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前スレ
MUGENについて語るスレpart105
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。
・ のんびりしていってね！
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 抜けられないから、固めって言うんですよ
所でザベルは何故理論上最強と呼ばれているんですか？
何かまた流れをぶった軌って申し訳ないが、
tommygun氏のチャカはどうしても勝てないって人にお勧め
スタンドOFF時の立ち強連発しながら壁に押し込み、
後はOFF時立ち強と屈強を使い分けてハメ殺すだけ
てかチャカのOFF時の立ち強のAI殺し加減は異常
うん・・・自分で自分の書いた文の誤字を見つけた時ほど
悲しい時は無いな
自分が知らないのか知らんけど痛い子とか恥子とかないわぁ…
>>594
しかし、微妙な位置にいるエロゲBGMの人
いまやってるタッグだと一番好きだけどいまいち伸びないな
sage忘れてた、すまん
こんなにトナメがあったら第二回ｕｌｔってあまり必要なくなってくるよな
すいません、ちょっといいですか？
わたしは最近カーンを使い始めたんですが
AI入った東方キャラを相手にすると近づく事すら出来ません
何かアドバイスを頂けると嬉しいのですが
ー―――――――‐v―――――――――――
､､,,、,,,.､,
}ミil｀'''ー''｀ヽ
|iil,｢ヾil lj/li| } }
{{ミ,> `ｰ' 'l!
:{ { {,j. -=e} }=p}
P7!u ､ ｣ /ﾍー-､
_..- '´ｲ .ヽ, ''ﾆﾌ/､;;ヽ ｝
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∧ ,} ー--- / :::::::::::::::::::::::::::: / r:､ } }｀}┐
〉;ヽ '' 'r ,.r っ { 翠.:園} :::: /｀ヽ {_,Lr',/,//7
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7ー- :;＿; /^､=ｦ :::::::::::::::::::: /､::. {=､_`-t'' ﾉﾉ
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普段はガードして霊力が切れた時に近づくといいよ
>>606
直感とネタタッグですね最近見始まったけど
斬紅郎の火力パッチ入ってるね個人的にはいいんだが
少し前までアリ氏が
パッチありのままでで公開しちゃってたからだと思うが・・・
今は修正されてるがね
今41氏のHPで影咲夜落としたのだが、中身は咲夜ブランドーだった
Sakuya S brandoって影咲夜の事じゃないっけ？よく知らないけど
ダッシュにガード仕込めるキャラならひたすら仕込みながらダッシュすればOK
>>609
回り込みとか残骸斬の出始め無敵とかを利用すればどうにか
>>614
カンフー美鈴とかと同じように咲夜＋影ディオのフュージョンは二体いる
>>614
最新版のver0.9のこと？
俺も気になってたけど、あれ普通の咲Ｂver2.7な気がする……。
>>609
基本的に「４人チーム」での作品別な動画は見てないから、個人的には需要があったり。
いや、Ultので見たいなぁってことで、あえて見てないっていうだけなんだけどね。
作品別タッグとかは見てるが。
あまり自重しない～は、「あまり自重しない」も何も、結構現状だと普通の編成だったりするし。
「自重しない」の程度が微妙だというか。
・・・ユェン火力１００とかだったら物凄く自重してない気がするけど。
>>610
カーンがどう動けばいいのかわからんからあれだが、東方キャラ全般に言えるのは
待つのが得策の場合の方が遥かに多いことかな。
対策立てるならダッシュグレイズでってなるけど、
霊力ある状態だと魔理沙にはほぼ勝てないと思う。（ミアズマの発生は物理無敵です）
逆にパチュリーは近づかないと詰みになることの方が多いから困るけど。
魔理沙・霊夢・咲夜（両立）
レミリア・萃香・文（ほぼ接近）
パチュリー（遠距離）
