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・このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
愚痴の範疇を越えている持論の展開や自己主張はblogなどでお願いします。
・雑談をするのは自由です。しかし、雑談や馴れ合いによって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・考え方や価値観は人それぞれです。
他の人の愚痴にはできるだけ客観的な視野を持って寛容に受け止めてください。
その上で反論するのは自由ですが、感情のままに相手を貶めたり、煽ったりするのだけは止めましょう。
所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当にスルーしておきましょう。
・製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は本スレへどうぞ。
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前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart52
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1228999454/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
>>695
用務員呼ばわりは今まで一度も見たことないな
あと射命丸も地味だのビッチだのも見たことない
むしろ新参ホイホイその2的なほうが目にするな
何かのストーリー動画で言われてるのか？
ビッチ丸は「射命丸は静かに暮す気があるのか？」って奴で言われてる位だと思う
でも俺はあのキャラ「出世で身体売る」タイプのイメージあるけどなぁ
mugenに限らず、そういうのはあるけどね。
アレックスや真吾やベガとか、アレ扱いされてたし。
使い手の一部の人は、なんか嫌な感じしてただろうなぁ。
気に入らないと言う気持ちは分かるけど、
多くの人が見るニコニコはそういう場所だし、
そこで喚き散らすのは、まさに、チラ裏でやれって奴だよ。
射命丸といえば射精丸だろ
あいつが本気で暴れた頃に飛び交ってた奴
2Ｄと3Ｄを比較するのって、
絵画と彫刻、どっちが芸術品として優れてるか比較するような愚行だよな
美術業界でも「絵とか平面で芸術が語れるわけが無い」とか言い争ってるからどうしようもない
２Dも３Dもどっちも楽しいからどっちが優れてるとか考えたこともないな
そういうの考えるのは、作品が好きなんじゃなくて、
そういう高度な作品を語れる俺ｶｺｲｲだからな。あるいは、評論家くずれ。
ストーリー動画でキャラ崩壊を気にする方が間違ってる
というのは置いといて何でも何でも蔑称扱いするのはどうなんだっていう愚痴
好き嫌いの別れるネタでファンが嫌だと思ったら全部蔑称で
嫌味なのかって思う
なんか一々悪意をもってとらえ過ぎというかファンだったらそんなに偉いのかよと思うときがたまにある
まあ愚痴スレでこんなこと言ってもしょうがないけどな
キャラ崩壊を理由にオリキャラばっかのストーリーとそのマンセーコメがウザいって愚痴
なんでウケてるのか1ミリも理解できん
咲夜や七夜やＧルガの皮被ったオリキャラが漫才してるだけだろ…？
じゃあその漫才がウケてるんじゃねーか？
>>705
ストリートファイターも正式ナンバーが３Ｄになりましたがそれについて一言お願いします
>>711
別に無理して全部理解しようとしなくてもよかろ
ＡＩ同士の大会なんか見せて何が楽しいんだと思う人もいるわけで
面白さのツボは人それぞれで済むし、済ませたほうがいい
>>713
理解できるできない以前に、MUGENでやる必要があるのかとかよく思ってるんだよ
まあ見ないからどうでもいいけどな
できるなら目に付かないようにしてほしいが
あとスト４はグラこそ3Dだけど3Dなのはグラだけだろ
それ言ったら元々の話が意味なくなるんだが
