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前スレ
MUGENについて語るスレpart103
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わかってないな、猫型のアレを
超反応ってそんなに悪いことなのか?
人間じゃできない動きをAIが実践してるわけだしむしろみてると
すがすがしくも感じるんだが。それに大半はAIレベルってもんが
ついてるんだしその辺はトナメ動画をあげる人の裁量に任せるべきだと思う
>>438
当身は相手の判定が発生する瞬間を取得する方法がない上に
予測するのも無理だから持続時間が20F以上とか長く無いとAIには割と博打
投げは発生が早くて判定が強くてリーチもある攻撃ってだけで
別に投げに限った事じゃないよ。
属性が打撃とは別に設定されてるからattrで判断できるし、
guard.distが0に設定するのがデフォだからAIにはやさしい。
むしろガー不なのにgurd.dist設定されてる攻撃とかguard.distがリーチより短い方が酷い
むしろ発生保障以上の無敵がある攻撃出された方が怖い
まぁ正直ポチョムキンの相手攻撃に反応しての吸い込みぶりは時折「ねーよw」とつっこみたくなるが、
原作のポチョ使いの動きを知らないからそういうものなのかとも思ってみたり
超反応、っていうか反応確率の問題でしょう。
自分が技出してない時は100%ガード、投げ可能な場合は100%投げ、
ってAIだと勝つのは相当キツイ。
こういうAIは只のアクションパズルと化すか、凶キャラクラスで嬲り殺すかって事になってしまう。
>>445
AI同士の話はまた別だと思う。
AI同士で強さ突き詰めていったらそれこそ神キャラ、論外キャラになる。
ここまで行くと流石につまらない、とかいう次元を超える。
>>434
アバレはAI特権の使用率だけで言えば多分少ない方だぞ。
揺さぶり・コンボ方面は基本的に全部人操作でも可能だし。(あとはミスる率の問題)
溜めなしミサイル・即発センチメンタルくらいじゃないかな。
溜めなしはあれでも、即発投げは他投げキャラの方が全然言えるからね。
>>447
96ゲニですね、わかります。
まぁ元ゲーであれだったから・・・っていうと尖兵が真っ先に出てくる恐ろしさ。
AIは読み合いも予想も学習も出来ないし
その代わりの手段が超反応でも別にいいと思うけどな
しかしあんまり超反応されると戦ってて面白みが無いのも事実
SNKラスボス軍団と違って最近の超反応AIはフェイントがほとんど効かなかったりするから困る
>>447
100%ガードするAIは投げキャラには無茶苦茶相性悪いぞ
あと相手の攻撃の判定方法次第じゃ飛び道具と中段を同時当てするだけであっさり崩れるAIもいるし
>>448
上4行は「AIが使う場合(相手人orCPU問わず)」
下4行は「AIに使う場合(対CPU限定)」
と考えてくれ
当身は人が使う以外博打、投げ技の性能がいいから強いんであって
投げ自体が強い訳じゃない。
グリフォンマスクが泣くぞ
超反応無敵技も使わず尚且つ魅せて強い風見マグニAIは良AI
単純な強さを求めるとスーパーメカ翡翠を倒す動画の人工AIの様な感じになる
>>445
ガード不可は設定が難しいよね〜
ガード不可の飛び道具なんかだとGuardDist = 0にしてしまうと
回避すら出来なくなるという…
>>451
それは100%ガードする、じゃなくてただ攻撃してないってだけのAI。
