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前スレ
MUGENについて語るスレpart94
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各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。
・ のんびりしていくのもホント久しぶり。
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・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
FSDが関わってたらこんなまともなゲームになるわけがない
一応存在はするぞ、バツ・・・
>>124
何気に断固もひでえ性能だしな
溜めてる間はスーパーアーマーでボタン離した瞬間から発動まで完全無敵、
出した後は(潰されなければ)レイが暴れ、逃げ放題という
TRFでは良く潰されてるけどあんなんとっさじゃ出来んw
>>126
なんでランク入りしてるんだw
個人的にはfateはやってみると結構楽しいと思う
ケンイチとかジャス学やってた人にオススメ
Fate見てみたら投げがかっこよすぎワロタ
こういうものをMUGENで再現できないものか
タツカプがもったいなさすぎる
せっかくアレクきたのにカプンコくたばれ
2Dで出せよ
って声大きいよな
出場キャラが出揃った後で、アレク出すなら〜出せよって意見が一杯出そうな気がした
特にスト2ファン辺りから
もうドット絵描ける人いないんじゃない
カプジャムも殆どコピペだったし
ジャス学枠なら山田出してくれよって思ってる奴ならここに
>>133
もうカプコンに格闘ゲームの量を描けるドッター残ってないよ…
むしろ格闘ゲームから撤退したとすら思ってたからくたばられたら困る
wikiにブッシュの項目できてる
こいつとおはよう先生の対戦は忘れられないww
>>131
それを抑える程恐ろしいポテンシャルを持ってる病人がいるんだぜ・・・。
まぁあっちはあっちで超性能技持ってるからあれだが。
ホントに病人かと思うより、むしろいろんな意味で絶対病気だろと言いたくなる。
>>134
3D格闘は見づらいことが多いからねぇ。
例を挙げると、エアガイツみたいなのだとズレたりとかするし
テイルズのジアビスみたいなのにすると、最早3Dの必要がないし(ガン逃げに機能するだけ)。
ポリゴンって見た目が変になるしね。平面の方が綺麗に映るわけだし。
多分今まともに2Dドットでゲーム作ってるのはSNKぐらいじゃないかな
KOF12とかわざわざ3DCGを手間暇かけてドットで打ち直すとかしてるらしいし
カプコンは確かカプエス2辺りで既に
「2D?(苦笑)」という空気が会社内で流れていたという話は聞いたな
ヴァンパイアとかストゼロコレで新規ドット打つという時にも
誰も打てる人がいなかったからプロデューサーが必死で打ったとかそういう悲しい逸話も
3Dでも面白い格闘ゲームは存在するよ。
MUGEN的には2Dじゃないと意味ないけども
>>140
エアガイツは3D格闘ゲームの中でも異色では…
3Dなんかより2Dのが需要あると思うんだけなぁ
よくゲーセンにあるレーシングゲームみたいにそのまま格闘する3Dゲームとかなら兎も角として
技術だけ進んで他が停滞してるのは何処も同じか
そのうちkofも3Dになんのかな
>>143
KOFはもう出てるだろ
つKOFMI
3Dは鉄拳とかDOAに任せときゃいいんだよ
ああもったいない
ただマヴカプベースのシステムでアレクはすごい微妙そうだ
元からか
サンソフトコレクション発売したし、わくわくキャラが増えるのかな
だったら嬉しいんだが
そもそも格ゲーの需要自体が…
ああ、出てんのか
スマンボケたこと言った
>>143
KOFMIとう作品がある。正しあくまでKOFの外伝という扱い
98UMのように今でもメインは2Dで行ってるみたい
>>143
KOFは3DをMIシリーズで、純正を完全2Dで、という方向性にするみたい。
サムスピも3Dが色々とアレだったからKOF12が上手くいけば次は2Dにするんじゃないかな、
まぁむしろソレを期待しているがw
ただKOF12はmugenじゃきつそう。
現状の4倍以上のドット密度らしいし、容量がえぐい事になりそう。
大きさとか北斗キャラの2倍ぐらいになるんじゃないかな?
>>141
アルカナ2作ったエクサム・・・
>>150
4倍なら素でD4じゃないか
>>151
あれSNKの系譜だからSNKという事では駄目かな?w
うんごめん忘れてましたスマソ
あと同人はドットが多いのを忘れていたアーイ!
>>152
D4でいけるのかな
まぁとりあえず出てからの話だけどw
どのハードで家庭用出るんだろう、流石に360とかPS3かな
kong氏のサイトが何回やってもエラーが出てみれないんだが見れたやついるか?
