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前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart43
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1222591983/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
確かに当身だけなら誤用だろうが当て身「投げ」ってついてんだよな
でもみんなめんどくさいから略して当て身で良いやってなる 昇竜拳の拳が略されるように
>>171
だがその起源を知らない奴は物凄い多いと思うぞ。
飢狼の当身投げエピソードを知らない奴は「当身=相手の攻撃を跳ね返す事」だろうって考えてる。
飛び道具当身なんて言葉があるくらいだしな。
エアーマンとかショット連打だけで倒せるのに、なんだあの歌は?とか
まぁ意味も分からずノリ程度のレベルで、コメで言葉使う奴はマジ勘弁
知ってるか否かなんて本人にしか分からないがな
>>175
携帯トイレを見てケータイだケータイだと言ってるようなもんかw
>>177
まあ結局本当の意味を知らないバカはどこかで恥をかくものですよ
>>176
ま、そういう理屈を皆が自分の中でやってくれればいいだけなんだけどな
厳密な本来の意味じゃなくても、言いたいことが分かるのならいいじゃないか、と
そういう意味では、当身と呼ぶのもバスケと呼ぶのも大して変わらない
はいはい、攻撃に反応するカウンターのことを言いたいんですよね、
はいはい、壁コンのことを言いたいんですよね、ってニコニコしてあげよう
トキのリュウコジンだっけかを飛び道具当て身って言う奴は確かに多いな。
その度にわざわざツッコミがはいったらウザイだろうなwww
昇竜すげえwww
→それ昇竜拳じゃないだろ何言ってるの馬鹿じゃねえの
とかいちいちコメントされたら糞鬱陶しいわな
恥ずかしながら当身を勘違いしてたの今知ったわ
>>182
とはいえ壁コンのことを言いたいのかどうかすらわからんから困る
普通にどついただけでバスケといわれましても
ジャンプする系統の対空技=昇竜
相手の攻撃を受け止める技=当身
みたいなのは格ゲー界隈の共通認識として既にあるでしょ。
ジョインジョイン=壁コンとなるかならないかは今後次第だろうね。ならんだろうけど。
>>186
ならもう、バスケのドリブルっぽく見えたからバスケってコメしたんだな、でいいじゃない
スラングに正当な位置なんて求める方が無理だよ
ネタ元のにしたって当然だがバスケットボールじゃないんだから
元は当身投げなんだから投げ以外は当身じゃねぇよ!ってなっちゃう
ジョインジョインは元の意味から考えると無理ゲーの意味合いっぽいんだけどな。
ジョインジョインジェネラルゥとかジョインジョインペットショップゥのほうが使い方としては正しい気がする。
>>177
どこぞの巫女は最近になって弾幕も当身する技を持つようになったから困る
北斗なんて新しいにもほどがあるからねぇ
これから色々と混ざったり誤用されたりされながら
次第に固まってくと思うよ
>>169
それはニコニコ以前にあったことだからいまさら言ってもなぁ
誤用を直させるためのコメは止めて欲しいが、
完全な誤用だと気が付いたら自分で改めて欲しいな。
昇竜とか当身は元祖みたいなのがあってそれ系統を指してるけど、
バスケはともかくジョインは試合中ですら無いし。
というか最近は、ジョインはあまり見ないような
>>187
今はジョインジョインを壁コンにするか北斗キャラのコンボ擬音にするか
バスケってぽい打ち上げが何度も絡んでくるコンボのことかで
割れてる臭い
たぶん集約される前にこいつらの同士討ちになるだろうね
>>187
なるわけないなw
格ゲ関連でmugenなんて話題に出すのも憚られるのにニコ経由だぜ?
mugen内での定着も誤用の奴が使ってる程度だし
そして最後は、北斗は荒れるから出すな、ですね分かります
ここでも批判されてた某大会だがそんなに酷いか?あまりにも批判コメ多すぎて
あれから見始めるとそう感じるんだろうか
>>169
てかそもそも格ゲー界隈で使われる当身って単語には
ギースの当身投げ以外の意味はないと思うんだが・・・
たとえば(古い例えですまんが)半回転コマンドを口伝えするときにヨガ、逆ヨガとか言ったとして
ヨガ?ヨガはインドの修行だ!とか否定しだす奴は流石にいないっしょ
個人的にバスケもジョインジョインもあんまり気にならなかったけど
シンで投げで星とって一撃の流れをナオリSPって言ってるやつを見た時はさすがにびっくりしたw
そんな美しくないナオリSPがあってたまるかw
ラッキーさんを活躍させればバスケの正しい使い方にみんな気づいてくれるよ。きっと
格闘技やってる俺からすれば、飛び道具当て身なんてイミフだが、格ゲー用語って事にすればOKなんだろう?俺もそう思う。
壁コンジョインジョインも北斗ユーザーとしてはイミフだが、ニコニコ用語だと思えばいいんじゃないか?