東方主力がこんな感じだから、ＡＩに対策立てさせるのは本当に難しい。
性能の問題上、東方キャラと相性が極端に悪い、とかあるかもしれんし。
っと思ったらＡＩじゃないか。
それなら、霊力がある程度減るまで待たないとほぼ勝てないねぇ。
あとは射撃性能をきちんと見切るとか。
自分なりに皆さんの意見を纏めると
・基本待ちで相手の霊力が少なくなってから攻める
・ダッシュグレイズor回り込みor残骸斬出始めの無敵による強行突破
・ガードしながら近づく
が基本的には有効な戦術という事ですね。
参考にさせて頂きます。
とりあえず霊夢と魔理沙は先生のメッタ切りを対空するのやめてください
どこのウメハラだｗ
自重しないトナメのEFZ、明らかに神奈お荷物だよな…。ガード甘すぎるからあれなら原作CPUの方がまだ強いぞ
確かに性能はやばいはずだけど現状AIがこれだからそんなに強くないんだよなー
というわけでだれか栞に出番ください…
飛び道具無効化バリア持ちな上に強AI積んでるのになんで出番無いんだろ
そういや超反応ガードとガードしないけど超反応昇竜とかだとどっちがいいんだろ
超反応昇竜のほうがｳﾒﾊﾗｗｗｗｗｗとかコメつくんじゃないかな
久し振りなので空気を読めずに宣伝です。
超反応ガードって見分けるの難しくね
暴れをきっちりとガードするって意味だろうか
ただのガードなら前者、ガード不能叩きこみゃいいんだからな
ブロの類なら後者
メルブラは超反応ガードなのかな？
>>625
物理的に見えないとか５択とか、明らかに人として無理なことを考えると
（全部が全部とは言わんが）超反応昇竜の方が良い印象はある。
さすがに突進を投げ技返しだとあれだけど、昇竜なら安定して返せるし。
超反応ってことは、全攻撃ＪＤ・ブロ当たり前じゃないのかね・・・俺はやだぞそんなの。
結局影咲夜の人は石仮面の許可取れたんだろうか？
気になってしょうがない
>>633
何故かコイキングのことかーって見えた
マーヴルやKOFなんかは自重して普通だしなあ
ただ真マーヴルvs真KOFは見たいな
とりあえずマグニが本気出したらやばいことになる
具体的に言うとループ回数上げて永久化・バリアON
あのマグニ見て原作勘違いされると困る
初代XMENボス時より凶悪
kongクオリティには注意
>>637
ただしナイフの衝撃波系エフェクト無し
時止め後のナイフがダメージ無しの時があるようだ
よって俺はあえて昔のを使用する
修正？仕方がわかるわけなかろう！（自爆
誰か麗華にＡＩを…決して強すぎないから活躍できるはず
>>639
世界と咲夜さんのパレットが統一されてるみたいだから多分そのせいだろう
色が変わるのは嬉しいなら旧版参考に自分で差し替えるといいんじゃね
なんだかよくわからんが、悪い子とした気分だ
AIは自分用の簡易AI作るだけなら結構簡単だからやってみるといいよ。
>>634
コイキングは物理的に見えないんじゃなくて「物理的に見せてない」n択を常時発してるからね。
勝てるわけがない。
最近デス様の人気がさらに上がってきたなぁ。
この勢いでわくわく７の他のキャラも人気上がらないかしらん。
影ディオおもすれー
弾幕キャラ相手にも結構イケるし浪漫だし
わくわくだけと言わずギャクシーファイトも出てほしい
まるるんとかギュンターとかロルフとかキャラ自体は中々いいのが揃ってるのに
AIインフレの波がつらい
最近kong＝狂改造の代名詞みたいないわれかたしてるから困る
ポケファイやボッツ、各AIレベルハードについては否定しないが
>>648
AIインフレはもうどこまで行くのかわからんよな
あの凶悪AIの代名詞とも言えたバレッタが最近じゃそれほど勝てなくなったり
北斗がそこまで活躍できなかったりと
最近はもうエルクゥに少し制限付けて登場しても問題ないくらいAIのレベルが高い気がする
せっかくだからAIインフレが収まる原因でも考えようぜ！
以前は影ＤＩＯも強ＡＩだったんだけど最近は劣化ＤＩＯだ
kong氏は作ってるキャラの原作がアレなのとAIレベルハードの印象が強すぎるんだよな
ＡＩもそうだがキャラのスペックがやばい奴が多すぎる
しかもそれが原作準拠だから始末に負えん
バレッタの場合は火力差で負けるのがほとんどだからなぁ。
ヴァリアブルコンビネーションさえつければ、まだまだ余裕で戦える
AIとかどうでもいいぜ、自分で操作するし
最近のカプエス京に勝てる気がしない
