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メルブラが最近叩かれなくなったのも
作品別でそんなに強くないって印象広がったからだと思うし、強くなるのも考え物
チーム戦で大将やったりすると人気キャラと戦う場面も増えてくるからなあ
先鋒中堅で出番のある今位の強さがベストだと個人的には思うぜ
批判に屈するようでアレだが出番があって波風立たないなら十分と考えてる
GGのシステムの強みはサイクだと思うんだけど(他にやられキャンセルができるシステム無いし)
AIじゃどの連続技を抜けるべきかって判断ができないからなー。
そこはAIの限界だな。
>>121
琥珀さんには超お世話になってます。後はハルヒとか霊夢辺り。
軽い組み手には丁度良いよな。強けりゃ良いってもんでもないと思う。
組み手し易い奴ってなかなか見つからないんだよなぁ。
いや対人用AIが悪いとか言うつもりは一切なかったんだが
ただ自分でメルブラキャラ相手してるともう少し強くてもいいんじゃないかなーって思えるからさ
というか硬いだけのAIってのも自分で相手すると地味にウザイな。投げ間合いが狭いキャラ使うと特に
まあガード頻度を下げさせればいいんだろうけどさ
単純にメルブラキャラの活躍もみたいってのは俺も思うけどな
その点男女作品別は珍しくメルブラが活躍してて燃えた
普通に~a氏のLV11にも相性がいいキャラだと勝ったりするぞ?
あとシロト氏のシエルが強い
タミフル杯でも結構仕事してくれてるよな
殺人貴はどうかと思ったが結構つりあってて安心した
ゆっくり魔理沙も意外に普通だったね
ゆっくり滑っていってね!連発さえしなけりゃそうでもないのか
でも週間ランキングには入ってるねw
殺人貴は紙だからなー
でも見せ場多くてよかったよ、第五回や今回はマジで燃えた
>>130
普通ではないと思う
フリーザが勝ちそうだったのも瞬間移動持ちだったから相性合わないときついな
そして嘘つき霊夢はもっとひどいw
>>132
体のある霊夢はなおひどいぞw
有情破顔光線と有情破顔拳どっちが強いだろうなw
>>133
もちろん知っている
でかい中国とかテレッテーとか吹いたわ
元ネタも東方も知らんのに笑わされてあの作者のファンになったw
そういやなんたらの人がAI公開考えてるらしいから
そこにメルブラキャラいたら期待できそうだな
まあ都古以外に作ってた覚えがないが…
都古ってブロ都古だろ?
あのキャラはちょっといじるだけで凶悪になるから微妙なんだが・・・
かなり手加減するAI組まないと色々問題がある
元が凶性能だと面白いAI組むの難しいよなあ…
元が凶性能くらいの方が派手な動きできて見る分には面白いと思うが
ただ性能知ってる奴からの野暮な突っ込みがウザイ
都古ならおっぱいトナメで優勝した奴が居るじゃないか
クナギに勝てるんだから強さ的には十分だと思う
どこの都古なのかわからないが
強ければ強いで大将固定でいいでしょ
おっぱいの都古は公開されて無いよなぁ
H氏製作っぽいとは言われてるがさだかじゃないし
どのトナメかは忘れたが
ギル、すいか(もう一人忘れた)と共にボスチームとして出場したウメハラ都古のAIが
強さ的にも魅せ的にも丁度いいんじゃない?
あれ、AIに手を施してあるみたいだから、動画を参考に自分で組まなきゃいけないけど
>>142
中間管理職・・・…(;ω;)
>>142
最近株価上昇中のクリザを忘れないでやってw
同大会で確か青子の強い上に魅せるAIあったな
>>141
H氏のじゃね?
あのトナメは他のキャラ結構レベル落としてたから十分やりあえたからな
>>141
銃駆氏じゃないのか?
