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前スレ
MUGENについて語るスレpart:201
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>>563
コマ投げもゴクトもゲイザーも
とっさに出せなくてそのまま封殺されて死ぬ事が多いなあ
MUGENって確かダウン中入力しても効かないんだよね?
EFZでは受身狩りは基本だから、AIもその辺練られてるの多いね
Ultはすでに「はめ」とか言ってるのがいる
そう言えば、発生が遅い投げっていつ頃から増え始めたんだろう・・・斬サムの防御崩しとかかな
>>564
荒れる事を懸念していては面白い動画なんて出来ないさ…
心配しすぎも身体に毒だにょ
空ガ不能で高打点の打撃と、打ち上げる技があればAI相手だとお手玉か補正切りか出来て良いね
金シンは一撃封印してwatchでほっとくと
栗氏レミリア級のストーリーモードをラストまで進んで永久に耐えつづけるレベルの防御性能だしなー
(ラストで中心の無敵透明レミリアに永久に投げを仕掛けつづける)
……まだ持ちキャラで越せてないのに。
「シュウネンガ・ドウシタ・ヨクボウガ・ナニィ?・ワザワザ・ナニィ?」
>>539
1F当身とか2F発生羅漢とか…っていうか発生2Fでなくても無敵が2F以内に付けば理論上はいけるんじゃね?
そんな目押しコン並みの割り込み出来る気しないけど。通常投げが限界…
>>549
スカりモーションってスカってから出るなら発生関係なくないか?
発生前の準備モーションはないんだろうけど
>>555
SABは1F発生っていうイメージがあるな ラルフは違う場合もあるらしいけど
いや家庭用で無くなっていなら仕様だろう
>>549
GGの投げは、横+HSで出すもので、失敗すると何かしらの技が出る。
ただ青リロ以前はそのモーションをFDでキャンセルできるから、
実質発生1F、全体2Fの投げってことになる。コマ投げは別。
(ついでに、mugenのGGキャラは元バージョンに関係なく全員FDでキャンセルできる。
そのため、AIとかなら空中では2〜3Fに1回投げ判定出してるってことだから激注意)
正直強すぎる気がするんで、俺のAIはFDキャンセルは使わないことにしてるが・・・
あとは通常技のでかかり3Fキャンセル可能だから、
攻撃モーション→相手が攻撃モーション→自分FDでキャンセルってのもやってるみたい。人間じゃどう考えても無理です
>>553
俺はmugenで初めて発生0Fってのを知ったんだが、多分いわゆる1Fと同じだと思う
>>562
それもあるかもね。
超反応同士が同時に投げを出すとゲージがなくなるまで永パだから
>>569
ダウン中は無理でも起き上がる時に入力できないかな?
シンはあんまり使わんからよく分からんけどな・・・
北斗キャラのコンボレシピはどーにもなれん
すみません、ジョジョのスタンドモードの記述について説明してるとこ知りませんか??
>>576
AIの反応に追いつけてないんかなー多分
もしくは俺のコマンド入力がヘタすぎるか
…まあ、相手皆LvMAXだからな…
>>522
Lv13で試した俺が馬鹿でした。
ぶっちゃけLv11の方が勝率よかったです。
ただ、ネクロインストールはパッと見卑怯くさく見えるから、
動画で使うときはその辺に注意が必要かな。
>>568
要するに、ゲームを停止させない限り、バグでキャラの強さが変動した場合
「ゲームバランスに益となるか」で判断される傾向があると思わないか? 特にユーザー側はそう判断するような。
北斗はそのおかげで一周回ったし、3rdの新基盤が嫌われるのはユリアン閣下のためみたいなもんだし
カプエス2の前転キャンセルやメルブラのバカキャンは逆に嫌われるバグだしな
どちらも禁止事項にはならなかったが
>>578
俺もいくつかのキャラで挑戦してみるとしよう
戦ってたのは長森か?
