか
操作じゃ負けても与えられた知識での知恵比べなら・・・

610 名前: no name :2009/02/27(金) 21:56:18 ID:U/eeq3Bb

>>597
そうなんですか!ポルはまだ見てなかった。。参考にさせてもらいます!

611 名前: no name :2009/02/27(金) 21:57:25 ID:M0rTHeD6

>>606
根強いファンがいるからスレはある。
ただし研究はしてない

612 名前: no name :2009/02/27(金) 21:57:26 ID:aS7jCiBs

じゃあ俺はネコカで混沌ビーム連発しまくるよ

613 名前: no name :2009/02/27(金) 21:59:23 ID:DbeQMAP9

>>608
なるほど ありがとう

614 名前: no name :2009/02/27(金) 21:59:34 ID:XJD8YG2l

>>595
PBのちゃん様とか

615 名前: no name :2009/02/27(金) 22:02:39 ID:gWLnU6Zw

スレにあったのはこんなランクだな

S アリーナ A スラッシュ ライ B ポリタンク ダンディーJ まるるん C ティセ

616 名前: no name :2009/02/27(金) 22:04:45 ID:M0rTHeD6

アリーナとスラッシュが強くてティセが弱いって聞いたことあったけど本当だったのか。
しかしまるるん余り強く無いんだな

617 名前: no name :2009/02/27(金) 22:06:57 ID:DbeQMAP9

ハラハラが強くてもあんまり意味無いんだな
ライも上位だしスタンダードなキャラが強いんだな

618 名前: no name :2009/02/27(金) 22:12:29 ID:2uiZhM3+

>>607
何処?ゲジマユブログ

619 名前: no name :2009/02/27(金) 22:13:01 ID:oK22l5GV

小足出したらリコイルで死ぬゲームw世紀末だぜフゥハハハー
でもなんかこう、糸口見えそうな気もするんだよな

620 名前: no name :2009/02/27(金) 22:15:59 ID:/zoY5JRj

>>617
まあ普通の格ゲーに当てはめると
強力な超必一個!よりも
立ち回りとかがしやすいほうが強いよなあ

621 名前: no name :2009/02/27(金) 22:18:10 ID:DbeQMAP9

ゲージ技強くてもそれだけが頼りだと基本的に安定しないから評価低いしね
EFZの起き名雪あたりがそんな感じ?

622 名前: no name :2009/02/27(金) 22:18:51 ID:gWLnU6Zw

>>619
キャンセル効くんだからそこに昇龍出したら狩れないの?
レイ使ってるみたいだから虎破龍とか

623 名前: no name :2009/02/27(金) 22:20:00 ID:AEEcXd30

アリーナはEXアリーナビームがねえ。アリーナカーニバル繋げやすいのは個性で良いけど
ぴより値100でぴよりでEXアリーナビームが90でコンボからも繋がるといえば判ってもらえる気がする
初心者同士ならまるるん最強

624 名前: no name :2009/02/27(金) 22:23:57 ID:zYz3IUby

kong氏音沙汰無しか
あの人の事だ、きっと無理をしてるに違えねェ

625 名前: no name :2009/02/27(金) 22:29:21 ID:8ciJHo0F

>>432
亀だけどゲーム持ってるから使える抽出ソフトが分かるならやってみるよ?
とりあえずTim Collectionは使えないみたいだけど

626 名前: no name :2009/02/27(金) 22:29:29 ID:TBL8qyv2

>>614
東方王国のプリンセスさんですか?

627 名前: no name :2009/02/27(金) 22:30:13 ID:qqbCB4gk

>>623
・・・あれか、電迅波動みたいなことできるのね。
ヘタするとピヨりでループされる・・・のか?

628 名前: no name :2009/02/27(金) 22:34:45 ID:0w9005oA

ならどのキャラのピヨリが一番可愛いか語ろうか
ナコルルを推薦だな

629 名前: no name :2009/02/27(金) 22:36:21 ID:z1ch1NKd

ジャギ様のピヨりモーションはなかなか可愛いと思うんだ、あの意味不明な動き

630 名前: no name :2009/02/27(金) 22:36:53 ID:oK22l5GV

虎破龍は無理だった 一発分しか耐えられない
昇竜はあっちがリコイル後に出す昇竜とかちあって一方的に負けるし、そもそもリコイルの停止で入力が結構キツイ

攻撃パターンは結構わかって来ても中々攻め手が見つからないなあ リバサキリサケ全部リコイルとか普通だし

631 名前: no name :2009/02/27(金) 22:38:40 ID:dPHUwATo

>>620
近未来病人「良かろう、殺してやる」

632 名前: no name :2009/02/27(金) 22:39:40 ID:muzbfhPz

>>628
まことのスポブラ拝むのも悪くないぞー!

