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前スレ
MUGENについて語るスレpart105
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・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。
・ のんびりしていってね！
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・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 抜けられないから、固めって言うんですよ
魔の94年代を生きた者から言わせてもらえば超反応くらいなら許せる
むしろ格ゲーにあるまじき戦法をとって完全にアクションゲーになってしまうキャラが嫌だ
しかし超反応しないとやっていけないキャラもいるからなあ
ＡＩだけでなくキャラ性能も全体的に上がってきてるから
普通のキャラが活躍するには超反応が必要という
超反応も近接で弱パンすら潰されるのはどうにもできない
トキは無想付きもあるからどうだろうな
というか北斗勢は微妙に弱体化してるところと
原作無視コンボがあるからMUGENの北斗が原作より弱いかどうかは分からん
kfmは超反応なしではあれ以上強く出来ないだろうなあ…
mugenに来てるので弱体化してないキャラっているのかしら。
ＣＶＳは前キャン搭載してないから弱体化
マヴカプはアシスト搭載してないから弱体化
北斗はバスケ・ドリブル表現できてない分弱体化（背の高さに対応できるかどうかは別の話）
>>680
＞格ゲーにあるまじき戦法
何この最後に（笑）がつきそうなのは。
具体的には何のことよ？
>>683
ＡＩじゃそもそも北斗キャラを扱いきれない。
無想ありでも、ナギッ弱体化してたらトキィは怖くもなんとも無い。
超反応しないとやっていけないってのはキャラかAI作者の限界ってことだと思うんだが
実際そこまでして強くしたいかって思うぞ俺は。
俺のAITueeeしたいならある程度ポテンシャルの高いキャラ使えばいい話だしさ
北斗勢はブーストがいまいちな気がするんだけど
実際の北斗と比べてmugenのブーストってどうなんだろう？
コンボゲーでないいわゆる正統派の連中全般に言えるが、
KFMは一応空中のやられ判定が小さめという長所がある
・・・なんで足に判定無いんだよ・・・orz
それ以外長所という長所無いけどな
一応ザッパは弱体化じゃないかな
ムカデ→赤キャン→ムカデ→赤キャン→ムカデ→ラオウ出来ないし
>>686
自分の思い入れがあるキャラでtueeeするからいいんだろ
思い入れのない強キャラのＡＩを作ってもねえ
愛がなければＡＩ作りなんてやっていけないよ
どいつもこいつもルーミア！
何故この秋穣子を作ろうとしない！
気に入らないなら自分で作るなりそもそもAI入れなければいいのに
作品別トナメ見たけど、マブカプってアルカナでも意外と勝てるもんなんだな…
>>687
実機のブーストに比べて若干移動速度が遅い気がする
あと攻撃中にブーストしても攻撃モーションのまま(攻撃判定消えないまま)すっ飛んで行くのはものすごい弱体化じゃないかと思う
あれだとJ大Kブーすかし下段とか出来ないよな？
強いだけではつまらん、くだらん
超反応で負ける→ハァ？マジかよｗ
魅せ技系統で負ける→…完敗だぜ
魅せって結構肝心だよな
>>693
最早「誰だよそれ」って言われるレベルだから諦めろ。
>>695
作品別タッグの方？
アルカナは作品別でも優勝候補に入るくらいつえーぞ。ＡＩに恵まれてるしね。
フィオナ・舞織・このは・きら・リーゼ・トキィ・冴姫・はぁと（未完成だっけ？）
複数攻撃パターン持ってるAIは見てて楽しいってのはあるな
AI作った事無い奴の戯言だけど
ニコランスペシャルの下の方にさりげなくおっぱい決定戦が混じってて吹いた
なんだかんだであれが一番見られてたMUGEN動画なのか
ようやくブリジットたんのAI完成したぜ
これでゲジマユに鰤たんがﾊｧﾊｧ
>>685
CVSはEXのお陰で前キャン要らないくらい強化されまくってる印象が有る
あとトキは北斗だから強いってのもあると思う
原作ナギッ絡みの固めも他のゲームでよく見るガーキャンやアドガ等の押し返し系が有るだけでかなり脅威が薄れるし
