MUGENについて語るスレpart106


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■MUGENについて語るスレpart106

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1 名前: no name :2008/07/18(金) 00:28:31 ID:QHLNfSXT

前スレ
MUGENについて語るスレpart105
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1216127510/
キーワード検索「MUGEN」
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(検索乞食対策)
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タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。
・ のんびりしていってね!
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 抜けられないから、固めって言うんですよ

701 名前: no name :2008/07/19(土) 16:28:31 ID:GBtr+XGj

複数攻撃パターン持ってるAIは見てて楽しいってのはあるな
AI作った事無い奴の戯言だけど

702 名前: no name :2008/07/19(土) 16:29:55 ID:/NxLdnk4

ニコランスペシャルの下の方にさりげなくおっぱい決定戦が混じってて吹いた
なんだかんだであれが一番見られてたMUGEN動画なのか

703 名前: no name :2008/07/19(土) 16:30:54 ID:PX1qXkRY

ようやくブリジットたんのAI完成したぜ
これでゲジマユに鰤たんがハァハァ

704 名前: no name :2008/07/19(土) 16:31:59 ID:xcTfJtGe

>>685
CVSはEXのお陰で前キャン要らないくらい強化されまくってる印象が有る
あとトキは北斗だから強いってのもあると思う
原作ナギッ絡みの固めも他のゲームでよく見るガーキャンやアドガ等の押し返し系が有るだけでかなり脅威が薄れるし
喰らい判定の大きさとか色々有るし、そもそも即死コンボやノーゲージ2コンボ死亡は格闘ゲームにおいて珍しくもなんとも無い
ベガのサイコハメやダブルニー固めをヴァンプと北斗両方に持ってったらどうなるかという話
個人的にはMUGENだと北斗よりGGのが安定して強いと思う

>>638
初代ボスマグニは大抵の場合グラビテーションかEMパイルが発射された瞬間
ヒットガード問わず「このゲーム今終わりました」になるよ
バリアは耐久値が設定されてるけど開幕ゲージ持ちでゲージ自動回復だから
開幕バリアで飛び道具撃たれたらもうどうしようもない
恐らくほぼ全ての格ゲーキャラに当てはまるだろうけどバリアは張るまでも無く飛び道具で詰む
まず触れる事そのものが困難。ワープ技でどうにかなるとかそういう次元じゃない
サターン時代チートして試したから間違い無い
見えないn択とかそういう次元じゃなく基本的に無理ゲーの完全CPU専用キャラ

705 名前: no name :2008/07/19(土) 16:36:18 ID:kc9lemdQ

>>698
トキアミバは面白かったな
直感とネタタッグはつまらんとは思わないが
もう少し笑い的な何かがほしかった

706 名前: no name :2008/07/19(土) 16:40:16 ID:Ezpk9TPB

>>699
それはあるな
ひたすら超反応コマ投げやら超反応無敵技だと戦っててイライラするだけだし
まあAILv下げればこういうこともあんまりないけどたまにAILvが意味を成してないキャラがいるから困る

つーか何でもかんでも10段階AIにすればいいものじゃ無かろうに

707 名前: no name :2008/07/19(土) 16:40:44 ID:ukpQJ+1E

>>699
そりゃ舐めプレイで負けるようなら実力負けってのは当然だろ

708 名前: no name :2008/07/19(土) 16:41:58 ID:PQmeMVe+

鰤のAIって公開絶望的とかだっけ?

709 名前: no name :2008/07/19(土) 16:42:39 ID:3gRD1a8D

今なら許可出してくれそうな気もするけど

710 名前: no name :2008/07/19(土) 16:43:10 ID:Ezpk9TPB

女キャラはNGだったような>AI

711 名前: no name :2008/07/19(土) 16:44:49 ID:ukpQJ+1E

なら鰤は大丈夫だろ・・・

712 名前: no name :2008/07/19(土) 16:46:54 ID:AB6a6/BR

J・J氏に対してはGGキャラにOK出せるかはわからないけどヒスコハとかを作ってくれるのはありがたいって言ってるね
でもその後ザッパはOKしてるから聞いてみないことにはなんとも

713 名前: no name :2008/07/19(土) 16:47:33 ID:8qBZaC8g

嫁は駄目なんだろ
つまり鰤はアウト

714 名前: no name :2008/07/19(土) 16:48:18 ID:AOfqbETz

>>704
まぁ、北斗がアドガに弱いのは事実だわね。北斗に限らないけど。
とはいえ、トキィは固め中でも投げ選択もできるし、ナギッはそもそも固めだけじゃなくて誘う手もあるし、
何だかんだで当身からも余裕で☆取り狙えるし、相手が近づいてくるならセッカッコークソルアッパーでCHおいしいです状態。
最悪ガーキャンで抜け出せるし、ポテンシャル的にはmugenでも全く問題ない。
つっても、結局それは人操作じゃなきゃできなさそうな行動パターンなんだよねぇ・・・。
世紀末は本当に繊細なお方ばかりでこまる。

>>706
家庭用でもアーケードでも、さっさと勝てたら苦労せんだろうに。

715 名前: no name :2008/07/19(土) 16:48:21 ID:V4uORtaf

>>707
ギリギリの状態でやってくるからカッコいいんだぜ?

