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所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当に野次って後はスルーしておきましょう。
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下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は本スレへどうぞ。
・>>2-3 なんなんだアンタら
・970踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980踏んだ人、お願いします。
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前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart43
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1222591983/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
>>536
そのレベル0って、SD全開アレクのレベルの事か?
さっきそのレベル0でGルガール、竜子と闘わせたんだが、
Gルガールに圧勝、竜子には1セット取られるも2ラウンド目は辛勝、3ランド目で早々と楽勝しちゃったんだが。
全然勝利捨てて無いじゃん…
レベル設定あっても皆最大で出すからな・・・
猫に小判ですね
つまりAIインフレを止めるためには
レベルが上がるほど弱くなるAI
を広めればいいのか
そんなアレクがあっさり負けるゲジマユ
レベルわからんけどさ
SDってループコンボの？
ビシャモンとレベルマックスで戦わせたら、ビシャのしゃがみ食らいの判定が低すぎて、
無理にコンボ狙うアレクが却って不利になったよ。
くらい判定関係なしに、リーチと立ち回りでビシャが強いんだけどね…。
全開アレクは恐ろしいぐらいタッグに向いてない
ドラクロも似たようなもんかと思ったらウルヴァリンが相性抜群だったな
俺のMUGENの話だが
それ以前によー
何で超反応超性能精度凶悪なAIがいいAIって言われるんだ
全然納得いかねーよ
カーラジカセ殴り壊したくなるくらい納得いかねえ
そういうAIを強いAIという奴はよくいるが
いいAIという奴はあまり見ないな
動画映えするAIも良いAIだし
人操作で楽しめるAIも良いAIということなのだろう
あと超性能かどうかは動画だけじゃぁ判別できないと思うよ
月華キャラ強すぎるだろとか思って自分で使ったら全くそんなことはなかったぜ
ＡＩすごいわ
弾きがブロッキング系統では一番強いと思うんだよね
相手の行動を無効化するだけじゃなく隙まで作れるからなあ
己の腕前とキャラ選ミスを棚に上げた愚痴にはうんざり
そんなに勝ちたきゃ神キャラでも使え
マスター鷲塚のせいで、普通の鷲塚まで凶キャラと思われて困る
ＥＦＺが通った道だな
良AIとはマッの為にある言葉
EFZと違うのは月華は幕末って形で好意的に受け入れられてることだよな
ゲジマユで久々にD七瀬みたけどマスターシリーズと違って相変わらず叩かれてたぞ
まあ最近はEFZ原作再現キャラ出してもそこまでギャーギャー言われることはなくなったけどな
ただ出てきてもかませ臭しかしないケースも多いけど。
なんでGルガぐらい軽くひねるような連中ばっかりのトナメに対人AI放り込むかなー
だがちょっと待って欲しい
オリジナルの月華はガーキャンにキャンセル掛からんし
キャラ自体の性能もかなりアレンジされてるぜあれ
あのAIは普通に倒そうとすると弾き誘って隙狩っての繰り返しで
イマイチおもんないな。動画映えはするかも知れんが。
ＥＦＺキャラはあんま強いＡＩ入って無い方が良いよ
トナメに出る必要なんて無い、自分のレベルならあれくらいのＡＩでも十分楽しめる
ああ繭かわいいよ繭
まあ自分でやるには対人AIで十分なんだけどね
トナメだすなら周りの連中とそれなりにやりあえるAI入れてあげてくれと
とりあえず栞の出番無さすぎだろって愚痴
EFZはリコあたりは原作再現不可能だっけ
>>557
アンタ誰だ? オレの同士か?
繭のAIって、アレでも対人用なんだよな。
待ち戦法に弱いとか言ってるけど、ダッシュ→掴みの所為で全然反撃出来ない。
でも可愛いから許す。
S.O.WとMUGENスレ見てたら一日が終わったっていう愚痴
ジミー進まねぇ畜生
>>559
一応586氏のキャラ同士だとリコイルカウンターはきちんと出来てるんだぜ
奇数リコイルはまだうまくいってないっぽいが、あの人ならいつかやってくれる
>>560
ただの紳士
昇竜の練習とかにちょうど良いんだよな、あの跳ねっぷり
愚痴スレで言うのも何なんだが、次は繭なんだよな586氏
みさき先輩は強いよな
なんかテスタやシエルとセットになってるからあんまし叩かれないし
個人的には叩かれなくて良かったが
どちらかというとテスタもシエルも叩かれる側だと思うが
なんかタッグは荒れにくい気はするな
ただ不気味とは言われてるけどな
盲目のためか、眼に光が無いこと
立ちドットに違和感があることが主な理由
だが、それが良い
>>566
まぁ仕方無いとはいえ、不気味と言われてるとは悲しいな。
しかし盲目なのに何で先輩の構えはあんなサウザーみたいなの何だ?