H氏との違いとかは分からんが
>>146
銃駆氏のはゲージが無いから違うと思う
金カラー黒カラーだけを集めた動画で一番笑った書き込み
「ただの厨キャラじゃん」
コントローラーがしょぼ過ぎて立ちガードがまともにできないって愚痴
十字キーの斜めが反応しなくてコマンド出すのに苦労するのは論外だが逆に反応しすぎるのも十分問題だな
実際mugen用のお勧めコントローラーって何になるんだろ
素直にパッドコンバータ使えば? PS2の奴
タミフル杯見てきた
特別チームの編成がカオスな割りにいい試合が多くて面白かったんだけど
ただ冒頭でネタバレしてしまったのがちょっとなあって愚痴
メルブラのAI、ってかH氏のAIって対人用ってことだけど、ガードが堅いのは
それはそれでやってて面倒なんだよなあ
個人的には攻めはそこまで自重しなくてもいいからガードを緩めてくれた方が嬉しい
愚痴ってほどじゃないが
>>123
いやいや今でも絶妙なタイミングで青撃ってくるから強いぞ
ジャンプキャンセル対策してあるから ある種の超反応だから人よりか上
AI説明書 難しいから読まないって人多いけど
知識熱出ても頑張って理解できた人だけあのクオリティ出せると思うぜ
AI作るの苦手だ
コンボ考えるのが苦手なだけなんだけど
AI作れるだけでも俺から見ればスゲーよ
ageスマソ
作るのは別にいいんだけど、今作ってて有名なAI製作者らみたいなのは中々なあ
まずはKFMのAIから作ってみよう
何も経験ないのにいきなり高クオリティ目指すのはMUGENに限らず無理な話だろ
俺は銃駆氏白レンから始めたなぁ…
最初何もやってないのに白レンが2A連打したり、
statedef-3にAI書いて動かない原因が分からなかったいい思い出。
必死にH氏のAI講座見て試行錯誤してたな、あの頃は。
分からなかったいい思い出。 ×
↓
分からなかったのはいい思い出。 ○
シッショートナメの話なんだが、やはりあのハルクは通常トナメでは使用禁止クラスじゃね?
ローグのグットナイトシュガー、最後まで入らず反撃食らうとか超必の意味ないし。
どうみても居てはいけないだろ、あれ。
Gルガなんかよりよっぽどやばいよな
なんでハルクが無調整だったのかは正直よくわからん
柔らかが一瞬でやられるなw
シッショートナメは他にも色々やらかしてるし
テスト対戦もやってない一発撮りなんじゃないか?
そもそも作品別以前にトナメに出てたのって1〜2回程度だった気がする
あれと鬼畜トキのデビュー戦つとめたことで有名になったな
通常キャラとは言うものの
初期kfmから見ればインチキくせぇ強さが多いのも事実
一応三番手のイノがギリギリまでハルクを追い詰めてたから中堅、大将次第だろうな
ひろしは人操作じゃなければただの回復係だがアレックスが最低トナメAIだとかなりヤバイ
>>165
単純な強さっていう話じゃなくて、あのハルクは明らかにバグというか
プログラム上のミスがある。
例に出したローグのグットナイトシュガーは、乱打の後に打ち上げてからキス(ドレイン)する技。
それをハルクはキスの前に反撃してる。
他にはホワイトも明らかにやられ状態が短くコンボが途中で途切れたりってのがあるけど…
流石にゲームシステムの枠を越えて有利なのは強キャラの域から逸脱してるような。
>>166
あのイノは無双キャラだった気が。
まだあまり見ないけど、今後他トナメで出ることがあれば目立つようになるかと。
ハルクは覇王丸の怒り当身で2発で昇天したのにワロタが
普通に考えて金キャラ並のスペックと考えたほうがいいんじゃないかね
>>167
スーパーアーマーってのが、そもそもゲームシステムの枠を超えた
シロモノだからな。
>>169
違うってば。
スーパーアーマーはシステムの範囲内。
いくらアーマー付きでも、乱舞系の最後の一撃だけ抜けるとかってのは普通ないでしょ。
あれはハルク側の復帰が早いことに加えて多分ローグ側が相手のステータス奪わずに
普通に打ち上げてしまってるから起こった現象だと思うけど、まぁ何にしても規格外すぎるって話。
久々にズレたという愚痴
>>170
攻撃時スーパーアーマーならそうだろうが、ハルクやジャガノートの
ような常時スーパーアーマーだと、相手のステート奪わない乱舞で
しばしば同じようなことになるよ。ダークフォース中のハイパーアーマーとか初段ヒットしてもガードできたり。
MUGENならではのすれ違いってところじゃないの、この常時スーパー
アーマー自体が規格外であって、ハルクにプログラム上のミスがある
てのはいいすぎかと。
もともとMVC同士の対戦なんだぜ、あれ。
というかスーパーアーマーの仕様をちゃんと調べてくれ。
あれは乱舞系から復帰できたりする代物じゃないぞ。
復活してた
さて今後どうなるだろう
また荒れるかな
もうあのトナメがマトモにやってくのは無理じゃないか…?
