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・ このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
・ 雑談をするのは自由です。しかし、雑談によって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
・ 他の人の愚痴に反論するのは自由です。
しかし、自分と考え方や価値観が違うからといって○○厨と決め付けて貶めたり、煽ったりするのは止めましょう。
所詮は愚痴、「話にならない」と感じたなら適当に野次って後はスルーしておきましょう。
・ 馴れ合い過ぎに注意して下さい。
下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・ 製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は控えましょう。
・ 970踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980踏んだ人、お願いします。
・ 単なる愚痴に反論され、かえってスッキリできなかった人は吐き捨てスレへどうぞ
メルブラのAI、ってか⑨氏のAIって対人用ってことだけど、ガードが堅いのは
それはそれでやってて面倒なんだよなあ
個人的には攻めはそこまで自重しなくてもいいからガードを緩めてくれた方が嬉しい
愚痴ってほどじゃないが
>>123
いやいや今でも絶妙なタイミングで青撃ってくるから強いぞ
ｼﾞｬﾝﾌﾟｷｬﾝｾﾙ対策してあるから ある種の超反応だから人よりか上
AI説明書 難しいから読まないって人多いけど
知識熱出ても頑張って理解できた人だけあのｸｵﾘﾃｨ出せると思うぜ
AI作るの苦手だ
コンボ考えるのが苦手なだけなんだけど
AI作れるだけでも俺から見ればスゲーよ
ageスマソ
作るのは別にいいんだけど、今作ってて有名なAI製作者らみたいなのは中々なあ
まずはKFMのAIから作ってみよう
何も経験ないのにいきなり高クオリティ目指すのはMUGENに限らず無理な話だろ
俺は銃駆氏白レンから始めたなぁ…
最初何もやってないのに白レンが2A連打したり、
statedef-3にAI書いて動かない原因が分からなかったいい思い出。
必死に⑨氏のAI講座見て試行錯誤してたな、あの頃は。
分からなかったいい思い出。 ×
↓
分からなかったのはいい思い出。 ○
シッショートナメの話なんだが、やはりあのハルクは通常トナメでは使用禁止クラスじゃね？
ローグのグットナイトシュガー、最後まで入らず反撃食らうとか超必の意味ないし。
どうみても居てはいけないだろ、あれ。
Ｇルガなんかよりよっぽどやばいよな
なんでハルクが無調整だったのかは正直よくわからん
柔らかが一瞬でやられるなｗ
シッショートナメは他にも色々やらかしてるし
テスト対戦もやってない一発撮りなんじゃないか？
そもそも作品別以前にトナメに出てたのって1～2回程度だった気がする
あれと鬼畜トキのデビュー戦つとめたことで有名になったな
通常キャラとは言うものの
初期kfmから見ればインチキくせぇ強さが多いのも事実
一応三番手のイノがギリギリまでハルクを追い詰めてたから中堅、大将次第だろうな
ひろしは人操作じゃなければただの回復係だがアレックスが最低トナメAIだとかなりヤバイ
>>165
単純な強さっていう話じゃなくて、あのハルクは明らかにバグというか
プログラム上のミスがある。
例に出したローグのグットナイトシュガーは、乱打の後に打ち上げてからキス（ドレイン）する技。
それをハルクはキスの前に反撃してる。
他にはホワイトも明らかにやられ状態が短くコンボが途中で途切れたりってのがあるけど…
