MUGENについて語るスレpart106


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■MUGENについて語るスレpart106

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1 名前: no name :2008/07/18(金) 00:28:31 ID:QHLNfSXT

前スレ
MUGENについて語るスレpart105
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1216127510/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。
・ のんびりしていってね!
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 抜けられないから、固めって言うんですよ

38 名前: no name :2008/07/18(金) 02:20:39 ID:GvUcLufJ

まあでも全体的な技の発生は遅いよな>>萃夢想
全攻撃中最速のレミリアの超秘クレイドルでも4Fだし

39 名前: no name :2008/07/18(金) 02:24:45 ID:ApSLvbR0

発生フレームも大事だが、動きが少ないと見切りづらいな
発生何フレだか知らんが、ジャムのダストとか見えないんですけど

40 名前: no name :2008/07/18(金) 02:29:04 ID:cFrYZnic

人間にとっては発生フレーム意外にも見切りづらい要素があるからな
QMZスペシャル(下段とブースト絡めた中段)とか

41 名前: no name :2008/07/18(金) 02:32:22 ID:bDsc12ZI

低空爆星とか音符重ね鞄割りとかな>見えない中段
あと発生遅い中段でもガードされても攻撃側有利なのは結構脅威になるな
ロマキャンとかブーストとかICみたいな隙消しシステムのあるゲームだとこれが量産されるから怖い

42 名前: no name :2008/07/18(金) 02:33:41 ID:j5Un3a5L

新しいのきてたんだな


43 名前: no name :2008/07/18(金) 02:57:41 ID:FhgJuY2D

まあ世の中には、明らかに下段狙ってるのに中段判定で
しかも発生が4〜5Fの技を持ってる喧嘩が強い男前や軍神様もいるからな

44 名前: no name :2008/07/18(金) 03:09:38 ID:kLrj02MN

動きが大きかったり、声をだすような中段って発生フレーム早くても
かなり返しやすい。

45 名前: no name :2008/07/18(金) 03:10:39 ID:3NUdS3xq

メフィラス星人らが更新されていて「リアルタイム音声」とやらに興味があったので落としてみたら……。
わざわざ録音したのか?「私は暴力は嫌いでね」…って

46 名前: no name :2008/07/18(金) 03:54:48 ID:iaxMtuYm

前スレ>>1000……奴は予言者に違いない。

何故俺が、ストーリー動画で某キャラに「あべばー!」と叫ばせようとしている事を
知っているのだ!?

47 名前: no name :2008/07/18(金) 06:21:16 ID:gLgO+rA2

マグニ「発生Fの話と聞いて空中ダッシュで来ました」

48 名前: no name :2008/07/18(金) 06:30:57 ID:CKs4sn4G

アリス三姉妹がストーリー動画初終了とかどっかでよんだけど、
東方腋巫女虎闘記って終わってなかったっけ?

49 名前: no name :2008/07/18(金) 06:30:58 ID:xDIt9VU5

大門「発生1Fって遅くね?」

50 名前: no name :2008/07/18(金) 07:19:35 ID:VTqtdKjI

【-=・=-】【-=・=-】<俺様の速い突きが躱せるか〜〜ッ

51 名前: no name :2008/07/18(金) 07:20:03 ID:gcQcqRW8

重火器栞修正パッチです、なんというか今週修正ばっかりだなぁ・・PCで慌ててるとはいえひどい
「時間がないし、いじった覚えのあるものだけ確認したら圧縮に取り掛かろう」なんて思った結果がコレ
AI2とAI3に記述ミスしてましたorz

ニコろだ落ちてるっぽいんで斧小物版に上げておきました
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/8493

ろだ復活して上げるのに成功したら、修正版とでもつけておくので初めてDLする人はそう書いてた場合こっちいらないです
そしてOS入れ直してXP SP3まで入れたらとりあえず5分でブルースクリーンだったやつがもう9時間ぐらい生き延びているから安定したのかな
一週間は様子見で、またミス発覚したら動ける時に動いておきます