633 名前: no name :2009/02/27(金) 22:44:52 ID:oK22l5GV

あ、でもやっぱワンパじゃないのな 虎破龍通じた時もあった 昇竜の一発目耐えて当てるから空中喰らいで安いけど
偶然で勝つのはアレだからもうちょい頑張ろう

634 名前: no name :2009/02/27(金) 22:48:40 ID:Qjzd5fL0

長森酷いな
この性能はちょっと擁護出来ないわ
GG勢が可愛く見える

635 名前: no name :2009/02/27(金) 22:49:58 ID:qqbCB4gk

>>628
ユダ様は自分からピヨりモーションを見せる素敵なお方

636 名前: no name :2009/02/27(金) 22:54:02 ID:4YIFLXXQ

>>628
ピヨりモーションならクーラやクリス、黒子がお勧め
特にクーラのうなだれっぷりは可愛い。

637 名前: no name :2009/02/27(金) 22:54:16 ID:4Cz3Xpml

>>628
シュマゴラス

638 名前: no name :2009/02/27(金) 22:55:08 ID:zw5HGgGH

K9999にネームレスのボイス差し替えてみるか…

639 名前: no name :2009/02/27(金) 22:55:44 ID:hBzSTP20

>>628
ザッパ。なんか祈ってる幽霊がかわいい

640 名前: no name :2009/02/27(金) 23:06:33 ID:KtLlmoaX

>>634
ult見ただけで語る奴乙

641 名前: no name :2009/02/27(金) 23:09:22 ID:xaO9t132

ultはまだマシだろう
実際に対戦したらあまりの厨性能に驚かされる
EFZはコンボ火力高いのにリコイルみたいなガードシステムもってるからなあ
あの性能でAI自重しなけりゃそりゃ文句も言われるもんだろう

642 名前: no name :2009/02/27(金) 23:09:39 ID:xvwex6Sf

やっとジャスティスAIレベル13の弱点を見つけた・・・

さてここで問題だ
俺はどうやって倒したのかな?
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/38561

643 名前: no name :2009/02/27(金) 23:10:38 ID:qqbCB4gk

○○酷いな
この○○はちょっと擁護出来ないわ
○○が可愛く見える

使用例:
ケーブル酷いな
この性能はちょっと擁護出来ないわ
レミーが可愛く見える

まぁ実際擁護なんてする気起きないけどね、ケーブル。

644 名前: no name :2009/02/27(金) 23:10:40 ID:oK22l5GV

ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/38562.jpg
ごめんとりあえずラウンド取っただけで勘弁してw俺はこの種籾を村に届けなければならないんじゃ

645 名前: no name :2009/02/27(金) 23:12:40 ID:L6y+ZRF3

>>634
上で受身狩りって誰か言ってたよ
だとしたらあんなもんだろ。

646 名前: no name :2009/02/27(金) 23:12:53 ID:11RHePLi

長森は元からEFZでは1強だ
動画だと鬼コンボが目立つが
対人ではとにかく中段が見づらいんだよ

647 名前: no name :2009/02/27(金) 23:13:40 ID:xaO9t132

まあ厨性能は表現悪すぎたけど
強AIが付いたら予想以上に性能が高い事を思い知らされた感がある
あゆはリコイルを自重しなさすぎたから強かっただけだと思ってたけど
EFZ自体がかなり高いポテンシャルを持ってるなあと
コンボゲー全体的に高性能ってのもあるけどね

648 名前: no name :2009/02/27(金) 23:13:41 ID:Sr59n0Y7

相手が強けりゃ強いだけ勝った時のよろこびも大きい
EFZ、北斗、Bスタイル、ゴンザレス美味しいです。

649 名前: no name :2009/02/27(金) 23:15:31 ID:TDLETTJR

>>646
長森、澪、美汐の3強じゃなかったっけ?>EFZ
研究進んで変わったのか?