>>199
その事についてわざわざ言わないんだし
ジョインジョインについても本当の意味なんて言わなくてもいいんじゃねって事じゃ
>>199
喩えがちょっとズレてる
技のコマンド聞いてるときに技の性質の話にはならん
それだと、当身投げのコマンドを伝える時にいきなり、当身は打撃だぞ!と言い出すって話になる
当身を、攻撃をガードしてカウンターを入れる技の総称として使ったら、
いや、当身ってのは打撃だろ、と反論する武道家はいるかもな
当身を投げるから「当身投げ」なんだから、投げを抜いちゃダメだよ〜って
火を噴く技全般のことをヨガと説明したら、いやヨガはインドの修行であって
ヨガフレイムのフレイムの部分が火なんだよ、って反論するのと同じだな
当身とジョインジョインの違いは、その普及度なんだよ
全員がその共通意識を持っているかいないかという大きな違いこそ、全て
一般ゲーマー「なにそれ?」
---<北斗ゲー知らない人の壁>---
知ったか「壁コンの効果音だよな!」
---<名前しか知らない人の壁>---
モヒカン「トキィ('A`)」
ョガフレイム
普及度とか言われてもなー
動画を見るのにターゲットが指定されてるわけでもないしなあ
ジョインに文句つけられる→「ニコニコでは壁コンの意味でいいんだよ」
当身に文句つけられる→「格ゲー界ではあいての攻撃を返す意味でいいんだよ」
文句をつけてくる人が違うだけでまったく同じ構図だよなあ
、と今スレを見が第一印象でいってみる
まあ動画内でやらなきゃ俺はどうでもいいやこの話
放っておくと調子に乗るからちゃんと指摘しないと!とかそいつなりの正義感があるのかもしれないけど
コメントに文句付けたら荒れるというか空気悪くなるのはわかってるのに
いちいち文句付ける奴はうざい
とゆーか、当て身投げはそれこそ格闘ゲームの用語集作ったら普通に入るレベルで普及している。
既に相手の攻撃をトリガーにして反撃するものが「当身(投げ)」として認識されている。
(ちなみに、初代ギースの当て身投げは今で言えばガードキャンセルに近かった気がした。うろ覚えだが。)
ジョインはそもそも北斗やってないと判らない上、その北斗ですら壁コンとしてはまったく認識されてない。
この差じゃないか?
知名度ってマジで大事だぜ。
まあ、動画で指摘するかはこれらとは別問題だけどな。「ああ、馬鹿がいるな」程度で流しても良いんじゃね?
wikiとかに書かれたら別だけど。
うーん、俺の例えもまずかったなぁ
199みたいな会話があるのはまずゲームかゲーム機の前だから
格ゲー動画見ながらなら格ゲーの言葉として出るもんだって意識で書いちまったわ
ゲーセンの中とかで当身に突っ込む格闘家というのが普通に想像つかねぇw
要はネットスラング止まりとゲーム雑誌とかで常用されてるかの違いか
ホントお前ら激流に身を任せがちだな
当身は意味もほぼ固定されてるけどジョインジョインやバスケは意味がほぼ固定されてなく
あきらかな勘違いだから突っ込まれる
そいつが確固たる意思を持ってこいつはこうだからバスケだジョインジョインだといってるならまだいいけどな
あきらかな勘違いかどうかなんて本人にしかわからんのじゃないの〜
ジョインだって役不足、みたいに使いやすいからあえて誤用で使ってるのかもしれない
当身だって本来の意味を知らない人もいるかもしれない
こういう話は、アレだ
実際にそういう論争っぽい話が出たときにその場で引ける人が一番正しいの
このスレは愚痴スレと言う名の議論隔離スレという場だからいいけどね
まぁ動画に罵詈雑言書き込まなければ何思っても自由だし、ここで愚痴るのも自由だと思うがね。
動画に書き込まなければね。
いわゆる弾幕系という奴で
ニコニコでは流行ってるしなあ
「ありえん(笑)」と「シッショー」の事かー!