52 名前: no name :2008/07/18(金) 07:42:30 ID:1EcBSydF

>>51
修正乙
ニコロダ復活してるな

それにしてもニコロダにあるあゆはなんなんだ
プレーヤー操作時や広いステージだと威力上昇する必殺技とかストライカーとかおもしろすぎるぜ
AI製作者募集中みたいだし誰か作っ(ry

53 名前: no name :2008/07/18(金) 07:51:53 ID:XZMAdCtd

こうしてAI製作者がまた一人生まれた

54 名前: no name :2008/07/18(金) 08:20:32 ID:CDsEPII5

ニコロダって何処だ?

55 名前: no name :2008/07/18(金) 08:40:16 ID:dgIj+K3T

>>54
(^-^)○○○○↑○○○○。ちなみにあゆとか遅れてる

56 名前: no name :2008/07/18(金) 08:43:08 ID:mAYKilpj

つGoogle

57 名前: no name :2008/07/18(金) 08:51:26 ID:IlFZvbKn

ニコろだは知ってるだけで5個ぐらいあるぜ

58 名前: no name :2008/07/18(金) 09:22:51 ID:/bkSlyr7

あまり自重してない作品別トーナメントとか言うのが来てるな
これで完全に第2回作品別アルティメットはいらなくなった

59 名前: no name :2008/07/18(金) 09:50:29 ID:Xujcxf0K

ヒナミ・ザ・ワールドってサイキックフォースのウォンみたいに同キャラ相手に無効なのか……地味に手が込んでるな

60 名前: no name :2008/07/18(金) 10:05:39 ID:cjnVMzqQ

ヒナミ・ザ・ワールドはたまに羽入が画面外にいるから困る

61 名前: no name :2008/07/18(金) 10:26:29 ID:H1T1CiLv

MR.Kも完結したのか。これでストーリー動画で完結したのは二つ目?

62 名前: no name :2008/07/18(金) 10:37:00 ID:9cVkn40l

たしか怖い話が次回最終回

63 名前: no name :2008/07/18(金) 10:55:32 ID:7Ymzwxfo

>>45
あ、この音声好きだな。ゼットンのピポポポポとか、凄いリアル…

64 名前: no name :2008/07/18(金) 11:53:21 ID:8aSrRrby

ニコニコMUGENのADSの一番下で噴いた
ADSって魚類だったんだね

65 名前: no name :2008/07/18(金) 11:55:30 ID:TVdunk6M

というかイクラ

66 名前: no name :2008/07/18(金) 12:05:29 ID:2iJt+xzG

もっと評価されるべきの人が新しく大会始めたが、今回は解説がないらしいね。
今回は規模も大きめだから手間がかかるかも知れないが、やはりあの解説は付けてほしいなあ
ランキングにものったから間違いなく、色々な仕様しらない人が見るだろうし。

67 名前: no name :2008/07/18(金) 12:07:05 ID:H1T1CiLv

俺も同意だ。解説は見てて楽しいし。

68 名前: no name :2008/07/18(金) 12:08:24 ID:qBLFlm2g

最近作品別大会の動画多いよな
テーマ別はもう飽きられたのかね

69 名前: no name :2008/07/18(金) 12:10:19 ID:IRE6Lm7Z

・・・なんであべばーってこんなに浸透してるんだ?w
あべばー!って言われてわかるのって・・・某トナメくらいじゃなかったっけw
まぁ、最終戦だけ明らかにAI更新(自作?)されて動きが良くなってて笑ったけどw
というかあの人の登場頻度自体が少nあべばー!