アレか、やっぱ見えないから相手から攻撃誘って防御しつつ反撃の機会を待つのか。
つまりザトーのコスプレをしたみさき先輩の需要があるわけですね
でもザトーの眼帯はマジで好きだったりする
>>568
そして茜はミリアのコスプレですね。解ります。
ザトーの眼帯って結構特殊だよな。何かベルトみたい。
そして毎回思うがEFZのONE組はどうしてもGGキャラと組ませたくなる。
>>567
確かにみさき先輩は当て身持ちだけど実際の戦法は有利F取れる技の多さを生かして固める戦法だよな
凶GPの市場に笑った
アンチ必死の抵抗が微笑ましい
572が気になってちょっと凶GPっての覗いてきたけど市場が何の抵抗になってるか判らん
しかし凄いうｐ主だな、とりあえず当人が楽しんでるなら良しとすべきかね
MUGENの環境もこれ以上悪くなる事もないだろ
主にスルーしろと言っておいてお前らは無視できないの？
いやいや悪いのはアンチや荒らしだろ
それに付き合って煽るうｐ主は愚かだが
某キャラについて絶賛の嵐だがごめんあれはなんだか動画の総体としては気持ち悪いわ。
よく出来てるのってのは頭では分かるが、コメントのほうに言いようのない気持ち悪さを感じる。
あのキャラ自体は嫌いではないのだけれど。天邪鬼なだけなのかねえ。
そういや俺vipとかで「ぬこ可愛いよ〜」とか言うのも嫌いなんだっけ。
そういうもんじゃね？
キャラとか作品とかよりまず信者に嫌悪感感じるってのは2chやニコニコじゃ多い
リアルマリオが話題になってたけど別に…って感じだしな
たぶんみんなが飽きてから遊ぶんだろうけど
アンチの居ない作品なんて無い。
どんなキャラでもアンチコメは見かける。（現状の人気により差はあるが）
でも基本は『アンチはスルー』がお約束。
正直、東方が出た時に荒れるのは、アンチに対して
スルーもせずにわざわざ噛み付く信者が多過ぎるせいなのに
「東方が出ない回は荒らさないんだな」とか言ってる信者達は
ホントどうにかならんのか？
東方信者には、もっとスルースキルを上げてもらいたい。
まぁ、東方だけじゃないだろ？ってのはあるけど
やっぱ現状で一番目に付くのが東方なんだよね。
という愚痴
ゲジマユが反応して何が悪いんだろ
凶キャラのは荒らしに反応してるから言われてるんであってスレで八方美人と言われたことに反応したからなんだってんだ？
何か問題点を履き違えてる気がする
支援（だと思われる）コメについての愚痴
時々ひどいのを見かける。
確かに自分が好きなキャラが出たらネタのひとつも書きたくなるのは分かる。
でもね。
ネタとか書いてるなら少なくともちょっとは頭使ってんだし、
もうちょっと頭使って、それ書いたら初見の人がどう思うかも考えようよ。
たまには書きたい欲求をガマンしたり、
受け入れやすそうなコメに調整してみるとかするだけでも、
一緒に楽しめるファンを増やす結果に繋がるかもしれないと思うんだ。
という愚痴
アンチうざい、反応する信者うざいを経て、最近は「アンチと信者どっちも消えろ」的なコメがうざい
反応してることに変わりないじゃないか
そこまで１セットで荒らしの自演だから
IDみると本当に自演してる奴がいるから笑える
>>567
零式防衛術によると目が見えなくとも風を読めば相手の動きがわかる。
全方向への表面積を増やして、感覚を鋭敏にしてるんだよ。
…言いたい事はもうわかっただろう？つまりみさき先輩は戦闘中…おっと、客が来たようだ。
>>581
ああ、俺の愚痴への反応かな？
スマンが俺は凶キャラの方は見たことすらなくて、>>580も単発の愚痴だ。
流れをブチ切ってしまったなら悪かったな。
ちょうど良さそうなスレを見かけたんで愚痴ったんだが、
>>1を見ると吐き捨てスレとやらに書き殴った方が良かったのかもな。
愚痴スレと書いてあったから、愚痴っていいスレだと思ってしまっただけなんだ。