忍者が画面に出てくるだけで「汚いな流石忍者きたないな」の事かー!
本スレでストーリーの自己投影の話がでてたけど、とりあえずいいたい事こっちで吐き捨てる
自分で作ったオリジナルキャラでやるならともかく、人の作ったキャラやら版権物で公開オナニーして開きなおるなよって愚痴
キャラ崩壊でストーリーなんてもんもなくカオスwとか言ってりゃオールOKってなんだそりゃ
自分の分身と好きなキャラくっつけて俺つええなんてチラシの裏にでも書いてろ
mugen的な要素にしてもお仕置き(笑)みたいなのでワンパだしつまんねーよ。どこのまぶらほだ
吐き捨てスレの方が妥当臭いけど長々と愚痴ってみた
というかTRFとかのネタを持ち込む奴に一因があるだろ>誤用
コメで「紅の豚さんもジョインジョインやバスケみたいに勘違いされていくんだな」みたいに文句言ってる奴いたけど、
お前らが勝手に内輪ネタで盛り上がってんのが原因だろうが
それを今更「5様はこんなのじゃない」だとか「ナオリSPはもっと美しい」だとか馬鹿か
という愚痴
完全オリジナルキャラでストーリーといえば暁さん動画だけか
希少性は必ずしも再生数に結びつかないという例ではあるが
ああいう作者投影理想展開のドリィィ〜ム二次創作なんてネット上に一山いくらで溢れてるよ
いや、別に完全オリジナルにしろって言ってるわけじゃない
多少の崩壊やら投影もまぁありがちだろうけど限度ってもんはあるでしょうと思うのよ
そんなもん特定動画ネタだからとも言えるかもしれんが、カプ厨と同じで色んなとこで話題に出すのも居るから始末に終えん
何が言いたいか要約すると結局気に入らんになっちゃうなって愚痴
>>219
内輪ネタを理解できないのに真似するやつがアホとしか
ストーリー動画見るってある程度そういうことだと思うんだけどな
そもそも俺はストーリーとか見たことねぇ
なんというかくすぐったいというか
そもそも社長!とか夫婦!とかそういうノリはあまり・・・
ま、そういうのが好きな人が集まって盛り上がるのがストーリー動画でしょ
ノリが合わないなら俺みたいにトナメ系だけ見ればいいじゃない
>>222
限度知らずのロクボガと三匹の立場はどうなる?
投影じゃなくて崩壊の方な。
>>221
そっち系統は俺もよく知ってるよ
>>224
うん、その通りだし実際俺も半改変程度ならいくつか読んでるのもあるし目を通すだけで終わることも多い
ただ、本スレで俺自己投影してるけどやめないよって釣りか真正かわからんコメントがあったからちょっと愚痴ってみたかっただけ
愚痴って言葉通りこんなとこで何言っても意味の無いことなんだけどね
>>226
分かってるけど愚痴りたい、なんてことは誰でも山ほどあるさ
そういう人のためのスレだ
ここでスッキリして、動画の方ではいいコメ残していってあげてくれ
>>224
そういうノリでない動画もいくらかあるぜとフォローだけしとく
そういやずっと非表示だった紙キャラが逝くもいつの間にか削除されてたんだなって……愚痴?
ドリームは二次ドリだけで十分です
あーあカプ厨うぜえ。夫婦とか言っちゃってる奴氏ねばいいのに
カプ厨のカプ厨によるカプ厨の為のトーナメントとかあるし、もうね
>>217
そういえば本物の汚い忍者がキャラとしてできたな
個人的には、自分の動画のこのキャラはこうなんですとしっかりと確立できてれば、
どんな崩壊でも受け入れられる限り楽しめるけど、
「他の動画でこういうキャラになってるから俺の動画でも同じ性格(の別人)にしよう」
という感じでキャラ作ってる動画は大抵つまらんかな
プチクロスオーバーネタとかで「他の動画のキャラを、その動画でのキャラとしてそのまま借りる」と
ちゃんとゲスト扱いしてるなら普通に楽しめるけどね
あー、でもルガール運送とか普及しきっちゃったものは
もうそういうもんだと思って見てるわ
>>239
そりゃ住み分けしようとしてるからこそ存在するんだろう>カプ厨のためのトナメ
自分を自己投影したキャラを主人公たちに全力で否定させる俺はどう分類されるんだろう…。
いや、正しいけど間違ってることってあるじゃん?日本語支離滅裂だけど気にしないで!