>>66
解説つけれるほど楽なキャラが多くないからだと思う。
ボッツとか天草とか、一部改変キャラ混じってるし。
基本元ゲー知らなきゃ、適当に解説していいもんでもないしねぇ。

70 名前: no name :2008/07/18(金) 12:16:30 ID:H1T1CiLv

>>69
解説が必要なキャラに付ければいいだけのこと。
コーディーさんとかコーディーさんとかコーディーさんとか。

71 名前: no name :2008/07/18(金) 12:20:19 ID:H1T1CiLv

>>69
解説が必要なキャラに付ければいいだけのこと。
コーディーさんとかコーディーさんとかコーディーさんとか。

72 名前: no name :2008/07/18(金) 12:21:38 ID:H1T1CiLv

二重投稿スマソ

73 名前: no name :2008/07/18(金) 12:24:51 ID:v3ZK7isT

おお、アルカナ勢の2ボイスパッチとか来てるのか
さっそく導入導入、グヘヘ

74 名前: no name :2008/07/18(金) 12:31:58 ID:NxnMbbMb

>>69
てかアンジェラって確かいま公開停止中じゃnあべばー!!

75 名前: no name :2008/07/18(金) 12:36:27 ID:wcuET9nv

俺もシナで見て導入したが
いきなり舞織がムテキング状態になって吹いた
道理でおっぱい好きのはずの俺が登録してなかったわけだ

76 名前: no name :2008/07/18(金) 12:49:10 ID:v3ZK7isT

うーむ、2になってけっこう声変わってるな
特にフィオナとか別人かと思ったw

77 名前: no name :2008/07/18(金) 12:56:01 ID:by+5GmMq

別に2も悪くないけど、1に比べるとちょっと…ってのがあるな。
特にさーたんは何か棒読みみたいだ。悪い棒読みではないが。

78 名前: no name :2008/07/18(金) 13:09:02 ID:SkHOokM4

1を聞きなれてるとフィオナとか声優変わったんじゃあないかと思ってしまう

どうでもいいけどメフィラスとかのリアルタイムボイスには感動したよ
本来DLする予定のないレッドキングやアントラーまでDLしちまったが後悔はしてない

79 名前: no name :2008/07/18(金) 13:10:44 ID:j5Un3a5L

>>69
まあでも、多少テンポが悪くなってもやっぱり解説はほしいと思うなー。
キャラを解説してくれる動画ってあれぐらいしかないし、
見る専のシステムとかの誤解を解く限られた手段でもある。

80 名前: no name :2008/07/18(金) 13:10:56 ID:7IxMUT1F

>>74
徹底的に探せば今でも手に入る

81 名前: no name :2008/07/18(金) 13:16:27 ID:gprZIaPy

確かに解説はほしかったな、これがあるだけで勘違いするアホの発生率が全然違う
ミズチとのコントも楽しみの一つだったんだが

82 名前: no name :2008/07/18(金) 13:28:23 ID:9cVkn40l

丁寧な説明は俺も好きだな
でも真マーブルVS真KOFの戦いは見てみたいな
あのひとなら良勝負になるよう調節してくれそうだし

83 名前: no name :2008/07/18(金) 13:45:40 ID:5N3VjSKt

そろそろanimeトナメの人が第二段やるんだっけ?

84 名前: no name :2008/07/18(金) 13:51:12 ID:P7hFLGs5

そういえばもるすぁがmugenでストーリーやってたな
麻雀とかもしてたから気づかなかったが実はあの人がストーリー動画初完結の人だったのか

85 名前: no name :2008/07/18(金) 14:27:27 ID:1EcBSydF

これから夏厨の季節だし初めてmugen見る人とかも多くなるからな
作品ごとのシステムぐらいは解説して欲しいぜ

EFZが叩かれそうで今から不安でしょうがない
リコイルとか説明してくれー

86 名前: no name :2008/07/18(金) 14:33:58 ID:Iemi5Q9b

メンテ中は暇なんでwikiの編集をば。
・・・キャラのゲーム上の特性よりストーリーの方が大部分を占めてるんだがまずいかな?