流石にゲームシステムの枠を越えて有利なのは強キャラの域から逸脱してるような。
>>166
あのイノは無双キャラだった気が。
まだあまり見ないけど、今後他トナメで出ることがあれば目立つようになるかと。
ハルクは覇王丸の怒り当身で2発で昇天したのにﾜﾛﾀが
普通に考えて金キャラ並のスペックと考えたほうがいいんじゃないかね
>>169
違うってば。
スーパーアーマーはシステムの範囲内。
いくらアーマー付きでも、乱舞系の最後の一撃だけ抜けるとかってのは普通ないでしょ。
あれはハルク側の復帰が早いことに加えて多分ローグ側が相手のステータス奪わずに
普通に打ち上げてしまってるから起こった現象だと思うけど、まぁ何にしても規格外すぎるって話。
久々にズレたという愚痴
>>170
攻撃時スーパーアーマーならそうだろうが、ハルクやジャガノートの
ような常時スーパーアーマーだと、相手のステート奪わない乱舞で
しばしば同じようなことになるよ。ダークフォース中のハイパーアーマーとか初段ヒットしてもガードできたり。
MUGENならではのすれ違いってところじゃないの、この常時スーパー
アーマー自体が規格外であって、ハルクにプログラム上のミスがある
てのはいいすぎかと。
もともとMVC同士の対戦なんだぜ、あれ。
というかスーパーアーマーの仕様をちゃんと調べてくれ。
あれは乱舞系から復帰できたりする代物じゃないぞ。
復活してた
さて今後どうなるだろう
また荒れるかな
もうあのトナメがマトモにやってくのは無理じゃないか…？
>>173
だから、その場合、MUGENでそのハルクのスーパーアーマーを
再現した事を意識して「ローグが全部ステートにひきこんで処理すべき」
だともいえることだろ。複数の製作者がそれぞれのやり方で再現
した結果におきたくいちがいにすぎんわな。
国内ならまだしもこのハルクの場合なんとかしたいならここで言うより、
メールするなりした方がいいんじゃね？
言葉の壁が厚くて大変そうだしなんか制作者活動してないぽいけど…
俺はただのハルク擁護
原因はスーパーアーマーじゃないだろアレ
地上やられからダウン回避→キャンセルして攻撃でもしてるんじゃね
>>176
わかってないな。
はっきり言うが、あれは「スーパーアーマーの効果ではない」んだよ。
この時点で、ハルクの異常性に気が付けってのは難しいかも知れんが、
同じMVC同士の技、しかも手動によるコンボじゃなくて一つの超必殺技の間で
復帰が成立してしまっているのは明らかにバグの範疇にある。
>>174
荒れる荒れない別としてもう駄目だな。
試合中ＡＩ変更１キャラ限定ってねぇ
キャラ選定やり直して最初からやる方が良いと思う。
まああのうp主の性格からしてしないだろうけど。
流れみるに、どうやらマジで食らいキャンセルのヤバさみたいだな。
いやあ、ここまできて、こんなこと言うと怒られそうだけど。
実は俺ハルク持ってないんだ。
見直してみたがアレスーパーアーマーとか関係ないじゃん
打ち上げた後ハルクが空中復帰してるだけじゃないか
原因1：ハルクの空中復帰の記述がおかしい(復帰不可能攻撃でもselfstateしちゃってる)
原因2：ローグの打ち上げが空中復帰可能
どっちかだろ
>>183
で、あれはローグの超必殺で多分そこら辺は復帰不可能になってるはずなんだ。
ローグは持ってないので自分では検証できないが、あれ最後のキス入らないと意味ないから。
とするとハルク側なんじゃないかなって思って。
ローグ側の記述ミスって線も捨てきれるわけじゃないけどね。
なんか両方持ってる人が検証した方がよくね？
ハルクのスパアマstate見てみた
でもスパアマ書いたことねーからよくわかんねw
戻す記述でctrlに変数代入されてたからfall=0でも復帰出来るようになってるのかもしれん