716 名前: no name :2008/07/19(土) 16:50:37 ID:MclJg0eG

>>703
交渉するならかなり慎重にやったほうがいいぞ
あの人ブリジットを「鰤」って呼ばれるのすら嫌がってるらしいから

717 名前: no name :2008/07/19(土) 16:50:55 ID:q1nUP8fB

聖帝にアドガがあればトキなんか・・・くやしい・・・びk

718 名前: no name :2008/07/19(土) 16:51:55 ID:AB6a6/BR

と思ったけどザッパ以外のGGは遠慮してくれって言ってるね
こりゃ公開は厳しいかもね・・・俺も鰤のAI作っておこうかな

719 名前: no name :2008/07/19(土) 16:53:02 ID:COHySUk0

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
手動パンチハメの記述がうっかりゴミ箱へ亜qswでfghjk、l。;・:

ふぅ・・・作り直しますかね・・・。

720 名前: no name :2008/07/19(土) 16:53:09 ID:9NByifbs

>>717
いくら帝王に構えは不要だからってあの防御力設定はないよね

721 名前: no name :2008/07/19(土) 16:53:58 ID:tSvs+QzF

むしろザッパのAIが公開できたのが奇跡。
あの人は改変絶対許可しないと思ってたから
ブリジットは素直に諦めた方がいいかも

722 名前: no name :2008/07/19(土) 16:54:45 ID:THYzJ4FD

ミナのAI作りたいなーとは思うのだが確かJJさんが許可とってたような・・・

723 名前: no name :2008/07/19(土) 16:55:29 ID:rbDcJyZt

むしろ聖帝様はスーパーアーマーくらいあってもいいと思う

724 名前: no name :2008/07/19(土) 16:55:55 ID:AOfqbETz

>>717
起き攻めバクセイでアドガされて涙目な聖帝が見える・・・。
マミヤはそのままガー不起き攻めしてきやがるからあれだけどw

>>720
マミヤに謝れ。
体力が拳王の半分、かつ聖帝と同じくガードゲージあるマミヤに謝れ。
というか、防御力よりガークラが問題だと思うの。
むしろトキィのナギッが問題だと思うの。

725 名前: no name :2008/07/19(土) 16:57:01 ID:tSvs+QzF

ミナはアリ氏が作るみたいだから待つのもありじゃないかな。
BBS見るに我旺の方を先に作るみたいだけど

726 名前: no name :2008/07/19(土) 16:57:12 ID:tOlCi7lc

たるせ氏と連絡とれりゃなぁ・・・

727 名前: no name :2008/07/19(土) 17:12:49 ID:ukpQJ+1E

>>715
魅せプレイしなければギリギリにもならなかったわけで・・・

728 名前: no name :2008/07/19(土) 17:20:36 ID:6cJ0kUFi




宣伝です

729 名前: no name :2008/07/19(土) 17:23:25 ID:V4uORtaf

>>727
魅せプレイをしてギリギリになるのではなく
トドメの演出として魅せ技を使うんだよ

この辺の違いが分からないかな?

730 名前: no name :2008/07/19(土) 17:27:42 ID:hpS7kvI3

魅せ技に引っかかるのも
魅せプレイ・舐めプレイに負けるのも両方実力差があるってだけのこと
ぶっぱと同じく当たる奴が悪い

731 名前: no name :2008/07/19(土) 17:28:47 ID:8hP90vQ4

初心者相手に舐めプレイを続けた結果が過疎だよ
でも負けるのが悪い

732 名前: no name :2008/07/19(土) 17:30:05 ID:kc9lemdQ

ファウストの顔フラッシュでラスト狙おうとするけど無理だな
チップの手裏剣なら楽だけど

733 名前: no name :2008/07/19(土) 17:31:31 ID:tSvs+QzF

ゲーセンの過疎は舐めもフルボッコも全く関係ないとは言わんが
ただの時代の流れだと思う。

734 名前: no name :2008/07/19(土) 17:31:54 ID:3o6PjwdW

ブリジットのAI公開難しいのか〜・・。
トナメで見てみたかったな。

735 名前: no name :2008/07/19(土) 17:32:39 ID:V4uORtaf

負けるのが悪いのはわかってるってw
でもなんか浪漫を感じるだろ?