87 名前: no name :2008/07/18(金) 14:35:02 ID:v3ZK7isT

問題ない、やれ

88 名前: no name :2008/07/18(金) 14:42:44 ID:EGD1S0a/

>>84
脇巫女奮闘記だっけ? アレってサブタイ的に超長期シリーズのMUGEN編みたいな印象なんだけど(まだ見てない)
実際のところどういうものなのかね?

89 名前: no name :2008/07/18(金) 14:50:52 ID:cft91dGq

EFZはあのメンツの中じゃサンドバックになりそうな悪寒

90 名前: no name :2008/07/18(金) 14:54:40 ID:sTNWcAsG

今回の黄昏チームの強さがいまいちだから大丈夫じゃね?
代わりにマーベル、ジョジョ、DB、GG、ニトロワあたりが叩かれそう

91 名前: no name :2008/07/18(金) 15:00:56 ID:P7hFLGs5

>>88
第一部が東方+ジョジョ+麻雀編、第二部が東方+シグルイ+MUGEN編って感じ

92 名前: no name :2008/07/18(金) 15:23:13 ID:rq+q95hv

>>85
今回はアホみたいにリコイルする奴はいないから大丈夫だと思う
ていうか個人的には神奈の代わりに栞入れてほしかったな。あいつの飛び道具キラーぶりは異常
しかも青IC使った高火力コンボも使うと着たもんだしさ

93 名前: no name :2008/07/18(金) 15:23:42 ID:CtXri4sT

ニトロワそんな強くないよ
永久ありにすれば叩かれることはあるかもしれんが

北斗があの面子だと奮わない予感
まあ☆次第だなあ

94 名前: no name :2008/07/18(金) 15:27:21 ID:WL9S3lRb

>>92
香里や長森は弾幕系に弱いからな〜
パチュリーに勝てる栞は貴重
だが神奈を抜いたら間違いなく戦力不足だ

95 名前: no name :2008/07/18(金) 15:34:25 ID:rq+q95hv

ただ戦ってて思うんだが神奈って原作より弱体化しまくってるような
なんか火力がない上に動かないときはとことん動かないし

とはいえ香里や長森はずすのもきついからなー
みさきは現状EFZキャラの中でも最強クラスだからまず外せないし

ちなみに栞といえど人間弾幕には対処不能だったりする

96 名前: no name :2008/07/18(金) 15:39:13 ID:IRE6Lm7Z

D栞「弾幕と聞いて」

ジャギ様がAIでも強いのは、打点の問題なんだろうなぁ。
基本他の北斗キャラだと打点高めだし。
トキィも、ナギッがあの性能なら無駄にナギナギせずに待ちにして、
投げやら当身やらセッカッコーやらクソルアッパー狙った方が現状だと強い気がする。
対人だとナギナギされた方が嫌なんだけどねぇ。

97 名前: no name :2008/07/18(金) 15:40:30 ID:icVy1lAr

ま、あの面子でも十分強いんだけどね

普通のトナメならね
SF弱いとか動画で言ってる奴いたけど、最初のキャミーやイングからしてGルガ以上だしなあ
レオナも先鋒だしシャルも次鋒だし、レベル高いわ
視聴層者に伝わるのかはわからんが