流石にもってなかったら発言すんな、ってのは了承しかねるわ。
別に発言するのはいいが
ハルクに問題があるって決まったわけじゃないのに
ハルクがばぐってるって断定するのは問題だろ
今手に入らないキャラならともかく
情報サイト見れば普通に乗ってるキャラなんだから手に入れようよｗ
発言するなとまでは言わないけどバグだって断言するなら調べてから、
って言われてもしょうがないんじゃね？
言うだけ言って調べるのも他人に投げっぱなしじゃそりゃねーよって言われると思う。
そこはほら愚痴スレだし
ハルクの汚名を拭いたい人が検証すべきさ
ハルク側にバグがあるって断定してしまったのは問題だったな、すまなかった。
あと落としたところでAIやらプログラム的なものはよくわからんから動作から見た
推測でしか検証できないって点では動画みるだけのとさほど変わらなかったり。
いいよハルクだし
だいたい力が強くて学者とか厨キャラじゃん
すまん
違うハルクのcns見てたわ(´ﾟдﾟ`)
ローグ持ってたから確認したがあれは別の技だ
グッドナイトシュガーはパンチだけじゃなくて
キックもある乱舞になってたし
いや微塵も似てないだろ
どこを見て言ってるんだ
学者は学者らしく学者的に戦うのが筋っぽい気がするけど（ネロは実際そうだ）
そこで筋肉に行くのはいかにもメリケン的発想･･･なんだろうか？
鬼ハルクの方は食らっても必ずCtrl取り戻してるみたいだ
そんでその間はNotHitByで無敵になっとる
これが強いんじゃないかな
>>199
･ムキムキの脳筋に見えて二人とも学者で理知的
･何らかの要因で人間外へ
…ごめんね、あんまり似てないかも
>>197
って事はリピーティングパンチのハイパー版だった可能性があるのか。
だとしたら今回の件は俺が一方的に勘違いしてただけだな、マジでスレ汚しすまんかった。
一応補足しとくとあの技はゲージ1で仲間が死んでる（これは無視で良いと思うが）限定のはず。
条件取っ払って何時でも出せる状態なのだとしたら納得だ、これあったのすっかり失念してたわ…
ステートのミスってので思い出したが、作品別に出てたイングリッドもなんか不思議な動きしてなかったか？
ラッシュ掛けてるときは目立たないんだが、攻撃貰って浮いた時にキャンセルして投げとか、追撃不能っぽくなってる気がしたんだが。
最終戦ではジャスティスの追撃全部外れてたしな。
攻撃時はコンボ仕様なのに、被弾時は浮いたら判定消失って事は無いと思うんだが・・・。
あとハルクに言えることは
間違いなくマブカプ原作再現なんか目指してないってことだ
むしろ
「ゲーム？なにそれ、アメコミのハルクだからバランスなんて関係ないよ」
みたいな
あれはマーヴルの素材を利用して
原作のハルク(アメコミ的な意味で)再現を目指してるよなｗ
違った。Ctrlは直前のがsaveされてた
だとするとローグの方がミスってたかもしれんな
アメコミ再現といえば、ウルヴァリンってヒーリングファクターを無視されてるのがかわいそうだよな…
僅かずつでも回復あって良いと思うんだがな、あいつに関しては。
動画作成ペースが異様に落ちてきたっていう愚痴・・・かどうかはわからん
そんなことをしたらウルヴィーがメルブラキャラの様に叩かれてしまう
何だこの妙な静寂は・・・
みんな右手が忙しいのか・・・
表と間違えたけど、どうせ見てる人同じだろうからいいや
変な燃料のせいで流れが変わりすぎｗ
古来よりエロは世界を救うと申しましてな（ｒｙ
そしてさらに燃料が
大会動画にエロZIP付属したらどうなるかとか思っちまった
まぁ･･･でも場はわきまえて欲しいわ
エロに飛びつくのもいいが、スルーっと流すぐらいするべきだと思う
まるで興味のわかねぇキャラのエロ画像だっていう愚痴！
技の動作は出来た
判定も楽に付けれる
…なのに何故「暗転」ができんｗ
ただゲージ減るだけじゃﾂﾏﾝﾈｗ