>>648
最後の奴はボスだろw

650 名前: no name :2009/02/27(金) 23:15:31 ID:DbeQMAP9

基本的にEFZって準世紀末レベルだしね

だからといってネガティブな印象で語られることが許されるわけ無いんだけどね

651 名前: no name :2009/02/27(金) 23:15:35 ID:v9SRE4cj

>>641
そんなこといったら、三蔵も似たようなもんよ。
コンボで6割余裕にアーマー付加攻撃2種に加えて
暗転のBアーツそして極めつけのガー不
AIが飛び道具に弱いようだが、性能云々語るだけ無駄だろう。

652 名前: no name :2009/02/27(金) 23:16:00 ID:wcBGKRQU

明らかに釣りって分かるだろ……

653 名前: no name :2009/02/27(金) 23:16:20 ID:QOdCY/dt

>>641
原作はmugenで使われる事なんか最初から想定してないの。
EFZの優秀なシステムも東方の弾幕もサムスピの高火力も月華の弾きもKOFのゲージ技も。
相手も同じシステムを搭載している事を前提としてるの。
勝手にmugenに持ち込んで勝てないキャラで勝手に対戦して
「厨性能に驚かされる」とか、原作の製作者に失礼過ぎると思わないかい?

654 名前: no name :2009/02/27(金) 23:16:41 ID:A+xAHkco

コンボ火力高くて防御システム持ってるなんて最近の格ゲーなら当たり前のような気がする

655 名前: no name :2009/02/27(金) 23:16:43 ID:0w9005oA

ゼットンについて語ろうか

656 名前: no name :2009/02/27(金) 23:17:00 ID:no8bSlZy

AIの長森はもっと上手に音符を使えればいいのに
そこの所がまだまだ有情だな

657 名前: no name :2009/02/27(金) 23:17:20 ID:Sr59n0Y7

>>655
最後のミサイル当てを外したことがある

658 名前: no name :2009/02/27(金) 23:19:36 ID:TDLETTJR

ところで、ニコニコでは世紀末ゲーと認定されている作品ってどれくらいあるんだろうか?
北斗とマブカプ2は言わずもがなだけど、あとは斬サムとEFZくらい?

659 名前: no name :2009/02/27(金) 23:20:24 ID:oK22l5GV

とりあえず隙が見えない訳じゃないんだけど精度が追いつかないのが種籾クオリティ
当面の目標にして一日何戦かずつやってくよ 三段+空ダのお陰で画面端から脱出するのは簡単だし

まあ、仮想敵との比較じゃないと性能なんて語れるわけないよな。
とりあえず長森はまだ背丈がマシだから助かるよ 低ダ弱K→強K→地上〜が繋がらない相手だと本気でめんどいし

660 名前: no name :2009/02/27(金) 23:20:31 ID:qqbCB4gk

闘姫伝承

661 名前: no name :2009/02/27(金) 23:20:36 ID:DbeQMAP9

BASARAはどうだい?
二人のぞけば変態性能しかいないぞ

662 名前: no name :2009/02/27(金) 23:20:39 ID:xaO9t132

>>653
そんな事言ったらmugenに持ち込んだ時点で失礼だろ
お前馬鹿か?