まぁ、書きたいことは書けたおかげで、、
しばらくココのお世話にならずに済むと思うから、俺のことは忘れてくれ。
>>588
愚痴スレと言いながらたまに議論スレになるから困る
でも愚痴るのが正しい使い方だからねこのスレ
東方以前にニコニコ住民自体スルースキル皆無だから半分諦めてる。
全部荒らしの自演と考えれば全然イラつかんな。むしろ笑える。
それでも嫌ならオミトロンお勧め。
「m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑざまぁwww」から「うｐ主いいぞ！もっとやれ！」「うｐ主氏ね、つまんね」
まで１人の自演だというのは最早常識
>>590
昔はGGなんかもヒドかったけど今はそんなことないし
EFZも落ち着いてきた感があるし
東方叩きもその内収まるでしょ
マガキさんなんか叩かれまくってたのに
今では人気キャラになっちゃってるんだぜ？
そのたたかれていたキャラたちが好きな人は必死になって人気キャラにしようとがんばってきたんだぜ……
空耳考えていろんな動画で書き込んだり、トナメに出して活躍させてから負けさせたり
ネタになりそうなタッグ考えたり……
＞トナメに出して活躍させてから負けさせたり
操作とか言い出す奴がうざいって愚痴吐いていい？
正直な話、マガキさんは「好きな人が盛り上げてる」
ってだけで特に人気というわけでもないんじゃないかね
声高に嫌い嫌いと宣言する人が少ないだけで。
いいんじゃねーの？
操作してたときは大体嫌われ役だったからざまあああああああしかコメ付かなかったしな('A`)
mugenには素晴らしいオリキャラが大量に居るというのに
それらを自分で動かしてる動画にはほとんど出会わないのが寂しい
ellaやLoadRavenousのコンボ動画とか大好きなんだが
>>594
自分のエゴを押し通さないで出さなきゃいいだろ
葬志貴とか作ってるバカな子と変わらないじゃないか
マガキとかはもうネタキャラとして認知されちゃったしな
いくら荒らしをスルーしても結局は荒らされるって愚痴
東方が出ると荒れるから出さなきゃいいだろ
ってことになってしまうぞ
>>603
いいじゃないか
不評なルール不評な火力調整不評なキャラ不評なブロック配置･･･
こうしたことが徐々に排除されることによって
見てる連中に対してより理想的な動画になってる
この最適化の過程のどこに問題があるのか
どこぞのコンピュータシステムみたいだなｗｗ
個性の無いmugenなんてmugenじゃない！
と、中二らしいセリフを吐いておこう
最終的にはKFMだけの動画になるのか
じゃあ俺KFMにリュウのグラつけて技もリュウっぽくしたKFMを出すわ
とある動画でドラゴンの性能が狂ってるとか言うコメみて
お前ドラゴン使った事無いだろって言う愚痴
狂ってるどころか通常技の性能が死んでるのが多くてまともに地上戦するのもきついというのに
まあ確かに一発狙うキャラだからAI戦じゃそう見えるのも仕方ないとは思うけどねー
じゃあ俺シュマちゃん大好き動画作るわ、と思ったら既にあるから嬉しいやら悲しいやら。
まあ永久持ちだから性能狂ってるとはいえなくも無い
言ってる奴はそんなこと知らずにいってる可能性大だが
AI戦と実際人間が使うのでは要求される性能が違うのも事実だが。
その場合狂ってると言うのであれば性能じゃなくてAIだしな。
ブロッキング系システムは卑怯（人操作動画で
KoFキャラの火力おかしい
サムスピキャラの通常攻撃の火力おかしい（ちゃんと原作に近いキャラで
東方は格ゲーしてないしおかしい
EFZとか狂性能だろ（出てるのは通常キャラ
レイドラキャラは性能が狂ってる（出てるのは通常キャラ
豪血寺キャラは性能異常（出てるのは通常キャラ
こんな感じの内容のコメントを見た覚えがあるぜ
なんでも有りなのがMUGENの醍醐味なのにな なのに