でもマゾじゃないから!っていう愚痴。
つまり俺のドリームが絶望してるって事なのか。
ただの自虐、根は一緒かも
仕事が忙しくて動画製作が中々進まないって愚痴
そうかコレは仕事やめろってことだな、うん。
事故投影と聞いてもFF8しか浮かばない
知らんくせに分かった気になって得意げに使う方が悪いだろJK
持ち込んだ側は元々知ってる人がだけ分かってくれればいいと思って使ってるんだから
元ネタ知らん奴の的外れな便乗なんて最初から求めてない
そりゃ傲慢ってもんだ
他人に理解させる気のないのはただのオナニーだろ
何でもかんでも知識ありきで語るならMUGEN動画なんて見られません
どっちが悪いか
ではなく
どっちもウザイ
でしょ
知ったかされて腹立つなら用語解説の動画でも作ればいいのに
>>239
対象限定の排他的なものを持ち込む方が悪い
元ネタ知らん奴に使われたくないなら元ネタ知ってるやつ
ばっかりしかいないようなとこ以外で使うなって話です
んーでも元ネタたどって面白い動画見れたりするしなぁ
仮に元ネタの宣伝のためにやってるだけなら
誤用されるリスクも覚悟の上でやれって話だな
普通の人間なら知らないことは調べるので知ったかになることはないが
mugen見てるやつの皆が皆普通なわけない
つかmugenに限らず視聴者全員が正常なものなんてあるのか?
どうでもいいけど、知ったかの意味間違ってるぞ
何日何日も同じ主張を書き続けてる奴ってなんなの
自分の思い込みを「やっぱり〜だ」「やはり、〜だからだ」と
虚空に向かってつぶやくように書き込み続ける姿がマジできめえって愚痴
匿名掲示板ではよくある話なのか?
>>244
だとすると一般人もよく見るニコニコでAIの中身を語る連中も悪いってことかw
お前らからすりゃ「AI入ってないだろ」ってコメントのほうが正しくて
「このAI はすごい動きをするなあ」というコメントは対象限定の排他的なものを持ち込むクズなんですね
なんだかよくわからんが
AIがすごい動きをするなぁって言うのはただの感想なんだから一目で何を言ってるかわかるし
AIの中身を知らないと言えない系統のコメじゃないような気がするが
AIを例にとるならp2bodydistが云々〜とかnothitbyが何とか〜って言うコメがそれにあたるんじゃないのか?
ガードを甘くしたり隙を作ったりぶっぱしたりするAIは悪くて
直ガしまくったり反応良かったりひたすらコンボつなげるAIはいい
そんなニコMUGENでAIの良し悪しを語っても虚しい
>>244
mugen動画でmugenの話しして何が悪いんだよ
普通は「AI入ってないだろ」とか言う奴の方が場違いなんだよ
mugenでTRFネタする方が場違いなの
お前はmugen好きな奴がみんな北斗好きでTRFネタに精通してると思ってんの?
北斗ゲーのキャラが出てる動画で
mugenで再現された北斗ゲーのバグとかの話をしてはいけないのかね?
それやってくと最終的にKFMとmugen本体、CNSの話しかできなくなるんだが
定型文は対策しやすいから特に困らないんだけどなぁ
社長とかDIO様とかジョインとかフゥーフゥーとか幕末とか
そういうのが好きで盛り上がるんだーって人もいるのは分かるし
ちょちょいとNGすればお互い楽しく見られるよ
>>254
mugenで再現された、ってこの時点でmugenの話になるんじゃない?
どんな動画でかは知らないけど
長々と原作ではこうだとかあの大会のアレがどうだとか
そういう話は場違いっちゃ場違いかな
まだ続いてたのか、この話題。
まあmugen見ただけで元ゲーも全て知った気になってる奴見ると苛立つ部分があるのは確か
mugen内で収まってりゃ何も言うことないんじゃね
元動画の方に明らかにmugenからきただろってのが大量発生してるのは気持ち悪いけど
ウメハラで検索
↓
うはwwブロすげぇww
↓
ウメハラは神!
↓
何このこくじんって奴・・・氏ねよ
↓
こくじん最高や!