俺なんかコンボ練習なんかよりいかに魅せ技を当てるかを練習してるし
勝ち負けなんて二の次三の次ですよw

736 名前: no name :2008/07/19(土) 17:33:11 ID:qqiAiiaY

>>726
ヴァニラってたるせ氏作だっけ?AI許可取ったのかな
公開してたけど

737 名前: no name :2008/07/19(土) 17:38:52 ID:hpS7kvI3

>>735
魅せ技・魅せプレイして勝ってこそかっこいいんじゃないか…
魅せ技使うばっかりで負けてちゃただ相手を舐めてかかったマヌケ扱いだよ

ロマン技は別な。
ロマンを追求するのは男の道だ

738 名前: no name :2008/07/19(土) 17:40:27 ID:06u28wpj

>>704
北斗にはガーキャンありますけど
永久と即死コンは実践投入できるか否かにかかってるし

あとMVCの四強が強いというけど餓狼2の連中なら
アシストつけても三人がかりでも楽に勝てる
喰らいモーション無敵だからチェーンコンボはいらんし
こっちは補正なしのコンボ入れ放題だ
ライン移動したら手も足も出ないなw

739 名前: no name :2008/07/19(土) 17:41:15 ID:ukpQJ+1E

魅せプレイで負けた奴ほど相手やキャラに文句をいう

740 名前: no name :2008/07/19(土) 17:41:45 ID:V4uORtaf

>>737
勿論魅せ技はトドメに使う
そのためにライフ削るコンボを覚える
このへんは優先順位の違いだな

AIもロマンなヤツを見るとかなり燃える

741 名前: no name :2008/07/19(土) 17:43:17 ID:362waz6I

ロマン技の代名詞って何だろう 
MUGENなら活躍中の時止めは元ゲーではロマン技だったかな

742 名前: no name :2008/07/19(土) 17:43:33 ID:ukpQJ+1E

月落とし

743 名前: no name :2008/07/19(土) 17:44:01 ID:LrfbkDh3

>>738
ケーブル「コンボ?なにそれ?」

744 名前: no name :2008/07/19(土) 17:44:09 ID:AOfqbETz

先生!ダンのあれは魅せですか、ロマンですか?

>>741
mugen的に言えば月落としが有名じゃないかね。

745 名前: no name :2008/07/19(土) 17:44:36 ID:8hP90vQ4

レアアクマのアレか

746 名前: no name :2008/07/19(土) 17:44:37 ID:hpS7kvI3

>>741
六道烈火

747 名前: no name :2008/07/19(土) 17:44:43 ID:Fl4Yims1

一番のロマン技はどう考えてもハイパーボムです

748 名前: no name :2008/07/19(土) 17:45:03 ID:GBtr+XGj

犯ヴァーガーだッ!とか

749 名前: no name :2008/07/19(土) 17:46:00 ID:PBZeACRJ

>>741
LA全部

750 名前: no name :2008/07/19(土) 17:46:22 ID:kc9lemdQ

>>734そんなあなたに

751 名前: no name :2008/07/19(土) 17:46:43 ID:3RvaGgSJ

原作じゃロマン技扱いなのが
AI殺しのおかげでmugenじゃ強力に見えるってパターンは多いな
ハイボンとか俺の名三択とか

752 名前: no name :2008/07/19(土) 17:46:50 ID:I2PU5maH

個人的に小足、酷い時には投げ見て昇竜レベルの超反応はいろいろ困る

鰤の人あれ改変かなり嫌ってんじゃなかったっけ?ザッパだけは特別にAI改変可能だったが

753 名前: no name :2008/07/19(土) 17:47:07 ID:pEM1Ponp

6割ぐらい取ってるんだが、これは魅せになるんだろうか

754 名前: no name :2008/07/19(土) 17:47:55 ID:RPDXe76T

ハイDIOの人がほぼ原作性能の承り使ってたな
あれ許可とってデータ公開とかできないのか?
まぁそんなことになったらDIO異常に叩かれるようになるかもしれないけどな