投げに弱いとかって問題じゃない。
しっかり隙の少ない技で牽制からコンボ狙いつつ、絡んで近距離戦になったら投げってのが
かなりヤバイ。
>>452
グリフォンマスクの投げはそもそも弱い。
というか餓狼の投げは全キャラ発生の問題等で弱い。
0フレ投げが通常技の場合、と書いたのはそのため。
当身は確かに初代ギースのような事にもなるんだけど、まぁそれもパズルの攻略法って事で。
>>455
超反応しようが性能が低いとどうにもならんのよ
あと初代のギースは当身使ってないんだぜ
相手の打撃を投げで潰すっていう行動ルーチンなだけで。
対CPUに苦労して勝つのが楽しいって言うのにお前らときたら・・・
相手に無限の可能性がある以上、
AI構成によるアドリブの限界点も厳しいからなぁ…
いてえよ中のハート様にコホウ起き攻めとか
こういったのは人ならではだし
>>456
ギースのあれが当身じゃないのは知ってるよw
判りやすいから例にしただけですw
性能が低いとってのは確かにその通りなんだけど、AIの強さって話とはまた別の話なので…
AIの強さを突き詰めていくと、つまらない方向に行くって話をしてたわけで。
キャラ性能以上の事を無理矢理やらせない限り、AIが強くても基本的に攻略可能なはずだし、
その攻略法を見つける事自体に楽しさを見つける人もいるとは思うんで、一概に詰まらないって
断言しちゃうのはあれなんだけどね、まぁ個人的意見。
自分で調整すればいいんじゃない
というかどう考えてもこれが正解
個人の感性だの
強さを突き詰めたAIも面白いぞ、アバレッタしかり今動画である影DIOしかり
遊びのあるAIも面白い。ていうか面白くないAIなんて多分無い。用法容量を守りさえすれば
>>459
その「AIの強さ」ってのは一体なんなんだ?
キャラがいなければAIなんてただのテキストだぞ
超反応すると強すぎるキャラもいるだろうし
超反応しないとお話にならないキャラだっている
元のキャラ性能に左右されることを一つに分離して考えてどうするんだ
いつだったか誰かがAIとキャラ性能を掛算に例えた人がいたが
キャラ性能が一定でないとAIの強さなんて測りようがなかろ
とりあえず全段ブロッキングを自重してくれればいいよ
相手にしてて心底萎える
自分で調節すれば良いのに
ウメハラ杯とか面白そうだよな。
メンツはあゆ、Q、ウメケン、ウメハラ都古ぐらいか
大分前にそんな感じの無かったっけ?
弾幕をブロッキングできた回数で勝敗を競うんですね、わかります
>>467
出場してえなそれ
AIに関しちゃ馬鹿の一つ覚えみたいなAIじゃなければそれでOKという気もするんだけどね。
それでもkong氏センチネルみたいな性能にモノを言わせてるのはどうなんだと思うのも人の感情なわけで。
そこは個人で折り合いつけるしかないと思う。
kong氏はあの製作ペースだとAI練ってる時間があるとは思えないし仕方ないよ
>>468にキャラ名がないってことは、人操作か
あー、ハイスコア選手権みたいに相手の弾幕キャラ選抜してブロッキング回数競うってことか
特定の動作するAIを組んで全ブロしたら相手が死んでクリア、とか。
自重できるAI作れる人って人格者っぽくて素敵でしゅよね
>>470
そこで風見氏の出番ですよ。名前にたがわぬ度SなAIばかり造るから困る。
>>474
どっちの風見をイメージしたのか吐いてもらおうか
逆に、一切自重しないAIも暗黒式ムゥゥゥゥゥゥゥン!!容赦なし!!って感じでイケてるで!