>>253
ここはニコニコなんすけどw
お前はmugen好きな奴がみんなAIのことを知ってるとでも思ってんのw
>普通は「AI入ってないだろ」とか言う奴の方が場違いなんだよ
これが排他的でなくてなんなんだよw
>>258
どうやってもその意見にたどり着くけどw
AI知らないやつはmugen動画見るなってのは排他的だって言ってるも同然でしょ
>>263
つまり>>251だってば、例として出したコメントがなんかずれてるから変な話になる
「AI入ってないだろ」も「このAI はすごい動きをするなあ」もどっちもAIのことは知らなくてもできるコメントだろう
AIってなんだろう?な人でも動きが良いなぁってコメントは画面上から感じられるわけだからな
どちらかというと「入ってないだろ」って言ってる人のほうが
AIを「入れる」物だとわかってないとできないコメだからこっちのほうがより知っているって前提じゃないと妙な感じ
どう思おうが人の勝手だし、ここで愚痴るのを止める気はないが、わざわざ動画で叩くなよ?
その煽り口調を見ていると不安になる。
>>263
AI知らない奴は云々・・・てのは排他的だな
だが、何か重大な勘違いをしてないか?
なんかラーメン屋でスープ飲む前に高菜食ったら怒られたコピペ思い出したよ
>>267
「おいィ?高菜を食べてしまったのはおかしいでしょう」
多分忍者の口の周りに絶妙に唐辛子くずがついていたんだろうな
あるものを食べてなにがおかしいでゴザルか?と答えた卑怯な忍者がいた
「お前忍者だからここが初めてなのはしかたないでしょう
だからといって勝手に高菜を食べるのはあもりにも卑怯すぐる
忍者汚いなさすが忍者きたない・・
スープを飲む前に高菜を食べてしまう浅はかさは愚かしい
まずスんプを飲むのが一級ナイトの嗜みでしょう(しきたり)」
とアワレにもどんぶりに手を出そうとした忍者をバックステッポでカカッとかわしながら言ってやった
「これを食すことができるのは孤高のナイトのみ卑怯な忍者に食わすラんメンはないから帰るがいい(謙虚)」
忍者はリアルでビビったんだろうな青ざめながら硬直していたんだが必死に弁解していた
「高菜は食べたくて食べたんじゃないでゴザル勝手に口に入ってきただけでゴザル
じゃあ今から水を飲むでゴザル口の中を洗うでゴザル
そうしたら食べさせてくれるでござるか?」
とアワレにも命乞いをしてきたがこれも想定の範囲内同じことを二度も言わせるなサル
忍者はダメだと悟ったんだろうな赤魔をみたら赤魔は「あちゃー」という顔で奥でもじもじしだした
今度は暗黒を見だしたんだが暗黒は気づいていないみたいだった
なんだ急に三回連続見つめてきた俺にその気はないと言っている
「おいィ?お前はエリクサーを飲むかと聞いているサル
エリクサーを飲む前にポーションを飲むのか?
そういうことだなお前調子に乗っているからこういう痛い目にあう」
ここまできてヒュム♀が追撃のグランドヴぁイパ「あんたうちのスープ馬鹿にする気?そうならも牛ね」
まあわかっていた
「俺は看板も出さずに必死にやっているんだが?
スープだけが売りじゃないんだがスープを味わってもらいたいのは確定的に明らか
トウガラシが口に入っている状態でスんプの味がわかるのかと言っているサル
そんな卑怯な忍者がスープの味を判断したらうちのLSに未来はにい」
とうとう忍者の口から「すいまえんでした;;」と客なのに格の違いを見せつけられたのかHPに帰って行った
これか?
長いな
産業でたのむ
>>265
コソコソ陰口叩いてそれで我慢してろとか感心しませんな
>>270
同意。
実際動画にコメすれば聞いてくれる事もあるんだし。無限交差みたいに。
ただ、相手が不快になる様な言い方だけは止めた方が良い。
っていうかちょっと前のレス見たら、
自分の黒歴史がもったいないってそこまで悪い作品じゃないとか…
どういう事なの…
怖い話のうp主?
>>270
ここはそのための場所だろう?不満を吐き出して、なるべく動画を荒れないようにする。
他の事に不満だが、ここの愚痴だけで我慢してる奴だっているんだ。
それともジョインジョインだけは動画で文句言っていいと?
動画うpしてみればわかるが、荒らしもそういう正義感も正直同レベルなんだよね。
お前らあんまり喧嘩してる俺が好きなキャラがあんまり動画に出てないことを全力で愚痴るぞ!?
>>271
どういうことも何も、そういうことだよ。
視聴者はゼロじゃなかったし、評価する声は確かにあったんだから