ジャスティスやテスタにインストール技無いんだよな
GP止まりになった技もあるけど未だに無敵は結構あるよね。
ただ、適当にぱなして対空できるほど長くなかったり、全身じゃなかったりするだけで。
>AIとかなら空中では2〜3Fに1回投げ判定出してる
(´д`;)
>>576
起き上がり後無敵3Fだっけ?いきなり無敵発生する技でも3F以内入力となると慣れなきゃ結構きついだろうね。
でも、確か起き上がり直前から入力受け付けて自動でリバサ成立させてくれる仕様のキャラも結構いるんじゃなかったっけ。
>>581
YesYes
LvMAXね
>>577
ジョジョ総合スレのテンプレのあるページにその関連の解説がある
つっても表示関連だけだけど
あとやっぱ悪咲氏かy.y氏のCNS見てやった方がいいよ
y.y氏のは改変自由だし
と、ジョジョキャラ作った俺が言ってみる
厨忍氏のディズィーに同キャラで挑戦して空投げ狙ってくと
レベル11でも8割以上投げ勝てるね
あんまりキツイろ楽しくないからな
初代だと右京やナコルルの投げが強い記憶があるけど
どうだろう?
>>585
ありがとう!悪咲氏の方式でやりたいんだけどvar多くて流れがつかめないんですorz
>>583
・・・ごめん、やっぱ一部キャラだけかもしれない。けど、実際にそれをやってる場合もある。
それと、原作なら空中ダッシュ後は投げできないっぽいけど、mugenGG勢は普通に投げられるから余計にヤバイのかも。
>>586
空中投げは下からが勝つからねえ。
俺のAIはやたらとよく飛ぶから・・・
しかもレベル10以下はランダムかけてあるから、多分投げ関係じゃ一番弱いだろうね。
>>569
と言うか無理にリバサ狙わないでガーキャンで脱出してから雷震ぶっぱなしてれば勝てると思う 金なら。
初代ナコルルといえばヤトロポック投げ、右京はツバメ下段投げでの三択かな
うん、強かった
あと当時は、どのキャラも今のゲームより投げ間合いが広かったなあ
ダルシムとか今じゃ超必投げクラスの間合いだし
>>584
よし、竜子もウルヴァリンも使わず勝てた・・・
このキャラなら普通のはずだ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/38548
>>592
貴様!パラメーターを弄ったな!!!
ってのは冗談だとして、アリーナとはまた珍しいキャラだこと。
確かアリーナって、スーパーアリーナだか何かが切り返し性能良さ気で〜みたいな話を見たことあるな。
ハラハラは死に技だったよな。
わくわくキャラって何だかんだで結構火力持ちよねぇ。
まるるん・・・まるるんの出番は・・・?(´;ω;`)
すげえなアリーナで勝てるのか
金シンで勝てない俺マジカス
そういや、通常攻撃から空中投げが入る格ゲーってメルブラぐらいかな?
とここで種明かし
単にフルチャージアリーナビーム撃ちまくっただけである
時々アリーナビームEXを混ぜてはいたが、本当にそれだけ
相手が飛び道具を撃ったとしても、こっちのダメージ量のほうが上だ
連打効く技も多いし割と最近のコンボゲー連中とも戦えるはず
ハラハラ?あんなものありませんよ・・・
>>588
ポルナレフのCNS使ってもいいけど
悪咲氏のを参考にしてるから
死に技じゃないハラハラはまるるんだけ。ただしデス様は例外
そういやわくわくのキャラランクとかってどうなってるんだ?
やっぱりハラハラが唯一実用的なまるるんが強かったりしたんだろうか
>>595
シャイニング豪ショック
>>592
先生、8割減らしたからちょっと堅実に行こうってしゃがみガードしたレイさんが帰ってきません
すっげえなぁ…
>>597
およ、出雲さん?