755 名前: no name :2008/07/19(土) 17:48:10 ID:KAjZ90Vc

ボッはたまに無敵反撃が成立したりするから困る
まあ目の前で飛び道具撃った俺が悪いんだけどさ

756 名前: no name :2008/07/19(土) 17:49:13 ID:AOfqbETz

>>738
ハイジャン・空ダ・アシコレダー
これだけで昔のゲームは全部詰みます。
舐めすぎ。

757 名前: no name :2008/07/19(土) 17:49:55 ID:8hP90vQ4

ライン移動はどうするの

758 名前: no name :2008/07/19(土) 17:50:08 ID:GBtr+XGj

主人公は絶妙なタイミングでユーキャントしてくるから困らない

759 名前: no name :2008/07/19(土) 17:50:16 ID:ZwvW/sIb

全く話題にあがらないメイに俺が涙した
mugenでも原作でも一番影薄いような

760 名前: no name :2008/07/19(土) 17:50:21 ID:N54SO4sj

いい加減マーブル最強なのはわかったよ

761 名前: no name :2008/07/19(土) 17:50:55 ID:I2PU5maH

ファウスト「禿じゃないもん」

762 名前: no name :2008/07/19(土) 17:51:20 ID:0jEFGn1E

ロマンならGGの一撃技だろう。

LAってAI的にも決めるの難しいか?

763 名前: no name :2008/07/19(土) 17:51:45 ID:GBtr+XGj

>>759
紙キャラなら一撃で死ぬから困る

764 名前: no name :2008/07/19(土) 17:52:00 ID:ksPMLiQd

コレダーの性能はマジで狂ってるよな
画面縦断する光の柱が一瞬で現れて威力も強いししかも無消費で硬直無し

コレダーだけでセンチネルやストームとそこそこやりあえるぐらいだし

765 名前: no name :2008/07/19(土) 17:52:12 ID:tOlCi7lc

>>736
リドミ見た感じでは許可とってなくて使うのも自己責任みたいな感じで書かれてたけど・・・
これはどうなんだ('A`)

766 名前: no name :2008/07/19(土) 17:52:32 ID:06u28wpj

>>756
ライン移動にかなう要素がどこにもないなw
ハイジャンと空ダにそこまでの強さはないだろ
コンボゲーにも機動力の低いやつはいるがそこまで詰んでるわけじゃないし

767 名前: no name :2008/07/19(土) 17:52:39 ID:I2PU5maH

レオパルドン「ライン移動?なにそれ」

768 名前: no name :2008/07/19(土) 17:53:33 ID:MclJg0eG

アシのコレダーの凶悪さはよく聞くが
キャプテンコマンドーを使用してる時に必殺技として出すコレダーはどうなん?

769 名前: no name :2008/07/19(土) 17:53:51 ID:DFDnh2Px

つまり別ラインからレオパルドンが弾幕張ってればいいと

…当たり判定が能登同じじゃねーかwww

770 名前: 765 :2008/07/19(土) 17:54:09 ID:tOlCi7lc

と思ったらヴァニラさんはたるせ氏のじゃないみたいだ

771 名前: no name :2008/07/19(土) 17:54:28 ID:kc9lemdQ

>>759
イルカライダーが鬼畜すぎて駄目だな
GGで一番影薄いのはファニーとサキュバスのどちらかだろ

772 名前: no name :2008/07/19(土) 17:54:45 ID:qUeqmxyj

>>768
発生速い主力技

773 名前: no name :2008/07/19(土) 17:54:46 ID:AOfqbETz

こっちに来ないと攻撃当たらない→嫌でも戻ってくる→戻ってきたとこに飛び道具重ねる
→ガードする→削れる→当然ライン移動しなかったらそのままハイジャン空ダで逃げ続ける
→ヘタに攻撃したらコレダー刺さる→終了
最悪でもタイムアップドロー、そうでなくても勝ちはありえません。
下手に攻撃したらアシコレダーでぶっ飛ばしてダメとったら終了。
コンボでも何でもないので、単発ダメで稼げます。

774 名前: no name :2008/07/19(土) 17:55:37 ID:PBZeACRJ

>>762
一番有名?なH氏のAIだとゲージを回復とかにまわすからまず出ない

775 名前: no name :2008/07/19(土) 17:56:03 ID:I2PU5maH

ぶっちゃけライン移動もってようがとりあえず相手に飛び道具でも小足でも一発当てて
ハイジャンプ→飛行で弾ばら撒きながら時間切れまで逃げ回っとけばいい、着地したらまたハイジャンプ→飛行
当て方?そんなの知らんよ