「俺が歩くのに邪魔だからみんな隅っこに寄れ」みたいなのを当然と思ってるのがいるんだな
MUGENキャラを使った学園ラブコメディみたいのは逆に崩壊させないのが無理
よくわからんが、そのラブコメは対戦する必要があるんだろうか…いやどうでもいいけどさ
711はなぜ崩壊させてまで学園ラブコメディをやるんだって言いたいんじゃないの
ところでmugenキャラって表現がいまいち好きになれん
原作付きのキャラはそれぞれの原作のキャラ、版権付きオリキャラはその元作品のキャラだし、
完全オリジナルなキャラも製作者の想定した世界観があるだろうし、
mugenキャラと言っていいのはカンフーマンだけな気がする
mugenにいるキャラ、という意味で使ってるのはわかってるんだけどね
うん、どうでもいいね。
ドリ〜ム小説ごときに理由を求めてはいけない
じゃあ俺たちはＭＵＧＥＮをする必要があるのか？
必要はないけどやりたいからやるんだろ
…まぁ、好みの問題か
格闘ゲームなんかはだいたいそれぞれが闘う理由を持って闘ってるわけで、
折角格ゲー題材にするならそういうのを見て見たいなと思っただけよ
不快にさせたならすまんかった
格ゲーってむしろ唐突な展開の方が多くね？
確かに原作崩壊ストーリーにはMUGENでやる必要無くない？って感じのが多い気はする
原作のキャラを（意図的にせよ無意識にせよ）無視してる時点でそのキャラでやる意味は？って話になるし
ましてや半ば無理矢理戦わせてる場合MUGEN使う必要ないだろって思えてくる
まあ>>721でFAなんだろうし別にそれが悪いとは言わないけど
こういうのばっかり持ち上げられてるとなんだかなぁって気分にはなるな
え、それは「同作品出身同士で戦うなら、mugenでやる必要なくね」っていうことか？
キャラの設定や口調が原作と全然違う同人誌読むと複雑な気持ちになるだろ？
多分それと同じようなもんだろ
取ってつけたような対戦を動画に入れてMUGEN動画名乗るよりは
いっそのことキャラクターのクロスオーバーストーリー動画として最初から作った方がいいんじゃね？
って話だと俺は解釈できた
まあ実際俺も崩壊しすぎてる奴はどうなの？って思うところはあるけどな
まあ知ってるキャラクターのが馴染みやすいとか原作ネタとか原作の
背景とかがつかえるとか崩壊っぷりを楽しむとかいろいろあるんだろ
多くのmugen利用者にとって原作に忠実である必要性が全く無いのはmugenやってればわかりそうなものだがね。
まんだらけやアニメイトに来ておいて
同人誌見つけてこういうことやって何が面白いんだかわかんねー
と愚痴吐いてるレベル
嫌なら避ければいいし、他に持ち出してきた時は叩きだせばいいだけ
動画の愚痴を吐いても反論が来るなんてこのスレも大概本スレと変わらなくなってきたな
実際のところストーリー動画に戦闘シーンを入れる意味はMUGENでやる口実を作るためなのが大半
ツールなんだからそれを何に使おうが別にいいでしょ
RPGツクールでシューティング作る人だっているんだし
ストーリーは基本的に他人の褌で相撲を取ってるのに、リスペクト無しで自分の手柄のように振舞っているのが大半だからな。
ある程度自由の利くオリ系は殆ど出落ちポジションなのに、ガワだけ版権のキャラクターは持ち上げられる良く分からんジャンルだよ。
つかキャラ崩壊系のストーリはたいてい最初にそういう注意書き出ないか？（まあそれも単にお約束の域といってしまえばそれまでだが）
頭に原作再現ストーリー的な煽り文句をつけててキャラ崩壊三昧ならともかく、
最初からキャラ崩壊ありきな学園もの系なんかをわざわざ視聴して「キャラ崩壊は萎える」みたいなのはほとんど因縁レベルな気もするが
小さな頃は、餓狼伝説やストリートファイターが一緒になったらどんなに凄いだろうと思ったものだ
まぁMUGENでなくとも、もう公式で実現してるけど
ストーリー系は最初にちゃんと「キャラ崩壊注意」とか言ってるからまぁ別に
そこで回れ右しとけば何の問題もないからな
注意書きってお約束的なものになっちゃって今じゃ殆ど効果をなしていないよなぁ
逆に「この動画にはカオス成分が含まれていません」とか