ポルナレフ連日更新お疲れ様です
>>595
ニトロワのアインがそんなことしてたような
ぐは、またやっちゃってた・・・。
アナブラさんのデバッグ用確認スイッチが入ったままになっていたので、上げ直しました。
http://www.freewebtown.com/elword/
コンフィグの空中ガード不可設定にもこっそり対応してるので、お手数ですがDLし直してください・・・。
ムッムッホァイまさかの更新とな
ゲジマユブログが更新来た
わくわくはアリーナ1強だよ
スタン性能が鬼畜
まるるんはその次くらいじゃなかったっけか
>>606
勝ちは勝ちだw
あくまでルール内での勝利だ
F1キーもF3キーも使っていないしな
人間がそう簡単にAIに負けてたまるか
操作じゃ負けても与えられた知識での知恵比べなら・・・
>>597
そうなんですか!ポルはまだ見てなかった。。参考にさせてもらいます!
>>606
根強いファンがいるからスレはある。
ただし研究はしてない
じゃあ俺はネコカで混沌ビーム連発しまくるよ
>>608
なるほど ありがとう
>>595
PBのちゃん様とか
スレにあったのはこんなランクだな
S アリーナ A スラッシュ ライ B ポリタンク ダンディーJ まるるん C ティセ
アリーナとスラッシュが強くてティセが弱いって聞いたことあったけど本当だったのか。
しかしまるるん余り強く無いんだな
ハラハラが強くてもあんまり意味無いんだな
ライも上位だしスタンダードなキャラが強いんだな
>>607
何処?ゲジマユブログ
小足出したらリコイルで死ぬゲームw世紀末だぜフゥハハハー
でもなんかこう、糸口見えそうな気もするんだよな
>>617
まあ普通の格ゲーに当てはめると
強力な超必一個!よりも
立ち回りとかがしやすいほうが強いよなあ
ゲージ技強くてもそれだけが頼りだと基本的に安定しないから評価低いしね
EFZの起き名雪あたりがそんな感じ?
>>619
キャンセル効くんだからそこに昇龍出したら狩れないの?
レイ使ってるみたいだから虎破龍とか
アリーナはEXアリーナビームがねえ。アリーナカーニバル繋げやすいのは個性で良いけど
ぴより値100でぴよりでEXアリーナビームが90でコンボからも繋がるといえば判ってもらえる気がする
初心者同士ならまるるん最強
kong氏音沙汰無しか
あの人の事だ、きっと無理をしてるに違えねェ
>>432
亀だけどゲーム持ってるから使える抽出ソフトが分かるならやってみるよ?
とりあえずTim Collectionは使えないみたいだけど
>>614
東方王国のプリンセスさんですか?
>>623
・・・あれか、電迅波動みたいなことできるのね。
ヘタするとピヨりでループされる・・・のか?
ならどのキャラのピヨリが一番可愛いか語ろうか
ナコルルを推薦だな
ジャギ様のピヨりモーションはなかなか可愛いと思うんだ、あの意味不明な動き
虎破龍は無理だった 一発分しか耐えられない
昇竜はあっちがリコイル後に出す昇竜とかちあって一方的に負けるし、そもそもリコイルの停止で入力が結構キツイ
攻撃パターンは結構わかって来ても中々攻め手が見つからないなあ リバサキリサケ全部リコイルとか普通だし
>>620
近未来病人「良かろう、殺してやる」
>>628
まことのスポブラ拝むのも悪くないぞー!
あ、でもやっぱワンパじゃないのな 虎破龍通じた時もあった 昇竜の一発目耐えて当てるから空中喰らいで安いけど
偶然で勝つのはアレだからもうちょい頑張ろう
長森酷いな
この性能はちょっと擁護出来ないわ
GG勢が可愛く見える
>>628
ユダ様は自分からピヨりモーションを見せる素敵なお方
>>628
ピヨりモーションならクーラやクリス、黒子がお勧め
特にクーラのうなだれっぷりは可愛い。
>>628
シュマゴラス
K9999にネームレスのボイス差し替えてみるか…
>>628
ザッパ。なんか祈ってる幽霊がかわいい
>>634
ult見ただけで語る奴乙
ultはまだマシだろう
実際に対戦したらあまりの厨性能に驚かされる
EFZはコンボ火力高いのにリコイルみたいなガードシステムもってるからなあ
あの性能でAI自重しなけりゃそりゃ文句も言われるもんだろう
やっとジャスティスAIレベル13の弱点を見つけた・・・
さてここで問題だ
俺はどうやって倒したのかな?