そんな愚痴。
暗転がだめなら光転しちゃいなYO、光返しされそうだけど
真面目に愚痴を吐く。
wikiの魔理沙の欄で搾乳ネタ乗せてる奴はいい加減にしろ。
全くMUGENに関係ない上に、東方ネタの中でも通用する範囲が限定されてて、年齢も選ぶようなものを、
何度も何度も何度も何度も載せるなと。
場所をわきまえろ。
お前みたいなのが居るから東方厨とウザがられるきっかけをつくるんだと判れ。
適当に見回して大した理由無く削除されてる項目は適当に復活させてるけど。
残したくないならちゃんと理由を書いてくれ。
>>227
真面目に返す。
正直、こちらも「編集合戦になるからAA載せるのはあきらめようぜ」
と、消された当初から該当スレで呼びかけている
が、効果はなく、おそらく貴方との編集合戦へと持ち込んだ馬鹿がいるようだ
できれば、あのような行為を東方好き全ての行為と見ないでくれれば幸いです
どうでもいいところだからどちらかが引いてくれればそれでいい
正直編集合戦になるほうが目障りだな
俺は（少なくとも）一ヶ月以上、編集されつつも、
消されなかったＡＡが行き成り消されたので復活させただけだ。
正当な理由・・・かどうかは知らんが、何か理由があるなら書いてくれれば良い物を。
>>228
消した理由は「MUGENにも動画にも原作にも関係ない東方ファンの内輪ネタ」だから、かな。
>>229
本当にご苦労様です。
>>232
そこまで熱心にwiki欄にこだわってる人がいるんだな。
感心しちゃった。フーン、てかんじに。
ここに、じゃなくて、wiki内にってことじゃない？
例えば、とりあえずその記述をコメントアウトして
続く行にコメントアウトの形で理由を書くとか
掲示板を知らない人は少ないと思うけど
コメントアウト形式で理由を書いてくれれば、納得するか議論に持ち込むかできるし
（ついでに、この形式でやっても無意味に復活させるなら、別途相談が必要になるが）
すでにやってたらすまん
闇鍋でギャーギャーうるさい餓鬼が多すぎてうんざりという愚痴
何が卑怯だフェアだえり好みだ
ゆっくりしないでしね
やっぱトーナメント動画は荒れる元だな
ニコニコ自体が荒れやすい体質だがな
完全に同意するわけではないが、そういう一面があるのも事実だな
それでも減らずにむしろ増え続けてるのは、それだけやりたい人間がいるってことだろうけど
格闘ゲームみたいなもんさ
初心者狩りやバランスの悪いキャラが跳梁しても必死になってプレイするが
一旦熱が引くともうどうしようもない
鈴木みそのマンガであったゲームクリエイター養成学校の話そのまんまな気がする
動画撮るのになんか重いと思ったらmugenが3つ起動してたって愚痴
同じアプリを3つも起動させられた上に動画まで撮れとか言われたという愚痴
わろたｗ
ＧＧ東方メルブラジョジョアルカナ北斗ＤＢＥＦＺが勝つごとに叩かれる
もういっそ「この動画にはＳＦ・ＫＯＦキャラは一切出ません」とかやれ
MX-F見れ
作品別のノリを他の動画に持ってきて浮いてる奴がときどきいるだけで
最近そう叩きはないと思うけどね
でもX-fiveの一番新しいのでも頭悪いの湧いてるしもう仕方ないんじゃね
現状のニコニコのシステムだと荒らしや叩きはどうしようもないよ
2chなんかの掲示板と違ってそれに反応する人も多いし
みんなが荒らしや叩きのコメを見ながらお好み焼きを食べれるぐらいに成長すればなぁ
闘魂（ｒ 見てきたがもう何やりたいんだかさっぱり分からんなぁ・・・
元々バランス破綻してますよっつートナメなら全然いいし、気にしないんだけど。
気を遣ってるように見せといて大将K'対大将一撃死持ちそーじろーってお前。
ギニュー特選隊とフリーザ最終形態くらい差があるだろうｗ
キャラ扱った事ないのかな。初心者だから何でも許してってのはまた違うと思うんだ。