喰らい判定の大きさとか色々有るし､そもそも即死コンボやノーゲージ２コンボ死亡は格闘ゲームにおいて珍しくもなんとも無い
ベガのサイコハメやダブルニー固めをヴァンプと北斗両方に持ってったらどうなるかという話
個人的にはMUGENだと北斗よりGGのが安定して強いと思う
>>638
初代ボスマグニは大抵の場合グラビテーションかEMパイルが発射された瞬間
ヒットガード問わず｢このゲーム今終わりました」になるよ
バリアは耐久値が設定されてるけど開幕ゲージ持ちでゲージ自動回復だから
開幕バリアで飛び道具撃たれたらもうどうしようもない
恐らくほぼ全ての格ゲーキャラに当てはまるだろうけどバリアは張るまでも無く飛び道具で詰む
まず触れる事そのものが困難。ワープ技でどうにかなるとかそういう次元じゃない
サターン時代チートして試したから間違い無い
見えないn択とかそういう次元じゃなく基本的に無理ゲーの完全CPU専用キャラ
>>698
トキアミバは面白かったな
直感とネタタッグはつまらんとは思わないが
もう少し笑い的な何かがほしかった
>>699
それはあるな
ひたすら超反応コマ投げやら超反応無敵技だと戦っててイライラするだけだし
まあAILv下げればこういうこともあんまりないけどたまにAILvが意味を成してないキャラがいるから困る
つーか何でもかんでも10段階AIにすればいいものじゃ無かろうに
鰤のAIって公開絶望的とかだっけ？
今なら許可出してくれそうな気もするけど
女キャラはNGだったような＞AI
なら鰤は大丈夫だろ・・・
J・J氏に対してはGGキャラにOK出せるかはわからないけどヒスコハとかを作ってくれるのはありがたいって言ってるね
でもその後ザッパはOKしてるから聞いてみないことにはなんとも
嫁は駄目なんだろ
つまり鰤はアウト
>>704
まぁ、北斗がアドガに弱いのは事実だわね。北斗に限らないけど。
とはいえ、トキィは固め中でも投げ選択もできるし、ナギッはそもそも固めだけじゃなくて誘う手もあるし、
何だかんだで当身からも余裕で☆取り狙えるし、相手が近づいてくるならｾｯｶｯｺｰｸｿﾙｱｯﾊﾟｰでＣＨおいしいです状態。
最悪ガーキャンで抜け出せるし、ポテンシャル的にはmugenでも全く問題ない。
つっても、結局それは人操作じゃなきゃできなさそうな行動パターンなんだよねぇ・・・。
世紀末は本当に繊細なお方ばかりでこまる。
>>706
家庭用でもアーケードでも、さっさと勝てたら苦労せんだろうに。
>>703
交渉するならかなり慎重にやったほうがいいぞ
あの人ブリジットを「鰤」って呼ばれるのすら嫌がってるらしいから
聖帝にアドガがあればトキなんか･･･くやしい･･･びｋ
と思ったけどザッパ以外のGGは遠慮してくれって言ってるね
こりゃ公開は厳しいかもね・・・俺も鰤のAI作っておこうかな
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
手動パンチハメの記述がうっかりゴミ箱へ亜ｑｓｗでｆｇｈｊｋ、ｌ。；・：
ふぅ・・・作り直しますかね・・・。
むしろザッパのAIが公開できたのが奇跡。
あの人は改変絶対許可しないと思ってたから
ブリジットは素直に諦めた方がいいかも
ミナのAI作りたいなーとは思うのだが確かJJさんが許可とってたような・・・
むしろ聖帝様はスーパーアーマーくらいあってもいいと思う
>>717
起き攻めバクセイでアドガされて涙目な聖帝が見える・・・。
マミヤはそのままガー不起き攻めしてきやがるからあれだけどｗ
>>720
マミヤに謝れ。
体力が拳王の半分、かつ聖帝と同じくガードゲージあるマミヤに謝れ。
というか、防御力よりガークラが問題だと思うの。
むしろトキィのナギッが問題だと思うの。
ミナはアリ氏が作るみたいだから待つのもありじゃないかな。
BBS見るに我旺の方を先に作るみたいだけど
たるせ氏と連絡とれりゃなぁ・・・
宣伝です
>>727
魅せプレイをしてギリギリになるのではなく
トドメの演出として魅せ技を使うんだよ
この辺の違いが分からないかな？
魅せ技に引っかかるのも
魅せプレイ･舐めプレイに負けるのも両方実力差があるってだけのこと
ぶっぱと同じく当たる奴が悪い
初心者相手に舐めプレイを続けた結果が過疎だよ
でも負けるのが悪い
ファウストの顔フラッシュでラスト狙おうとするけど無理だな
チップの手裏剣なら楽だけど
ゲーセンの過疎は舐めもフルボッコも全く関係ないとは言わんが
ただの時代の流れだと思う。