俺は年齢はKOF直撃だけど下手で下手でマトモにプレイできなくて
マトモに格ゲーやりだしたのが3D全盛(プレイステーション)だったので3Dでも違和感ないんだけどなぁ
3Dでも良いゲームはあるんだぜ?
>>150
そこまでデカイと逆に潰れそうな気がして怖い。
なんにせよ12出して外したら2Dから足洗いそうな悪寒がするのでマジ頑張ってほしい
いくら時間掛けても良いから面白いの出してくれよSNK
>>154
どのアドレスで行ってる?
あの人個人で3種類くらいアドレス持ってるから行けない時は全部試してみるといいよ
UMゲニ作り始めたけど、新規ドットがかなり増えてますね。
必殺技の追加が殆ど無いのが残念だけど
追加技の絵はSVCと違ってカッコイイのが多くて良い感じ。
でも近弱Pがキャンセル出来ないのは納得がいかない。
絶対に開発者側の設定し忘れただろこれw
遠弱Pや遠強P(初段のみ)がキャンセル出来てこっちが出来ないとか…
今日、ゲーム屋行ったら98UM売り切れてたぜ。
12もそれなりに売れるかもな
>>142
まぁあれはアクションゲームに近いしね。
というか、3D=アクションゲームっていう感覚が多いのではなかろうか。
・・・むしろバーチャで3D格闘嫌いになったんだけどさ。
>>158
うお、頑張ってください!
多分ミスだろうねぇ。mugenだとそのあたりパッチの如く変更できるのが強みだよなぁ。
逆に技追加とかされたら困るけどw
>>158
キャプチャ?
まだツールは…出てないよね?
昨日98UM買ってオロチの新規ドットに泣いたクチだけど
>>158
全裸で待ってます
UMのボスキャラは格差が激しいな
両義式ってmugenにいないんだろうか?
俺もせっかくだから何かUM風キャラ作りたいけど
DVDドライブ壊れてるから、読み込んでくれないんだよな・・・
外付けのDVDドライブ買っても、いざ起動しようとするとエミュの方が認識してくれないし・・・orz
西側さんがツール作ってくれるのを待つしかないのか
オロチの新規ドットまさしくこれで表現出来るからかなり悲しい。
○_
/|
/ ̄
>>163
いないけど作るってヒトはいた気がする
>>163
過去に作ってた人がいたけど未完成か何かだったと思う。
いまだとアーカイブかヤフブリかに残ってるんだっけ?
>>165
レミーの立ち中Pもこんな感じだったような
なんか流れが止まってる今なら言える
…ついに、ついに重火器栞の最大レベルAIを自分操作で倒したぞ!長かった…
>>111
そんなレベルなのか・・・
>>143
そもそも作る側からしたら、3Dが進化したこのご時世に
わざわざ2Dのドット打つ恩恵ってほとんど無いんじゃないか?
アイマスとかののアニメ風ポリゴンや、トゥーンCGとかで3Dで2D風な表現も比較的容易になってきてるしな
もはやドットの需要は「味」とかぐらいしか無いんじゃなかろうか
でも神を相手にすると初っ端の即死で死ぬから困る
ぶっちゃけた話、ドット絵は労力に見合ったリターンが無い。
以前買ったカプエス2の本。イラストやインタビュー等が収録されている。
長年カプコンで2D格闘ゲームを作ってきた船水紀孝氏がこの本のインタビューでこう語っていた。
-カプエス2のこだわりは?
(船水)カプエスは今回でひと区切り、最後にやり残しがない物を作りました。
実は、もう2D格闘ゲームを作るのはやめようと思っているんですよ・・・。
-エッ!? それは今の方法で2D格闘ゲームを作るのをやめるという意味ですか?