663 名前: no name :2009/02/27(金) 23:20:44 ID:2uiZhM3+

実は、EFZと東方叩かれるのは性能や弾幕とかではなく、3頭身のせいと思う
EFZより強い性能と東方より強い弾幕他いくらでもいるのに、やばり3頭身はいけないかも

664 名前: no name :2009/02/27(金) 23:21:22 ID:HP9YSLaR

メルブラの新作もひどかったきがする。パッチでましになるが。
そもそもニコニコで認定されてはないか

665 名前: no name :2009/02/27(金) 23:21:48 ID:jduy7LCI

ジェネラルみたいに何か言われてもスルーいいじゃないの
性能いいのは事実だし、ただ強さを求めたAIなら強いのはしょうがない

666 名前: no name :2009/02/27(金) 23:21:51 ID:TBL8qyv2

>>655
ゼットン・オメガモン・ブロリーには出来れば負けて欲しくない

667 名前: no name :2009/02/27(金) 23:22:05 ID://M83eML

EFZより強い性能はともかく東方より強い弾幕なんているのか?
ウロボは汚い扱いだし

668 名前: no name :2009/02/27(金) 23:22:12 ID:iBEvSS6q

好意的に見るなら>>641は「AI自重しなかったらヤバくなるんだから自重させればいいのに」と言いたかったようにも思えるが
それはそれでどうかはともかく

669 名前: no name :2009/02/27(金) 23:22:33 ID:xvwex6Sf

>>655
ファイナルビームさえ回避できりゃ竜子で勝てる・・・はず
ただ回避できん、アレさえ回避できりゃ何回か試行すれば倒せられるのに

670 名前: no name :2009/02/27(金) 23:23:10 ID:egcvrcLh

ただの被害妄想じゃないの
ゲジマユのエビルリュウだって厨キャラ扱いで叩かれてたじゃん

671 名前: no name :2009/02/27(金) 23:23:27 ID:iBEvSS6q

>>658
斬サムがニコニコで世紀末認定されてるとはあまり思えない
言い方を変えると認識されてるとは思えない

672 名前: no name :2009/02/27(金) 23:23:43 ID:wcBGKRQU

>>663
何を今更
荒らしのほとんどは自称硬派で萌えオタきめぇ言いたいだけだろ
弾幕がどうとかは叩きに正当性を持たせたいからという後付の理由

673 名前: no name :2009/02/27(金) 23:23:44 ID:QOdCY/dt

>>662
厨性能云々言い出したのお前だろ?
何mugen全体の話にすり替えてるの?

674 名前: no name :2009/02/27(金) 23:24:33 ID:+Niypkfw

>>667
通常射撃は削りがない、霊力の制限
これだけでも結構下がらね?
AI戦ならボーナスとかハマったら詰むし

675 名前: no name :2009/02/27(金) 23:24:49 ID:KtLlmoaX

しかし待って欲しい
高性能と言われるが、最近じゃこれが普通なのではないだろうか
つまり他のが低性n(ry

676 名前: no name :2009/02/27(金) 23:24:55 ID:8ciJHo0F

3頭身が嫌ってのがよく分からないんだよなぁ
初期ドラゴンボール(あれは4頭身かも知れんが)とかどうなるんだ?

677 名前: no name :2009/02/27(金) 23:25:04 ID:XJD8YG2l

>>667
サイクとかケーブルとかドゥームとかの方が強い

678 名前: no name :2009/02/27(金) 23:25:05 ID:T2/N/rON

東方の弾幕に勝つには速射かビームがあれば十分
攻撃されたら弾幕が消えるから相手の弾幕よりもはやく飛び道具を当てれたら勝てるよ
待ちガイルとかパチュリーに普通に撃ち合いして勝ってた気がするし

679 名前: no name :2009/02/27(金) 23:25:06 ID:M6sBR5Sl

これはウザい
とりあえずどっちも失せろ

680 名前: no name :2009/02/27(金) 23:25:17 ID:jduy7LCI

原作者に失礼だのmugenに持ち込んだのが失礼だの、五十歩百歩に見える

681 名前: no name :2009/02/27(金) 23:25:48 ID:TDLETTJR

>>667
ウロボロスに汚いってコメントしている奴は、
七夜や殺人貴に厨二って言ってる奴と同じ感覚でコメントしているんだと思う……

682 名前: no name :2009/02/27(金) 23:26:13 ID://M83eML

>>670
リュウはさほど人気ないキャラだしゲジマユじゃ数だけはやたら多いんで印象悪い
「さっさと負けてくれ」って感じのコメが結構多いし

683 名前: no name :2009/02/27(金) 23:26:44 ID:QjXMvtPx

またMUGENスレ名物のループコンボが始まったぞ
誰かサイクバーストしろよ

684 名前: no name :2009/02/27(金) 23:27:20 ID:DbeQMAP9

>>682
それもひどい話だと思うけど
というかゲジマユのコメント気にしてたらやってらんねえよ

685 名前: no name :2009/02/27(金) 23:27:21 ID:jduy7LCI

リュウって人気なかったっけ?

686 名前: no name :2009/02/27(金) 23:28:06 ID:xvwex6Sf

誰かゼットン倒してくれ
あるいはビーム避けてきてくれ
ビームの避け方だけわかれば倒せるんだ、本当に

687 名前: no name :2009/02/27(金) 23:28:23 ID:11RHePLi

>>649
俺がやってた頃は長森が頭1つ抜けてて
その後に澪・味塩・繭が3強だったなあ
今は変わってたらすまん

688 名前: no name :2009/02/27(金) 23:28:40 ID:gWLnU6Zw

>>659
誰の長森でやってるか教えてくれ、自分もやってみる

689 名前: no name :2009/02/27(金) 23:28:40 ID:BBJxXrMh

七夜や志貴の場合は本気で馬鹿にしてるやつもいるから事情が違うんじゃね
いや今ではそうでもないか?