「このトナメにはコンボゲー・同人ゲーなどのキャラは出ません」とか言えば
売り文句になるんじゃないかと思ってきた
キャラ崩壊させてるのは嫌いだから俺はそもそも見てないよ
俺が言ってるのはそういうどうがばっかり持ち上げられるのはなんだかなぁってこと
なんていうかこんな感じに近い↓
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
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∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
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それならそういう動画じゃないのも持ち上げればいいんじゃね？
持ち上げられるって具体的にどんなことだよ
ファンがほめてるだけのことにまで文句いうのか？
ひでえＡＡだなｗ
その感じは違うだろう
スキマみたいに勝手に飛ばされるってんならわかるが
題名見りゃストーリーものかトーナメントものか作ってみた系かわかるわけだから
間違って目に入ってしまうって言いぶんはおかしい
というか、そのAAを見るたびに思うんだけど
お前のブラウザには見たくない動画を自動再生する機能でもついてるのか？
まさか、俺が嫌だからストーリー動画の事は話題にすらするな、褒めもするなってわけじゃあるまい。
ストーリー動画がインターネットブラウザ開いたら流れるんならともかく自分から見てんだからそのAAは違いすぎるだろ
>>720
まんまそれが言いたかった
例えば学園モノで、さくらとか恭介が出るのはわかるんだが、取って付けたように咲夜とか出さなくてもいーんじゃね？みたいな…
そのさくらや恭介の性格もろもろまでぐっちゃぐちゃなら、何でわざわざMUGENでやってんだろうと
意味不明だな
出せるキャラが限定するからじゃね、学園エヴァと思ってみれば良いじゃん。そんなイライラして見なくても
>>747
イライラするから今は見てない
ただタイトルが目に付く度にちょっとイラっとしてしまう
単純なクロスオーバーは好きなんだけどなあ
もうちょっとすればイラっと来ずにうんざりするようになって
その後面倒くさいからどうでもよくなるよ
目に入るだけでウザいとか重症だな
どうやったらそこまで嫌いになれるのやら
んーむしろ逆に考えたほうがいいと思うんだけどなあ
どんなに原作に似ていて同じ名前でも所詮mugenキャラはmugenキャラ、
って割り切ったほうが自然だし楽だし。
スパロボでも、こんな性格だっけ？ってことがあるからな
>>746
いろんなのが出せるMUGENだからやってんだろ
いいじゃん別に
サムライスピリッツなのに侍が数えるくらいしかいなかったりするんだし
>>710
気持ちも理屈もある程度分かるけど、身体的特徴を気にしてる人に
そういう蔑称（言う方は愛称だと言う）で呼ばれるのは相当きついぞ。
ネトゲの時に直接の知り合いから凄い使われて抗議したのに「愛があるからだよ」
なんていってたけど、他で知り合った奴らはそもそも誰一人として使わなかった。
そいつだけだったよ、その蔑称を「愛があるゆえ」なんていってるのはって状況だった。
「自称キャラ好き」程性質が悪いって愚痴、ユェンとか特にそうだな。
オリキャラの場合は他人様の子供に
「だって愛称だから〜」ってブス美とかブタ夫ってあだ名つけるようなもんだな
ちょっと極端すぎるか
自分が気に入らないものが流行ってると、理由も無く嫌気が刺すもんだからな。
「ストーリー動画は俺が嫌いだから糞」と言ってるんじゃなく、
「ストーリー動画が何故流行るか分からん」ぐらいにしか言ってないんだから、
愚痴スレの主旨には合ってるんじゃないか？
ストーリー動画のブームなんざ、韓流みたいなもんだよ。
放っとけばすぐに廃れて、後は好きな者同士で遊ぶだけの場に収斂していくよ。
元々そういうものなんだから韓流は不適切な例のような
どっちかというとアレだよ、ハイパーヨーヨーが流行って一時的ヨーヨーブームとかそんな感じ