98 名前: no name :2008/07/18(金) 15:41:41 ID:s8ue2QdY

二トロワキャラはかゆいうま氏以外のはかなり自重しているな

99 名前: no name :2008/07/18(金) 15:44:28 ID:gprZIaPy

AIMAXの沙耶とか勝てる気がしないぜ

100 名前: no name :2008/07/18(金) 15:47:16 ID:SVvlOyKQ

そろそろ自重なしの北斗キャラの出番だな
mugenのトキが弱すぎるで見ててむなしい

101 名前: no name :2008/07/18(金) 15:47:51 ID:Dqx4mKJ5

バグ昇竜付きレイの出番ですね

102 名前: no name :2008/07/18(金) 15:49:25 ID:rq+q95hv

>>96
MvC舞「弾幕見てから超必余裕でした。あと祐一は私の婿」

超反応で超必たたきこめるなら結構弾幕キラーなんだよなMvC舞。人操作でD栞攻略したときはこれ頼りだったし。
突進中完全無敵だし現世斬ならICで隙消せるし

103 名前: no name :2008/07/18(金) 15:49:50 ID:aMycDOvF

しかしバグ昇竜つかって負けた男もいるし・・・

104 名前: no name :2008/07/18(金) 15:49:51 ID:OmajjS0j

アヴ「バグと聞いてやって来ました」

105 名前: no name :2008/07/18(金) 15:51:49 ID:gX07PwqT

ストーリー動画を作ろうと思い立ち、大まかな粗筋まで考えたあたりで肝心の主役にAIが入ってないことに気付いた
さて、和訳KFMでもダウンロードしてくるか……

106 名前: no name :2008/07/18(金) 15:51:53 ID:dahhh6sl

エルクゥからワンラウンド取っておいて
弱いと言われても困る。

107 名前: no name :2008/07/18(金) 15:54:51 ID:OmajjS0j

気になったんだが、
AI未搭載のキャラをドット打ちも含めて一から作るのと、
それなりに優秀なAI「だけ」を作るのって
どっちが難しいんだろうか?

それによって今後の予定を決定したいと思うんだが・・・

108 名前: no name :2008/07/18(金) 15:56:06 ID:G3faHoSM

あのトナメ楽しみだけど、ヴァンプがほぼかませ確定してるのが悲しいぜ

109 名前: no name :2008/07/18(金) 15:56:19 ID:Dqx4mKJ5

>>103
ムテキング使って負けた人も居るんだから仕方ないなw
>>107
確実に後者だと思うけど…
どうせ前者でも優秀なAI作るつもりなんだろ?
1からはAIRファイルとかCNSとかメンドイぞ

110 名前: no name :2008/07/18(金) 15:56:40 ID:lnJLfcY4

>>107
そりゃ1からつくるほうが大変なんじゃね?

111 名前: no name :2008/07/18(金) 15:58:51 ID:0tyh6cjj

>>105
KFMが主役のストーリー動画がついに登場か

112 名前: no name :2008/07/18(金) 16:03:31 ID:XVtVlZ5c

>>107
初のキャラ作りということでkong氏の素材からSFF作ってるがこの作業だけで死ねそうだ
ドット打つなんて想像もつかんぜ

113 名前: no name :2008/07/18(金) 16:03:47 ID:OmajjS0j

何か意見分かれたが、とりあえず両方同じくらい
難しいってのは分かった

AIにするか・・・

114 名前: no name :2008/07/18(金) 16:05:33 ID:cft91dGq

どっちが時間かかるかっていったら確実に前者だろう

115 名前: no name :2008/07/18(金) 16:07:40 ID:DjYCdY0m

>>105
自分で動かせばよくね?