>>173
だから、その場合、MUGENでそのハルクのスーパーアーマーを
再現した事を意識して「ローグが全部ステートにひきこんで処理すべき」
だともいえることだろ。複数の製作者がそれぞれのやり方で再現
した結果におきたくいちがいにすぎんわな。
国内ならまだしもこのハルクの場合なんとかしたいならここで言うより、
メールするなりした方がいいんじゃね?
言葉の壁が厚くて大変そうだしなんか制作者活動してないぽいけど…
俺はただのハルク擁護
原因はスーパーアーマーじゃないだろアレ
地上やられからダウン回避→キャンセルして攻撃でもしてるんじゃね
>>176
わかってないな。
はっきり言うが、あれは「スーパーアーマーの効果ではない」んだよ。
この時点で、ハルクの異常性に気が付けってのは難しいかも知れんが、
同じMVC同士の技、しかも手動によるコンボじゃなくて一つの超必殺技の間で
復帰が成立してしまっているのは明らかにバグの範疇にある。
>>174
荒れる荒れない別としてもう駄目だな。
試合中AI変更1キャラ限定ってねぇ
キャラ選定やり直して最初からやる方が良いと思う。
まああのうp主の性格からしてしないだろうけど。
流れみるに、どうやらマジで食らいキャンセルのヤバさみたいだな。
いやあ、ここまできて、こんなこと言うと怒られそうだけど。
実は俺ハルク持ってないんだ。
見直してみたがアレスーパーアーマーとか関係ないじゃん
打ち上げた後ハルクが空中復帰してるだけじゃないか
原因1:ハルクの空中復帰の記述がおかしい(復帰不可能攻撃でもselfstateしちゃってる)
原因2:ローグの打ち上げが空中復帰可能
どっちかだろ
>>183
で、あれはローグの超必殺で多分そこら辺は復帰不可能になってるはずなんだ。
ローグは持ってないので自分では検証できないが、あれ最後のキス入らないと意味ないから。
とするとハルク側なんじゃないかなって思って。
ローグ側の記述ミスって線も捨てきれるわけじゃないけどね。
>>184
お前も持ってないのかよw
せめて自分で検証してから発言しようぜそういうのは
なんか両方持ってる人が検証した方がよくね?
ハルクのスパアマstate見てみた
でもスパアマ書いたことねーからよくわかんねw
戻す記述でctrlに変数代入されてたからfall=0でも復帰出来るようになってるのかもしれん
流石にもってなかったら発言すんな、ってのは了承しかねるわ。
別に発言するのはいいが
ハルクに問題があるって決まったわけじゃないのに
ハルクがばぐってるって断定するのは問題だろ
今手に入らないキャラならともかく
情報サイト見れば普通に乗ってるキャラなんだから手に入れようよw
発言するなとまでは言わないけどバグだって断言するなら調べてから、
って言われてもしょうがないんじゃね?