別にストーリーは好きなのだけ見るから俺はいいんだけど
たまに友人からその話をされたり、どっかでネタを見かけたりして
ちょこっとずつだけだけど、溜まるから…まぁ愚痴ったっていいじゃない、否定はしてもやめろとか言ってるわけじゃないんだし
シリアス物よりカオス物の方が量が多いのはシリアス物ははっきりいって難しいから
シリアス物を作ろうと思ったらちゃんと登場作品のキャラ設定を理解しなきゃならないし
プロットもある程度先の先まで考えとかないとすぐに壁にぶつかって話が破錠する
対してカオスならその場のノリ、悪い言い方をすれば行き当たりばったりでも一応話がなりたつ
例えば広げた風呂敷を畳まないで完結したり、伏線を無茶な理屈で消化しても「カオスｗｗｗ」で済ませられるし
キャラ設定がめちゃくちゃでも「自分の動画ではそういう設定なんでｗｗｗ」と開き直れば何の問題にもならない
斧が重いんじゃああああああああああ
そもそもそんなちゃんとした話のプロット組める奴がごろごろ居るわけないし
居たとしたら１００％表向きに出せないmugen動画なんかで遊んでちゃいけないｗ
プロにもちゃんと出切る奴少ないつーのに、才能の無駄使いにもほどがある
>>722
お前、オナニーするのに理由があるのか？という
セリフを昔何かの漫画で見たのを思い出した。
しかしMUGENでやる必要はないと言うが
原作ではやる必要以前の問題だし
ベースが既にゴチャゴチャなMUGENは相応しい土台だと思う
まあmugenがある種の紙芝居ツールの一環として
都合よく使われてる感はあるわな＞ストーリー動画
戦闘場面の表現って、あの手のエロゲ的手法の一つの泣き所ではあるわけで、
学園あり萌えあり戦闘アリな、その手ｎコテコテ話を作りたい
向こう側からの立場からしたら丁度いい部分はあるんだと思う。
ツールの活用の一つとして、それはそれで別にアリなんじゃね。
戦闘描写をＭＵＧＥＮで何とかできるってのも強いな
武器持ちと素手キャラが普通に戦えるし
ＳＳとかだと戦闘シーンが難しいのなんの
ストーリー動画が作りたいだけだったら自分で絵でも描くのも手
MUGEN以上にゴチャゴチャしたものが作れるし
そもそも、カンフーマンで十分代用可能なほどガワだけのキャラだって大勢いるし、
MUGENでストーリーやるのは単に一から作るより楽だからじゃない
そもそもオリキャラでやればどれも再生数ゼロで
しかも痛いとか言われるだろうし
(ついでに文句を言うと原作信者uzeeeeとか反論できる)
格ゲー全般、格ゲーでなくても参戦さえしてれば、
原作話も含めて平等に扱ってもらえるＭＵＧＥＮコミュニティ自体が
クロスオーバーの土台として優秀で貴重な存在だということもあるんじゃないかと思う
>>768
実質会話とシナリオぐらいで済むからな、と実際作ってる俺が言ってみる。
それでも人気を出すとなると、カオスもシリアスも大変だが。
ところで手書きってちょい気になる、よっぽど酷くなけりゃ平気だとは思うが、
アマプロ級の絵やプロの絵と比べると自分にしょんぼりするんだが。
同じキャラで状況や台詞にあわせて表情変えられるのは良いんだけどね…。
後そろそろ縮小してもいいと思う。
ストーリースレで再生数少ないって愚痴る奴がいなくなったか、
表に出なくなたからブーム目当ての人は減ってくるんじゃないかなあ、と言うか減って欲しい。
お前のその愚痴る動画より俺のほうが再生数少ねえって愚痴。
再生数気にしてたら動画（MUGEN、ストーリー限らず）なんか創れんがな。
まあ、実際ラッシュの割りに再生目だって多い新作も無い感もあるし、安易に始めてすぐ挫折入ったりするのも増えた気がする＞ストーリー
物珍しさは消えて淘汰期に入った感が否めない。
だから嫌いな人はもうちょっと我慢しときゃいいんじゃね。
なんか趣旨から趨勢にいたるまで幻想入りみたいだなあ･･･
クロスオーバーなんてそんなもんでござんしょう
クロスオーバーに限らず二次界隈って大概そんなかんじじゃね？
>>772
今はうｐしてもタイトルが有名か、さもなくばサムネ釣りでもしないと流れて終了だしな
動画の数が増える
↓
視聴側がニコニコを見れる時間も有限なので
１つのシリーズ見てたらもう他のは見てもらえない