>>470
通常技犠牲に格闘の使い勝手上げてるんだからセンチはもうちょっとボコボコ殴りに行って欲しかったな
アレックスのタツカプ仕様しかもロケテ状態が出てきたらMUGENに新たな世紀末を起こせるな
>>478
このままリリースされたら間違いなくアレックソとか言われるなw
ウメハラ杯ならブロじゃなく小足見てから昇竜余裕AIをいれるべきだと思うんだがどうなんだろうか
kong氏センチに鬼畜AI入ったらどんな近未来が訪れるのだろうか
>>478
よかった。無事アレックスの弱体化が決まったようで。
ガン攻めAIは起き上がり時にそばで当身してるとどういう訳か昇竜とか判定の強い技出して自滅する。
ずっとやってればパーフェクト余裕だから当身のないキャラかAIとしか戦えん。
AI戦向けだったりしてな。話題のはぁともこれ
竜子はオートで起き上がり攻撃するから残念ながら・・・
超反応は戦ってて面白くないな
いかにもプログラムって感じでさ
多少魅せがあったほうがいいなぁとは思う
君にはファイターズヒストリーダイナマイトのcpu戦は向かないな
>>481
そして今度は目も当てられないような弱キャラになるんですね、分かります
龍虎2のCPUもむかないな
しかし今日のニコニコは凄いなww
MUGEN動画だけで1位〜100位のうち90以上ランキング入りするのは・・・
無理だなww
>>486
弱体化といえば/のロボカイは酷かったな
AIのバランスは難しいよね
相手によっては条件そろわずに一定の技でなかったりするし
それで良AIが糞AIに見えることだってあるし
>>488
ワロタ
>>490
お前みたいなのがいるから貼ってくれなくなるんだよ
なぜわざわざ持ってくるんだよ
兄貴スレでユリアン改編で兄貴のドット出してる人いたな
ネタとしての1枚だけで作ってるわけじゃないって言ってたけど
>>490
ふぅ…やっぱ出ないのか…。残念だ。
クオリティが高かったら見るけどしばらく様子見かなぁ
>>490
澪と佳乃出るのか・・・
>>490
コーディさんがいたぜヤッホゥ
てか見づらすぎるわw
さりげなくダンディJまでいるじゃないか
あとはオリジナル勢くらいか?
>>486
というかアレックスで「アレックス汚いな流石アレックス汚い」って言われてもねぇ・・・。
ただでさえ人気的にあれなのに、さらに落としてどうするのかと。
mugenでタツカプ風アレックスとか出したらどうなるんだろうね。
ぬ、ブリス対応闇慈と最新版ボイスの梅喧は参戦しないのか
と思ったら闇慈自体いないのな。
D4パッチにAI付いてるしブリス対応の方はデフォでAI付いてたと思うんだが
あと廃棄物はネオコロ枠でいいのか…?
穴様の瀕死インパクト連発は明らかに対AI用AI殺し
人操作では見てからジャンプ余裕でした
対飛道の当身反応も良心的な確率でいいな
蓬莱氏のアルは防禦系のAIだからタッグ戦ではあんまり役立たない
パートナーがいる場合にもっと飛道で援護するようにすれば・・・・
右下が可愛すぎる件
>>500
アルは、更新後の奴もまだタッグで動かないかな?
あんまりタッグで観戦しないからその辺わからないんだ
>>490
神奈でないのか残念だ
シュマゴラスやデス様、ヌールも出てて俺歓喜
そういやシュマちゃんは相手の最も怖いと思う姿に見えるらしいが何故あの目玉蛸の形で定着してんだ?
蛸は外国じゃ悪魔の化身呼ばわりですよ
そこのペンギンと錬金術師は何勢だw罪人つながり?
過去すれでもあったが
蛸は忌み嫌われるものの象徴らしい
神奈は性能飛びすぎててだせないんじゃないか・・・?
あゆイージーか
ノーマルじゃ別枠とかか?
>>506
まぁね体力2倍でも二人まとめて10割くらい普通にできるし
出ないだろうと思ってたのに鬼と炎邪と外道がいる
見れるのはいいけどゲージ意味ないなw
>>490
豪血寺メンバーに何で闘婚キースいないんだろう
>>490
うーん・・・人気や知名度的に微妙なニトロワ出すより
何故サキエルやドラクロや貞子やUBUなどの外国オリジナル
和尚やドナルドなどの国内オリジナルチームを出さないんだ?
まだ超暫定版だって書いてあるだろ
そういうのを言うのはまだ早い
>>490
どうせならロレントとかFF勢を入れてもらえないだろうか?