776 名前: no name :2008/07/19(土) 17:56:04 ID:qUeqmxyj

タイムアップと言えば、71113ウルヴァリンがやたらタイムアップ頻発するんだよな
ガーキャンとかアドガ無いと固めが終わらない

777 名前: no name :2008/07/19(土) 17:57:14 ID:AvIF9xnh

マーブルぺろぺろ

778 名前: no name :2008/07/19(土) 17:57:16 ID:tSvs+QzF

ファニーさんは色ものすぎる。
女性キャラなのに行動がファウストなんだぜ
尊敬してるからから首も伸びるしな

779 名前: no name :2008/07/19(土) 17:57:47 ID:I2PU5maH

ファウストじゃないボルドヘッドと呼bあれなんだこの扉

780 名前: no name :2008/07/19(土) 17:59:13 ID:THYzJ4FD

もうマーブルに敵うもんありませんね

781 名前: no name :2008/07/19(土) 17:59:54 ID:I2PU5maH

まだだ、まだパーフェクトソルジャーが

782 名前: no name :2008/07/19(土) 18:00:41 ID:DFDnh2Px

ジェネラルでさえワープと3WAY以外やったらそのまま殺されそうだしなぁ
近未来は近未来同士でやっててくれww

783 名前: no name :2008/07/19(土) 18:00:58 ID:fx+DZmSg

KOFボス連中も無理なのか
平然と永久かますイグニスとかなんとかなりそうなんだが

784 名前: no name :2008/07/19(土) 18:01:03 ID:N54SO4sj

>>781
空中で00とか、なんだかんだ言われて
きっと勝てないよ。

785 名前: no name :2008/07/19(土) 18:01:10 ID:kFyO2edD

ファウスト先生の中身はポチョだろ?

>>762
某氏の白レンが、ちょくちょく
シールドでガードしてくるから見れる機会がある。

786 名前: no name :2008/07/19(土) 18:01:25 ID:YtPCdmJZ

ゼットンは強いと聞いたが

787 名前: no name :2008/07/19(土) 18:02:54 ID:I2PU5maH

>>784
尖兵には空中まで普通に飛んでいく3watがあるんだぜ
あれ原作じゃ更に他の飛び道具をかき消しながら飛ぶって聞いたことがある

788 名前: no name :2008/07/19(土) 18:03:15 ID:THYzJ4FD

ジェネラルだろうがイグニスだろうが2k2ルガだろうがどーせマグニセンチストーム最強って結論に落ち着くよ

789 名前: no name :2008/07/19(土) 18:04:09 ID:06u28wpj

>>773
スキをいくらでも伺える側と待つ意外に選択肢がない側
どっちが有利かはわかるだろ?
俺はこのままタイムアップでもいいんだぜ?

790 名前: no name :2008/07/19(土) 18:04:16 ID:JSKP+307

まあマーヴルがどうこうは今のところ理論上最強(笑)でしかないのが救いと言うかなんというか

791 名前: no name :2008/07/19(土) 18:04:59 ID:8hP90vQ4

この調子で市長はライン移動しても外の相手に攻撃できるスキルを獲得してほしいところ

792 名前: no name :2008/07/19(土) 18:05:17 ID:PBZeACRJ

>>786
ゼットンに隠れて目立たないけど怪獣達は全員ヤバい

793 名前: no name :2008/07/19(土) 18:06:14 ID:ZwvW/sIb

強すぎても戦う相手が限られるからおもしろくないんだよな
バランスって難しいぜ

794 名前: no name :2008/07/19(土) 18:06:50 ID:KAjZ90Vc

そりゃ一枠で三人出てくる奴らに一人でタメ張ったらそのほうが恐ろしいさ

795 名前: no name :2008/07/19(土) 18:07:16 ID:AOfqbETz

>>792
kwsk
というか、あれ(ゼットン)初めて見た時オリキャラか何かだと思ったんだけどw

796 名前: no name :2008/07/19(土) 18:07:24 ID:kFyO2edD

最強ってあれですよね、
凶キャラ、狂キャラ、論外とかそういう類のものですよね?

>>786
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4005468

怪獣恐いです><

797 名前: no name :2008/07/19(土) 18:07:33 ID:rbDcJyZt

>>790
加えて最近の流れでマーヴルキャラは狂キャラとして認識されている節があるので返上の

798 名前: no name :2008/07/19(土) 18:07:37 ID:MclJg0eG

>>791
さあ今すぐ市長に赤い四角のみの攻撃モーションを付ける作業に戻るんだ

799 名前: no name :2008/07/19(土) 18:08:08 ID:ksPMLiQd

自重してるおかげで大会に出られるんだから果てしなく微妙だよな

800 名前: no name :2008/07/19(土) 18:08:15 ID:rbDcJyZt

ミスった
>>790
加えて最近の流れでマーヴルキャラは狂キャラとして認識されている節があるので(笑)返上の機会もないと

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