(船水)そう。社内でも、一部の人たちからはすごくバカにされるんですよ、古い技術だって。
今の2D格闘ゲームを楽しんでくれる人が確実にいるのはわかっているんだけど、僕らもけなされながら作るのは非常に辛い。
とりあえずドットを打つのは今回で終わりにしようと思ってます。
そしてドッターは全員クビに・・・
>>174
なのにロックマン9はドットっていう…
ドットは捨てたんじゃないのか
ドットが古臭いとは思わんがなぁ…
>>175
ロックマンは開発部署が違うんじゃないかと
ロックマンゼロもずっとドットだったし…
>>175
恐らく格ゲーのコストパフォーマンスが非常に悪かった事もあるんだろうね
特にスト3なんか開発期間の割に商業的にはあまり売れなかったし
ロックマンゼロは外注って聞いた
>>174
読んでて実に悲しくなる内容のインタビューだな
本に載るって分かっていながらここまで言っちゃうって事は
よっぽど当時の風潮って2D(笑)だったんだな…
kong氏の新作がウォーザードの金剛とはかなり予想外
ぶっちゃけ2D格ゲー自体が稼げないジャンルになってしまったわけだから馬鹿にされるのは仕方がない
今稼いでいる格ゲーは鉄拳のような3Dゲーか
メルブラみたいに必ず金を落としてくれる信者のいるキャラゲー
ちなみにGGはメルブラよりも売れていない
別に3Dでもいいんだけど
操作感が2Dなのに見た目は3Dってのがなあ
3Dにするのなら操作方法自体も新しいものに変えていった方がいいと思うけど
まあ、リアルな話をすると儲からなくなったんだろうね。2D、3D関係なく大ヒットゲーってもう殆ど無いし
>>179
うん、俺も書いた後「そういや別の所だったような」って思いだした
ちょっと調べたけど「インティ・クリエイツ」って所でカプコン所属だったクリエイターが独立して作った会社みたいだね
>>183
操作2Dの方が分かり易いじゃん
未だに2Dのゲームが存在している以上、ドットが古いとは思わないけどな。
でもドットってホント時間かかるそうな…
>>178が真理だな
開発期間長くなればなるほどその間の人件費食うってことだ
現状出来の良い2Dの格ゲ作っても大ヒットは望めないし
なら手っ取り早く3Dモデリングにして
そこそこの開発期間で中ヒットくらい目指すって所なんだろ
ドット切って作ったのがストEXとかじゃ笑われても仕方がない
ナムコは鉄拳やソウルキャリバーまで技術磨いたのに
ジョイメカのシステムでキャラ増やしてゲーセンに移植すればいいよ
青春日記2みたいなチュートリアル+それに対するご褒美(ステータス上昇とか)
がある格ゲーとかあれば良いんだけどな、アレは初心者育成に丁度良いシステムだった
>>183
それやって失敗してるのがサムスピ閃でry
まぁアレは外注だからおいといて、多分3D格ゲーのノウハウが無いのと
他に3Dはキャリバー、鉄拳、バーチャと揃い踏みだからじゃないかな
>>175
だからロックマン9は「あの」ドットなんじゃね。
もうドッターに金つかいたくないから8bitの安月給。
>>183
3D操作格闘は鉄拳、バーチャという二大双璧があるからね。
ソウルキャリバーとかも強い
多分カプコン的にはパワーストーン(アクションと言った方が良いゲームではあるが)
がその3Dに対する答えだったんだろうけど
あれも商業的にはイマイチだったんだろうねえ…
カプコンの3Dゲーならキカイオーこそが傑作。バランスは悪いが
ジャスティス学園も楽しいけどね
フォクシーの「みつバチ」の意味が分からない
一体どこで使えば・・・?
カプコンはここまでドットに命を賭けていたというのに・・・
ちなみにウォーザードはドットが浮きすぎてMVCに出られなかったという
ん?ロックマン9はドットで決まったのか、てっきり3Dかと思ってたんだがな。
最近は何でも3Dだからな・・・。ドット絵の雰囲気が好きな俺としては残念だ。
絵がちょっとぐらい荒い方が想像を働かせやすいから好きなんだが時代遅れなのかねぇ・・・
>>181
まじでウォーザードからきたのかwヴァンパイアにスト3ときて次はウォーザードかなと冗談で書き込んだことあるが
純粋なMVCキャラはもう作らないのかな
だが相変わらずページが見れないという
ロックマンは3D糞だったからな
なんだあのゼロのセイバーの遅さ。ヒュンヒュンヒュンって感じをシュウウンブルウウンどす〜んとかふざけてんのか
>>197
だ、DASHは良ゲーですぜ…
X7はなかった事に…あ、でもX8は実は良ゲー
X7の出来が悪すぎて売れなかったが
3Dロックマンが糞とかいってるのはX7でやめちゃった人だよね?
スマブラとかを見るにシステムは2D、キャラは3Dってのが一番効率的なんだろうな
>>195
それは「利点」であって「需要」じゃないってのが現実なんだろうねえ
ドットだからこそ、リアルではあり得ない動きを違和感無く見せれるってのは確かに長所なんだが、
それをゲームを買う、プレイする前に求める人はなかなか居ないってのが現実なんだろうな
X8のパッケージ裏にでかでかと書いてある
「これはおもしろい!」
という文字が物悲しい・・・
実際8は本当に面白いんだけど、悪名高き7の所為で全然売れなかったんだよな・・・
X7だけじゃなくてX5から徐々に落とし始めた評判のせいではないか?
X4で元の開発陣抜けちゃったらしいし
ここロックマンスレだったっけか
>>197
そのセリフはDASHをやった上でのものなのか?