自分操作でいい勝負できるAIならなんでもいいよ
だがLv下げまくっても超反応で投げたりガードするAIは駄目だ
こういうAIは何のためにLv設定してるのか分からん
まあ96ゲニの超反応お別れです！は一種の個性だとおもうけどさ
最近は勝てるAIの方が少なくなってきた
サキエルを無理ゲーだと思ってた頃が懐かしい
ワラキアexならAIなんて無問題
どうあがいても勝てないのはcv若本ぐらいなものだ
原作再現してAIも搭載した影ＤＩＯが出来ても
ニコMUGEN的にはやっぱり今までの影ＤＩＯが使われるんだろうな、強いから
いつもはシン3rdリュウ使ってるけどどうしても勝てない相手はmvc舞でおいしくいただいてます
⑨氏のAIはAI戦でも強いんだけどなぜか対人でもなんとかなるから好き、あんなAIが作れるようになりたい
PotS氏ぐらいのAIが一番楽しいなやってて
魔改造影ディオは性能はともかくAIは余り強くないから強AI積んだ原作影ディオの方が強いと思う
ＥＸグルやオールＳＡがデフォなのになんで影ＤＩＯに対しては改造改造喧しいのか
EXグルは最近は自重するようになってないか？
あとオールSAはゲージ効率が悪くなるっつーハンデつくしさ
おまえらボスハルクの悪口はそこまでだ
逆に全く強化されてないor弱体化されてるキャラってどれくらいあるんだ
トキは弱体化してるらしい
大体のマーヴルは原作に比べ弱体化してる
トキとか
白レンは弱体化されてるんだっけか
水影氏の神奈も結果的には弱体化アレンジなような
ＡＩインフレっていうけどさ、これぐらい強くないと歯ごたえなくないか？
ただしマグニートーてめーは駄目だ
魔の94年代を生きた者から言わせてもらえば超反応くらいなら許せる
むしろ格ゲーにあるまじき戦法をとって完全にアクションゲーになってしまうキャラが嫌だ
しかし超反応しないとやっていけないキャラもいるからなあ
ＡＩだけでなくキャラ性能も全体的に上がってきてるから
普通のキャラが活躍するには超反応が必要という
超反応も近接で弱パンすら潰されるのはどうにもできない
トキは無想付きもあるからどうだろうな
というか北斗勢は微妙に弱体化してるところと
原作無視コンボがあるからMUGENの北斗が原作より弱いかどうかは分からん
kfmは超反応なしではあれ以上強く出来ないだろうなあ…
mugenに来てるので弱体化してないキャラっているのかしら。
ＣＶＳは前キャン搭載してないから弱体化
マヴカプはアシスト搭載してないから弱体化
北斗はバスケ・ドリブル表現できてない分弱体化（背の高さに対応できるかどうかは別の話）
>>680
＞格ゲーにあるまじき戦法
何この最後に（笑）がつきそうなのは。
具体的には何のことよ？
>>683
ＡＩじゃそもそも北斗キャラを扱いきれない。
無想ありでも、ナギッ弱体化してたらトキィは怖くもなんとも無い。
超反応しないとやっていけないってのはキャラかAI作者の限界ってことだと思うんだが
実際そこまでして強くしたいかって思うぞ俺は。
俺のAITueeeしたいならある程度ポテンシャルの高いキャラ使えばいい話だしさ
北斗勢はブーストがいまいちな気がするんだけど
実際の北斗と比べてmugenのブーストってどうなんだろう？
コンボゲーでないいわゆる正統派の連中全般に言えるが、
KFMは一応空中のやられ判定が小さめという長所がある
・・・なんで足に判定無いんだよ・・・orz
それ以外長所という長所無いけどな
一応ザッパは弱体化じゃないかな
ムカデ→赤キャン→ムカデ→赤キャン→ムカデ→ラオウ出来ないし
>>686
自分の思い入れがあるキャラでtueeeするからいいんだろ
思い入れのない強キャラのＡＩを作ってもねえ
愛がなければＡＩ作りなんてやっていけないよ
どいつもこいつもルーミア！
何故この秋穣子を作ろうとしない！
気に入らないなら自分で作るなりそもそもAI入れなければいいのに
作品別トナメ見たけど、マブカプってアルカナでも意外と勝てるもんなんだな…
>>687
実機のブーストに比べて若干移動速度が遅い気がする
あと攻撃中にブーストしても攻撃モーションのまま(攻撃判定消えないまま)すっ飛んで行くのはものすごい弱体化じゃないかと思う
あれだとJ大Kブーすかし下段とか出来ないよな？
強いだけではつまらん、くだらん
超反応で負ける→ハァ？マジかよｗ
魅せ技系統で負ける→…完敗だぜ
魅せって結構肝心だよな