↓
再生数も分散するのでどれも少なくて面白そうか判断しづらい
↓
再生数が伸びてるとこにばかり集まるので
伸びない動画は余計に伸びない
という悪循環
ただし、この状況で新規に作って伸びる動画があれば
間違いなく良い動画だろうな
別に再生数だけ見て視聴を決めてるわけじゃない
最新コメント順や最新投下順であがってるやつを見たりすることもある
ストーリー動画スレにもちょっと前に湧いてたなあ・・・
視聴者（らしい）のに、やたら再生数を気にして
動画数が増えたことによる（半ば妄想が入った）弊害を説き
挙句に動画作成者に再生数欲しいだろ・だったら自分の言うこと聞け・ああしろこしろと注文つけてた奴
>>773
それは同意
何故ストーリー系が急増したのかはわからん（というか理由とかあまり触れたくない）が、
1ページ殆どストーリー系で埋め尽くされてたってときは何事かと
この状況で伸びてるストーリー動画は確かにすごいと思うな
夏休み以降に始まった動画って厳しそうだなあと思う
まあＭＵＧＥＮ自体ニコニコではもう最盛期が過ぎた気がするしもうしばらくしたら好きな人だけが見てるようになって平和になるのかね
そもそも、最初から再生数気にするうｐ主なら続かんだろう。
二次創作なんて程度はあれど、全て自慰活動なんだから。
極端な話になるが、うｐ主は完結させなければいけないわけでもない。
その代わり、公開する以上、ある程度の批判や変なのが沸くのも受け入れなきゃいけない。
>>777
＞最新投下順であがってるやつ
いや、むしろ普通は最新で見るでしょ
今は大量にうpされてるからそれが流れちまうってこと
ぶっちゃけその妄想ってのが何か知らんがこんなん内容でどうこうできないよ
まず見てもらうのが難しいんだから
>>776
悪循環か？ストーリーが乱造されてる今、そうやって淘汰されるのが必要な気がする。
そうでもないと「流行ってるから作ってみました」みたいな奴がこれからも増えるだろうし、多少新規に厳しいくらいがベストだと思われ
別に無理にチェックする必要も無いんだし、
「ストーリー動画のあり方」なんて決める必要を感じない
>>782
ただ、流行ってるから〜の中にも光るものがあったりするときもある
分母が増えたからといって良い動画の数が減るってわけでもないしな
というか新規に厳しいと聞くと格ゲー衰退はじめあらゆるジャンルの終末を辿るみたいな気がして怖いぜ
結局オナニーだからな。
好きなようにやればいいんじゃね？
後で恥ずかしくなるのはそいつら自身だよｗ
なんでただの愚痴からここまで発展するんだろう･･･？
ヒント：冬休み
オナニーと切り捨てればそれまでだが、一種のコミュニケーションの場でもあるんじゃないの？
同好の士でもある（この場合はMUGENだけど）知らない他人とやり取りしてMUGEN全体の活性化にもなってるだろうし
MUGEN脳な奴増えたなって愚痴
稼働したばかりのゲームで「こいつMUGENに出れば〜」とか原作ゲームで「MUGENだと〜」とか
そんなコメを最近よく見る
mugen脳っていうか≒でニコ厨じゃねそれ
>>789
MUGENを只の「面白いゲーム」程度にしか見てないよなきっと
グレーゾーンに位置するアングラ的代物なのに
ニコ厨にとっちゃアングラもへったくれもないだろ
MADとか著作権侵害以外の何者でもないのに消されたら逆切れとか当たり前だし
単に精神がガキな連中が多いだけだろうけどさ
今切らずに見てるストーリーは
デッドマンズ､無限戦記､サオトメだけだ。他のは途中から見られなくなった
ガーディアンは最初スターゲイトとか出てきたりあまりにレアだったから見てたけど
なんか話がどこかに行ってしまった
最近になって、何で自分なんかが動画作ってるんだろって疑問に
思うようになったって愚痴。
>>796
ニコニコに動画うｐるってのは「自分が楽しい」以外に見返りがないんだから
動画作るのが楽しく感じられないなら見るほうに回るか別の分野に移ったほうが良いぞ
>>797
いや、ある程度自分としては楽しんでる。
だけど、それで他の人に迷惑掛けてると思うと申し訳ない気持ちとモチベが・・・・
自業自得なんだけどね。
愚痴スレの見すぎ