ってかなぜXではDASHで培ったシステムをあんなに劣化させたんだ・・・
そしてDASH3はまだ(ry
そろそろパチュリーさんが来るからやめようぜ
なんか悲しくなってくるし
話題?そうねぇ…
スレチになる前にMUGENのロックマン関連の話をするんだ!
そういえば、誰かがロックマンゼロ作ってたハズだが、アレ完成したのかね?
検索かけりゃ出てくるなロックマン9の情報が
クイックマンとかMUGENにもたしか存在するが、
トードマンを制作したらどうなるんだろな
>>200
ポリゴンだと、速い動きも変に感じるしねぇ。
というか3D需要自体は格ゲー自体にはあんまりないような気もする。
まぁやっぱり手間とかの問題だろうなぁ。
ロックマンといえばメガマリ。
そのうちにマリサセイバーとか作られるのかしらん。
そういや俺ロックマンの世界観よく知らんな
ライト博士とかは現実世界に存在するのか?
>>206
海外の手描きロックマン系キャラの頑張りは異常だよな。
AIがないから動画では見ないけど
製作具合は86・6%みたいだね。
http://www.nicovideo.jp/mylist/6007567
kongロックマンのリーフシールド
劣化ウロボロスのオーレリーズの更に劣化になってるにも関わらず強いとかあのタイプの技強すぎだろ
>>211
固め性能がすさまじいからガリガリ削られる
ガードを解いたら連続ヒットでぼこられる
ケーブルのバイパービームぶっ放してやりてえ
>>209
ロックマン無印→ロックマンX
>>211
あれも本来は一発で壊れるわ出す時に隙があるから潰されるわ
更にリーフシールドと、トルネードホールドとロックボールを入れ替える仕様だから、
ぶっちゃけアレ使うなら他の技を、という系なんだがなぁ
>>211
どんな風に劣化してるんだ?
オーレリーズのビット回転は正直強いとは思えないのだが
>>209
読解力が無くてすまないがどういう意味かよくわかんないわ。
とりあえず適当に説明するとライト博士がロックマンを作った(Xを作ったのもライト博士)
Xの世界(ロックマン世界の未来)では既に故人
>>204
DASHの存在をすっかり忘れていたぜHAHAHA・・・X7の影響が大きすぎてさ…8が良作とは聞いていなかった
さてスレチ防止だ。ロックマンってどれくらいMUGENにいるっけ
>>213
アナザーワールドとも言えるEXEだとロックマンのおじいさんだな
そういやライト博士が波動拳撃ってたな・・・
昇竜拳も使っていた・・・アジフライ即死だ・・・
ライト博士を参戦させられないものか
毎回よく土下座で済まされてるよなあの眉毛
何遍死刑になってもおかしくないものを
天才だから許されるのか
死刑執行までに脱獄orむちゃくちゃ長い刑期をボランティア(ロボ開発とか)で短くしてる
のどっちかと見た
>>215
オーレリーズについてはもっと評価されるべきの大悟戦がわかりやすいかな
固められてなすすべもなくガリガリ減らされる
確か原作萃夢想でも猛威を奮ってたような気が
そういえばオメガのAIできたのにあんまり見ないな。
まあ、気づいてない人も多いだろうし何より人気が(ry
ってかゼロはぶっちゃけ一部の技が高性能すぎるから自分で使う分にも自己規制を入れちゃうんだよな。
友達にも厨キャラって言われたしw
実は確実につかまってる描写がされてるのは6〜7の間だけだったり
他の作品では逃げてるんじゃないかな
Xにつながるならロックマンの努力が報われないって決まってるんだよな。てか早く補完してくれよ…俺が死んじまうよ
さてMUGENのロックマンで好きなキャラはどいt(ry
>>217
キャラ数は異常に多い。多分100キャラ超えてる
大半がFCドットだったりするので戦わせにくいけど…
アーケード版のボスキャラなら背は低いが一応戦える
マブカプロックマンの書き換えでブルース、フォルテ、カットマン、アイスマン、メタルマンとかもいる
イレハン準拠のVAVA作ってみたいが
ぱっちぇさんも吃驚の飛び道具主体キャラになりそうだな
>>222
そんなsvcのゼロ強かったっけな
ぶっちゃけ原作だと中堅クラスなんだが
あのゲームは上位陣がおかしいとかは言わない約束でry
>>224
MVCブルースが良いアレンジ具合だなーと思ったり
後はシグマか、何あの高速移動w
>>224
トロンとコブンだろうJK。
特にコブンには危ない属性持ちの(ry
トロンはアシ専なんだけどねぇ、マヴカプだと。
mugenだとAIも相まって滅茶苦茶つえー。