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/38561
○○酷いな
この○○はちょっと擁護出来ないわ
○○が可愛く見える
使用例:
ケーブル酷いな
この性能はちょっと擁護出来ないわ
レミーが可愛く見える
まぁ実際擁護なんてする気起きないけどね、ケーブル。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/38562.jpg
ごめんとりあえずラウンド取っただけで勘弁してw俺はこの種籾を村に届けなければならないんじゃ
>>634
上で受身狩りって誰か言ってたよ
だとしたらあんなもんだろ。
長森は元からEFZでは1強だ
動画だと鬼コンボが目立つが
対人ではとにかく中段が見づらいんだよ
まあ厨性能は表現悪すぎたけど
強AIが付いたら予想以上に性能が高い事を思い知らされた感がある
あゆはリコイルを自重しなさすぎたから強かっただけだと思ってたけど
EFZ自体がかなり高いポテンシャルを持ってるなあと
コンボゲー全体的に高性能ってのもあるけどね
相手が強けりゃ強いだけ勝った時のよろこびも大きい
EFZ、北斗、Bスタイル、ゴンザレス美味しいです。
基本的にEFZって準世紀末レベルだしね
だからといってネガティブな印象で語られることが許されるわけ無いんだけどね
>>641
そんなこといったら、三蔵も似たようなもんよ。
コンボで6割余裕にアーマー付加攻撃2種に加えて
暗転のBアーツそして極めつけのガー不
AIが飛び道具に弱いようだが、性能云々語るだけ無駄だろう。
明らかに釣りって分かるだろ……
>>641
原作はmugenで使われる事なんか最初から想定してないの。
EFZの優秀なシステムも東方の弾幕もサムスピの高火力も月華の弾きもKOFのゲージ技も。
相手も同じシステムを搭載している事を前提としてるの。
勝手にmugenに持ち込んで勝てないキャラで勝手に対戦して
「厨性能に驚かされる」とか、原作の製作者に失礼過ぎると思わないかい?
コンボ火力高くて防御システム持ってるなんて最近の格ゲーなら当たり前のような気がする
ゼットンについて語ろうか
AIの長森はもっと上手に音符を使えればいいのに
そこの所がまだまだ有情だな
>>655
最後のミサイル当てを外したことがある
ところで、ニコニコでは世紀末ゲーと認定されている作品ってどれくらいあるんだろうか?
北斗とマブカプ2は言わずもがなだけど、あとは斬サムとEFZくらい?
とりあえず隙が見えない訳じゃないんだけど精度が追いつかないのが種籾クオリティ
当面の目標にして一日何戦かずつやってくよ 三段+空ダのお陰で画面端から脱出するのは簡単だし
まあ、仮想敵との比較じゃないと性能なんて語れるわけないよな。
とりあえず長森はまだ背丈がマシだから助かるよ 低ダ弱K→強K→地上〜が繋がらない相手だと本気でめんどいし
闘姫伝承
BASARAはどうだい?
二人のぞけば変態性能しかいないぞ
>>653
そんな事言ったらmugenに持ち込んだ時点で失礼だろ
お前馬鹿か?
実は、EFZと東方叩かれるのは性能や弾幕とかではなく、3頭身のせいと思う
EFZより強い性能と東方より強い弾幕他いくらでもいるのに、やばり3頭身はいけないかも
メルブラの新作もひどかったきがする。パッチでましになるが。
そもそもニコニコで認定されてはないか
ジェネラルみたいに何か言われてもスルーいいじゃないの
性能いいのは事実だし、ただ強さを求めたAIなら強いのはしょうがない
>>655
ゼットン・オメガモン・ブロリーには出来れば負けて欲しくない
EFZより強い性能はともかく東方より強い弾幕なんているのか?
ウロボは汚い扱いだし
好意的に見るなら>>641は「AI自重しなかったらヤバくなるんだから自重させればいいのに」と言いたかったようにも思えるが
それはそれでどうかはともかく