ブリジットのAI公開難しいのか～・・。
トナメで見てみたかったな。
負けるのが悪いのはわかってるってｗ
でもなんか浪漫を感じるだろ？
俺なんかコンボ練習なんかよりいかに魅せ技を当てるかを練習してるし
勝ち負けなんて二の次三の次ですよｗ
>>735
魅せ技・魅せプレイして勝ってこそかっこいいんじゃないか…
魅せ技使うばっかりで負けてちゃただ相手を舐めてかかったマヌケ扱いだよ
ロマン技は別な。
ロマンを追求するのは男の道だ
>>704
北斗にはガーキャンありますけど
永久と即死コンは実践投入できるか否かにかかってるし
あとMVCの四強が強いというけど餓狼２の連中なら
アシストつけても三人がかりでも楽に勝てる
喰らいモーション無敵だからチェーンコンボはいらんし
こっちは補正なしのコンボ入れ放題だ
ライン移動したら手も足も出ないなｗ
魅せプレイで負けた奴ほど相手やキャラに文句をいう
>>737
勿論魅せ技はトドメに使う
そのためにライフ削るコンボを覚える
このへんは優先順位の違いだな
AIもロマンなヤツを見るとかなり燃える
ロマン技の代名詞って何だろう
MUGENなら活躍中の時止めは元ゲーではロマン技だったかな
月落とし
先生！ダンのあれは魅せですか、ロマンですか？
>>741
mugen的に言えば月落としが有名じゃないかね。
レアアクマのアレか
一番のロマン技はどう考えてもハイパーボムです
犯ヴァーガーだッ！とか
原作じゃロマン技扱いなのが
AI殺しのおかげでmugenじゃ強力に見えるってパターンは多いな
ハイボンとか俺の名三択とか
個人的に小足、酷い時には投げ見て昇竜レベルの超反応はいろいろ困る
鰤の人あれ改変かなり嫌ってんじゃなかったっけ？ザッパだけは特別にAI改変可能だったが
6割ぐらい取ってるんだが、これは魅せになるんだろうか
ハイDIOの人がほぼ原作性能の承り使ってたな
あれ許可とってデータ公開とかできないのか？
まぁそんなことになったらDIO異常に叩かれるようになるかもしれないけどな
ボッはたまに無敵反撃が成立したりするから困る
まあ目の前で飛び道具撃った俺が悪いんだけどさ
ライン移動はどうするの
主人公は絶妙なタイミングでﾕｰｷｬﾝﾄしてくるから困らない
全く話題にあがらないメイに俺が涙した
ｍｕｇｅｎでも原作でも一番影薄いような
いい加減マーブル最強なのはわかったよ
ファウスト「禿じゃないもん」
ロマンならGGの一撃技だろう。
LAってAI的にも決めるの難しいか？
コレダーの性能はマジで狂ってるよな
画面縦断する光の柱が一瞬で現れて威力も強いししかも無消費で硬直無し
コレダーだけでセンチネルやストームとそこそこやりあえるぐらいだし
>>736
リドミ見た感じでは許可とってなくて使うのも自己責任みたいな感じで書かれてたけど・・・
これはどうなんだ('A`)
>>756
ライン移動にかなう要素がどこにもないなｗ
ハイジャンと空ダにそこまでの強さはないだろ
コンボゲーにも機動力の低いやつはいるがそこまで詰んでるわけじゃないし
レオパルドン「ライン移動？なにそれ」
アシのコレダーの凶悪さはよく聞くが
キャプテンコマンドーを使用してる時に必殺技として出すコレダーはどうなん？
つまり別ラインからレオパルドンが弾幕張ってればいいと
…当たり判定が能登同じじゃねーかｗｗｗ
と思ったらヴァニラさんはたるせ氏のじゃないみたいだ
>>759
イルカライダーが鬼畜すぎて駄目だな
ＧＧで一番影薄いのはファニーとサキュバスのどちらかだろ
こっちに来ないと攻撃当たらない→嫌でも戻ってくる→戻ってきたとこに飛び道具重ねる
→ガードする→削れる→当然ライン移動しなかったらそのままハイジャン空ダで逃げ続ける
→ヘタに攻撃したらコレダー刺さる→終了
最悪でもタイムアップドロー、そうでなくても勝ちはありえません。
下手に攻撃したらアシコレダーでぶっ飛ばしてダメとったら終了。
コンボでも何でもないので、単発ダメで稼げます。
ぶっちゃけライン移動もってようがとりあえず相手に飛び道具でも小足でも一発当てて
ハイジャンプ→飛行で弾ばら撒きながら時間切れまで逃げ回っとけばいい、着地したらまたハイジャンプ→飛行
当て方？そんなの知らんよ
タイムアップと言えば、71113ウルヴァリンがやたらタイムアップ頻発するんだよな
ガーキャンとかアドガ無いと固めが終わらない
マーブルぺろぺろ
ファニーさんは色ものすぎる。
女性キャラなのに行動がファウストなんだぜ
尊敬してるからから首も伸びるしな