まだ別枠に魔理沙がいるってことは、内側にいる魔理沙はメガマリかなぁ
無頼出るのか、フリーダムパンチの猛威を拝めそうだ
マーブル勢、何気に手書キャラのグリーンゴブリンやビーストがいるのな
今何人いるんだ。これもう作品別総力戦じゃねーかw
飯食って帰ってきたら本スレに張られているとはこの海のリハk(ry
長文失礼。キャラ名出していただいただけるとありがたいです。節穴EYEなので見落としまくっているかと
>>505
ここのリクエストでまだ纏めきってない勢をとりあえず放置という形
>>507
ノーマルで羽を出しまくっていたはずだったので別枠になると思います(ノーマル以上)
>>511
オリジナルはまだ纏めておりません。(プリニー除く)
>>514
内側のは瞬弾殺OFFのまりさ、別枠のはアリまりさ。メガマリは鬼だったかと、なんか地球からビーム連打したりと鬼だった気が
ブリス対応闇慈と最新版ボイスの梅喧、神奈、闘婚キース。すいません未チェックでした。調べてきます。
ちなみに別枠に金カラーとかは出ないです。鬼含めて
やっぱ本気を出した白い悪魔EXみたいな戦いをするのだろうか
>>517
ザッパとマッスルパワーは出ないだろうか
妖夢SSとかタミ子いるなら東方アレンジもっと出しても…。
と思ったけど「東方多すぎ」って格好の的ですかそうですか…
メガマリタッグでゲージあると
普通のマスパぶっぱしまくって、確かに鬼いからなあ
>>517
MEKA氏の闇慈+ニート運送氏のD4パッチ
高橋舟氏の闇慈、梅喧
アフロン氏の如月影二+日影氏AIパッチ
DonDorago氏のキャラ
あと海平氏のリュウは殺意モードあるよ
>>490
アルクっぽいのが3人いるけど
朱い月と変身するアルクとあとだれだろ
>>517
画像のウルヴァリンって爪茶色いからアダマンチウム無しの奴だよね
AIあったっけ?アダ無しウルヴァリンて
吸血鬼宣伝失礼します。
ついでに絵も上げてみました
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/He_119179.zip
パスはmugenです
正直未完成の愛乃を出すのはどうかと思ったが
AI製作がんばるっきゃない!
声なしキャラにも声欲しいって人の方が多いのかな
個人的には萃香とか王女の声付きにどうも違和感あって
>>527
テスタのサキュバスに声があったら・・・
そう思って今日もゲーセンでランズループやってきました
>>517
なるほど、OFFか。しかし独り言だったのにどもども
リクエストOKとな、自分で作ったキャラ挙げるのもあれだけどDISRUPTER(重火器使いな栞)をよかったら
味方ごと潰しますがががが
あ、ラキラキ様がいない。サムスピのところにいると思ってください
邪魔だろうからこれで最後、キャラ名メールなり何なりで下さるとありがたいです
>>519
ザッパはキューの上で持ち主のアゴを撫でてます。ワーヒーは今纏め中
>>520
その2キャラとブランドー(最近リリースされた奴はまだ入ってませんが)と後何いましたっけ…
>>522
ありがとうございます。助かります
>>523
多分ダークmk1-2 朱い月は入れ忘れか何かです
>>524
vyn氏のです。他と戦わせて一番動きが良かったので
>>517
マーブルのブラックハート欲しい、AI入ってるほう
>>511
人気はともかく知名度はニトロワキャラのがあるんじゃね
再生数が1000程度の動画だったらその通りだが
前のゲジマユくらい再生数が増えると普段MUGEN見ない奴のが多くなる
東方は色々アレンジいるぜ
多すぎるくらいだ
朱い月入れるんだったら裏モードがいいな
月落としとか高速移動投げとか見てておもしろいから
おちゃ麻呂やリムルルも入れて欲しい
パワーゲージ関係ありませんがね!
よく見たら俺の嫁レイレイが2体もいるじゃないか
vyn氏…海外のはわからん
>>534
すまん。
実は俺ニトロワといわれてもエロゲキャラということくらいしか知らないんだ。そうか。結構有名なのか、失礼した・・
あとKong氏のキャラは・・・
無理ですか?やっぱw
選考途中って言ってるんだから横からごちゃごちゃいっても仕方ないべ
>>527
王女の声付きって二種類あるやん。口数少ないほうのボイスは
けっこう合ってる気がするんだが。
有名……?
ニトロワは知名度の前にキャラの出来が微妙