おかしい、卑怯、狂ってる
辺りのコメがあるのはねえ･･･
>>613
＞サムスピキャラの通常攻撃の火力おかしい
他のもあれだがこれとか自重させたらサムスピの意味がねえｗ
ただでさえコンボキャラにはボコボコにされるのに
レイドラキャラと豪血寺キャラはヨハンとシシーの影響かねぇ
早い話好きなキャラの相手キャラ＝異常性能なんだろそいつの場合
ディオとルガールとマスター鷲塚と汚い忍者だけでいいよ
後は第二mugenとかに隔離して
よく言われるけど＞「何でもあり」
それは個々人のmugenの話であって、
トーナメントなんかでもルールが制定されてるんじゃないか？
>>609
性能は狂ってるというほどでないにせよ高いな
ただ極端に使いづらいだけで
>>615
豪血寺は確かクララのAIが完成した頃だったか
ハルク率いるチームを4縦する単発動画が上がってたから
それも多少あるかも
というかレイドラと豪血寺の区別がつかない人が多そ（ry
>>619
まあ、実際途中から開発が同じだし闘婚には乱入してたしw
ちなみに、クララって原作で最狂キャラだったような。
つーか、火力がおかしいも何も
基本的に弱→強→必殺技が限度なゲームと
弱弱中強→浮かせ→空中で弱弱中中強キャンセル必殺技→
キャンセル独自システム→弱中〜
と繋がるゲームの単発火力を同列に語るほうがおかしい。
そのキャラ達がルールを破ってるとは思えんのだが
と言うか、凶キャラ系の大会だと即死無しとか回復無しとかルールはあるが
一般だと精々レギュレーションがあるくらいじゃないの
ルールって言い方はおかしかったかな。
強さのライン、っていうかさ。
火力おかしいのも弾幕も個々人のmugenの中じゃ好きにやりゃ良いけど、
トーナメントで何も考えないでぶつけて良いものじゃないだろ？
ルールというか大体の場合マブカプ上位とか強化改変キャラは禁止or自重で
北斗,東方からサムスピまでぐらいのキャラから選出してる気がするな
仮にルールとかレギュレーションがあったとして、
ルールを破ってるキャラがいたらそのキャラを出したうｐ主の責任だろ
ちゃんとレギュレーションがあれば真性以外はバランス云々も起きないんだろうがねえ
アレ以上コレ以下の強さのキャラだけとか
強いキャラというかAIには大体レベル調節付いてるしテーマ別もいけそうなのに
そもそも強さのランク付けするのが難しいからなー
random多いAIだと勝ち負けが結構分かれるし何より相性あるし
>>623
だから火力調整が入ったりしてるんじゃないの？
その場合でも責められるべきはバランスを見誤ったうｐ主だろ。
キャラじゃなくて。
そもそもシングル戦なんてほとんどやってないんだから
性能がどうだとか言うような問題じゃないだろうに
ドラゴン…サブシステム以外で強いと思えるものがほとんどないんだが…
EX昇竜は破格の性能だけどさ
ニトロワキャラは狂ってるの多いが
ドラゴンは並〜下位だっけ？
>>628
ぶっちゃけ火力調整ってそんなに意味無いと思うんだよね。
相手のフルボッコ時間が延びるだけで。
ドラゴンか
まあ人操作での純粋な性能はしらんが
AI戦だと超絶ブロと昇竜だけで十分強キャラの位置ではある
ドラゴンファイヤーも何故かよく当たる
>>631
AIにほれほどの差があるならもう諦めるしかないと思う
マブカプを除けば強AIと言われる奴らは大体の作品間で勝負なってるし
ドラゴンが狂ってるってのはタッグ時のブラストストリームの事かね？
確かにアレは味方も巻き込むことを除けば脅威だが
よくサムスピの火力云々言われるけど無条件でアホ火力なのは精々真までで、
それ以降は背面攻撃やら技ありやら剣気やらで常に高火力ってわけじゃなんだぞ
弱並強凶狂神論外界王から1人ずつ代表出してトナメしようって思ったが
界王だけがどうしても見つからないって愚痴
・・・お蔵入り企画決定か