116 名前: no name :2008/07/18(金) 16:08:39 ID:NtLbGLI0

普通にキャラ作るだけでも大変なのに
そこにドット打ちが加わると挫折率の高さは尋常ではない

117 名前: no name :2008/07/18(金) 16:10:54 ID:/9hUijn/

>>113
意見はわかれてないだろう

難しいのはAI
手間がかかるのは作成

どっちも大変だが、俺はキャラ作成できる根気が無いので尊敬してる

118 名前: no name :2008/07/18(金) 16:11:05 ID:8JKRM1hk

もうすぐBASARAXのキャラが来るか…
舞織と毛利とか組ませてみたいなぁ…

119 名前: no name :2008/07/18(金) 16:12:05 ID:Dqx4mKJ5

というかキャラ製作の派生としてAI作成があるわけで
大幅な改変とか考えんかぎり難しくなることなんてありえない

120 名前: no name :2008/07/18(金) 16:13:15 ID:OmajjS0j

失礼、「同じぐらい」では無かった様だ

しかしそう考えてみると、
一からドット打ってオリジナルのキャラ作ってる人って
尊敬できるわ
自分もいつかその領域に辿り着きたいものだ・・・

121 名前: no name :2008/07/18(金) 16:14:10 ID:17rkHxMP

>>119
目標値がなければAIはすぐできるしな

122 名前: no name :2008/07/18(金) 16:15:42 ID:9cVkn40l

爆炎の申し子・明智・テスタ・ジェダで大鎌チーム

123 名前: no name :2008/07/18(金) 16:16:07 ID:gX07PwqT

>>115
初期のトムより酷い腕前の俺に何をおっしゃる

124 名前: no name :2008/07/18(金) 16:16:22 ID:gWHXS4ro

>>120
オリジナルキャラはよっぽどいい出来じゃない限り見向きもされないけどな…

125 名前: no name :2008/07/18(金) 16:17:31 ID:OmajjS0j

>>123
「華麗に勝つ」という考えを捨てるんだ
そうすれば大体のキャラに勝てる
 

126 名前: no name :2008/07/18(金) 16:17:39 ID:17rkHxMP

今でも明智の代わりにコモード入れれば大鎌チームは作れるんだよな
見たことないけど

127 名前: no name :2008/07/18(金) 16:18:00 ID:rq+q95hv

超反応でジェノサイドカッターな94ルガとかな>簡単なAI
ぶっちゃけラスボスキャラにアーケード用AIいれるくらいならそこまで手間はかからない
ただトナメ常勝連中クラスのAIは簡単には作れない。そもそも記述量が違いすぎる。

128 名前: no name :2008/07/18(金) 16:18:10 ID:IRE6Lm7Z

>>123
人工AIは進化するんだぜ?

129 名前: no name :2008/07/18(金) 16:18:37 ID:Iemi5Q9b

自作AIって程立派なものじゃなくても既存のAI少し弄るだけで結構強くなるキャラもいるよね。
ジャガノのヘッドクラッシュの部分とか弄ったらかなり強くなったよ

130 名前: no name :2008/07/18(金) 16:19:21 ID:OmajjS0j

>>124
その点で言うとドナルドは元のキャラ人気に救われてるな
・・・貴方はもしかしてオリジナルキャラを作った事があるとか?

131 名前: no name :2008/07/18(金) 16:20:35 ID:Opx1eqaI

>>123
キャラはなんだい?
ものによってはアドバイスできるかも

132 名前: no name :2008/07/18(金) 16:34:17 ID:gX07PwqT

>>125>>128
サンクス、まずは人工で練習してみる
東方キャラ以外はまともに扱えない程度の能力だが頑張るぜ

>>131
MUGENどころか元ゲーのプレイ動画ですら見かけないようなマイナーキャラだから……

133 名前: no name :2008/07/18(金) 16:35:10 ID:OmajjS0j

>>129
Tommy-gun氏のチャカとかAmerican-Idiotも弄ったら強そうだ

何かTommy-gun氏のサイト更新止まってるっぽいけど
もうMUGEN引退したんだろうか?
   

134 名前: no name :2008/07/18(金) 16:35:28 ID:Iemi5Q9b

言わなきゃ始まらないぜ

135 名前: no name :2008/07/18(金) 16:36:34 ID:gprZIaPy

それでも言ってみるんだ

136 名前: no name :2008/07/18(金) 16:40:16 ID:9rCR4NnU

>>122
もうちょっと待てばサボマイスタのおっぱいこのやろうが参戦するぜ

>>124
ある程度のコンセプトを持てば行けるんじゃないか?
声は誰をベースにするか、どのようなタイプにするか
どのゲームのシステムや攻撃力にするかとか

137 名前: no name :2008/07/18(金) 16:41:58 ID:NtLbGLI0

>>133
お品書きの所だと2008年6月更新ってなってるけど

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