690 名前: no name :2009/02/27(金) 23:28:45 ID:iKlqhQls

ゲジマユは良くも悪くも特殊な状況で行われるトーナメントだということを
もういっぺん頭に叩き込んでから見るべきだよなあ

691 名前: no name :2009/02/27(金) 23:28:57 ID:iBEvSS6q

>>683
アルカナフォースでよければ

692 名前: no name :2009/02/27(金) 23:29:03 ID:0w9005oA

話題を変えようよ
マチュリーとか好きだが
投げる時もう少し背筋を使ってほしい感が
腕だけで投げるってのもアリだが乾いた社みたいに体全体を使った投げが良い

693 名前: no name :2009/02/27(金) 23:29:09 ID:T2/N/rON

ゲジマユのコメは異質だからなあ
ランキングに乗った東方やボカロやアイマスの動画みたいなものかと

694 名前: no name :2009/02/27(金) 23:29:28 ID:uKT/43Sm

ならGGとニトロワを叩くぜー

695 名前: no name :2009/02/27(金) 23:30:03 ID:9OeTEjNL

モーコンOKならスコーピオン使ってテレポートパンチで裏周りしちゃえ

ニコニコでは活躍してないが、モーコンの必殺技は変態性能が多い
スコーピオンの連続テレポートパンチ、人操作だとガードしきれません

696 名前: no name :2009/02/27(金) 23:30:20 ID:usAuOOVz

おまえらEFZのこととなると途端にさわがしくなるんだな
リコイルガード仕様の誤解をときたいのもあるんだろうけど

リコイルガードうざいって言ってるやつは飛び道具持ちのキャラや
AI殺し技持ってるキャラで封殺すればいいじゃん
こういうのはAIが対応できないからリコイルされてもなーんの意味もないし
あとリーチの長い下段攻撃なんかはリコイルされずに結構当たること多いような気がする

697 名前: no name :2009/02/27(金) 23:30:42 ID:egcvrcLh

>リュウはさほど人気ないキャラだしゲジマユじゃ数だけはやたら多いんで印象悪い
「さっさと負けてくれ」って感じのコメ

こういうコメする奴って叩いてる自覚ないのかね

698 名前: no name :2009/02/27(金) 23:30:53 ID:qqbCB4gk

愚痴スレ行ってくれ。

>>686
コイキング「何?困ったことがあれば、呼んでくれ。」

699 名前: no name :2009/02/27(金) 23:30:58 ID:wcBGKRQU

>>692
圧倒的なパワーで相手を軽々と投げるのがマチョリーじゃないか

700 名前: no name :2009/02/27(金) 23:31:04 ID:OjwhuA56

コンボレシピとか全然覚えようとしない俺と友人の対戦は、七瀬一強でしたが何か。
ひたすら強攻撃、ダメージ受けてもアーマーで強攻撃……

701 名前: no name :2009/02/27(金) 23:31:18 ID:Sr59n0Y7

>>683
適度なところでセッカッコー→北斗有情でどうか

702 名前: no name :2009/02/27(金) 23:31:46 ID:2uiZhM3+

>>672>>676
ただの推測なので実際わからん
そういえばKOF美鈴作る人居ましたね

703 名前: no name :2009/02/27(金) 23:31:52 ID:9OeTEjNL

レス返しつけるの忘れてた…
>>695>>686の返答です

704 名前: no name :2009/02/27(金) 23:32:54 ID:uvSLwOK6

飛竜の汚い云々は本人がネタのつもりでテンプレになってないネタ(笑)コメントをするから困る

汚いな流石忍者汚いってネタっすかマジっすか

705 名前: no name :2009/02/27(金) 23:33:00 ID:TDLETTJR

>>700
当時の俺じゃないかw
最高難易度のアーケードは七瀬じゃなきゃクリアできなかったぜw

706 名前: no name :2009/02/27(金) 23:33:06 ID:HP9YSLaR

ジョジョも自重しないと結構世紀末だったきがするな。
それでも格ゲーしてるんだが、ペットショップはマジで別ゲー。なんであいつだけ弾幕はってんだよ。
しかも飛ぶは小足すかすで手におえねー

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