言うだけ言って調べるのも他人に投げっぱなしじゃそりゃねーよって言われると思う。
そこはほら愚痴スレだし
ハルクの汚名を拭いたい人が検証すべきさ
ハルク側にバグがあるって断定してしまったのは問題だったな、すまなかった。
あと落としたところでAIやらプログラム的なものはよくわからんから動作から見た
推測でしか検証できないって点では動画みるだけのとさほど変わらなかったり。
いいよハルクだし
だいたい力が強くて学者とか厨キャラじゃん
すまん
違うハルクのcns見てたわ(´゚д゚`)
>>194
あやまれ!孫悟飯にあやまれ!
ローグ持ってたから確認したがあれは別の技だ
グッドナイトシュガーはパンチだけじゃなくて
キックもある乱舞になってたし
>>194
良く考えたらネロさんと設定似てるな
あっちは自ら望んで化け物になった訳だけど
いや微塵も似てないだろ
どこを見て言ってるんだ
学者は学者らしく学者的に戦うのが筋っぽい気がするけど(ネロは実際そうだ)
そこで筋肉に行くのはいかにもメリケン的発想・・・なんだろうか?
鬼ハルクの方は食らっても必ずCtrl取り戻してるみたいだ
そんでその間はNotHitByで無敵になっとる
これが強いんじゃないかな
>>199
・ムキムキの脳筋に見えて二人とも学者で理知的
・何らかの要因で人間外へ
…ごめんね、あんまり似てないかも
>>197
って事はリピーティングパンチのハイパー版だった可能性があるのか。
だとしたら今回の件は俺が一方的に勘違いしてただけだな、マジでスレ汚しすまんかった。
一応補足しとくとあの技はゲージ1で仲間が死んでる(これは無視で良いと思うが)限定のはず。
条件取っ払って何時でも出せる状態なのだとしたら納得だ、これあったのすっかり失念してたわ…
ステートのミスってので思い出したが、作品別に出てたイングリッドもなんか不思議な動きしてなかったか?
ラッシュ掛けてるときは目立たないんだが、攻撃貰って浮いた時にキャンセルして投げとか、追撃不能っぽくなってる気がしたんだが。
最終戦ではジャスティスの追撃全部外れてたしな。
攻撃時はコンボ仕様なのに、被弾時は浮いたら判定消失って事は無いと思うんだが・・・。
あとハルクに言えることは
間違いなくマブカプ原作再現なんか目指してないってことだ
むしろ
「ゲーム?なにそれ、アメコミのハルクだからバランスなんて関係ないよ」
みたいな
>>202
つまりトキのことですね
>>200
そしてスク水スライムに行くのが日本的発想w
あれはマーヴルの素材を利用して
原作のハルク(アメコミ的な意味で)再現を目指してるよなw
違った。Ctrlは直前のがsaveされてた
だとするとローグの方がミスってたかもしれんな
アメコミ再現といえば、ウルヴァリンってヒーリングファクターを無視されてるのがかわいそうだよな…
僅かずつでも回復あって良いと思うんだがな、あいつに関しては。
動画作成ペースが異様に落ちてきたっていう愚痴・・・かどうかはわからん
>>211
ウルヴァリンは確かにね
じわじわ回復しててもいいような気がする
そんなことをしたらウルヴィーがメルブラキャラの様に叩かれてしまう
何だこの妙な静寂は・・・
みんな右手が忙しいのか・・・
>>215
そらあんな燃料投下されたらねえ
表と間違えたけど、どうせ見てる人同じだろうからいいや
変な燃料のせいで流れが変わりすぎw
古来よりエロは世界を救うと申しましてな(ry
そしてさらに燃料が
大会動画にエロZIP付属したらどうなるかとか思っちまった
まぁ・・・でも場はわきまえて欲しいわ
エロに飛びつくのもいいが、スルーっと流すぐらいするべきだと思う