MUGENについて語るスレpart36


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■MUGENについて語るスレpart36

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1 名前: no name :2008/01/29(火) 18:45:31 ID:GhP6iaUI

MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ

前スレ
MUGENについて語るスレpart35
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1201449697
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
 過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
 AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
 現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。

696 名前: no name :2008/01/31(木) 20:51:08 ID:JDC4BikL

>>689
基本的に1F単位で反応してくるAIのことかな
1F発生技にOFの投げや当身を合わせられるキャラとか

697 名前: no name :2008/01/31(木) 20:51:52 ID:Z8BIp337

>>684
ユクゾッは実質キャンセルというよりか隙が全く無いと同義なんだよな
だからユクゾ連発で崩しにかかるより他を狙ったAIになってるんだろう。
後なんかMUGENの仕様か投げ間合いのせいか分からんがAナギ×2(つまり斜め→急転直下)からの投げがかなり入りにくいからそれもあって自重してるのかも。
まぁどうせAI相手だと飛ばれたり暴れられたりするから使ってないだけかもね、この辺の固めは

>>689
自分のは思いっきりSNKに影響されてるが
良く言われるのは「しゃがんでないのに飛んだらサマソ、飛燕斬余裕でした」とか
まぁまず飛んだら100%対空必殺技で落とすのは超反応だな
通常技対空ならまだしもね

後弱Pに反応して必殺技ぶっぱするとかも超反応

698 名前: no name :2008/01/31(木) 20:54:51 ID:FKU25Y4o

>>697
二行目はイカサマーだと思うよ
超反応とは別

699 名前: no name :2008/01/31(木) 20:58:46 ID:Z8BIp337

>>698
イカサマーは単にCPUがコマンド無視して必殺技出せるって事でしょ
それら含めて、飛んだら100%対空すんのはまぁ超反応かなーと思ったんだ
無論サマーを他の場面で出す事もあるのは承知してる。

700 名前: no name :2008/01/31(木) 20:59:49 ID:e7y8Wl16

グロスプー更新と聞いて今度こそとDLしようと思ったんだが
mugenでスプーを作成するスレがない・・・
スレ名前変わったのか?

701 名前: no name :2008/01/31(木) 21:00:04 ID:KCDS3lR9

飛んだら対空サマーって別に超反応でもなんでもないじゃねーか

702 名前: no name :2008/01/31(木) 21:02:22 ID:PHceD2m2

Lv落とすとガードが全体的に甘くなっちゃうからなー
当たり前といえば当たり前なんだけどMX-F見てるとそれがよくわかる
意外と弱くなっちゃうんだよな

703 名前: no name :2008/01/31(木) 21:02:29 ID:58EIpuW5

人間の場合超反応というより読みだから昇竜してくる人はしてくるし
AIが読みで技出すことはほぼないから頻度の問題になるのではないかと
というか暗転返しするくらいならガードすればよくね?

ギースって暗転する前に当身してるけど読み?

704 名前: no name :2008/01/31(木) 21:02:33 ID:xcUIHY05

中の国ネタが尽きたらしいな
頑張ってもらいたいところだが確かにあれは続けるのが難しそうだったしな・・・

705 名前: no name :2008/01/31(木) 21:02:44 ID:FKU25Y4o

最低トナメの膝とか、密着小ジャンプからの高速中段orリープに対空必殺とかじゃね>超反応

706 名前: no name :2008/01/31(木) 21:03:34 ID:TZKPhYyy

やっぱバランス考えると審査員にギリで勝つくらいがちょうどいいんじゃね?
まあバランスなんて無視なのがMUGENの良さだと思うけどね。

707 名前: no name :2008/01/31(木) 21:03:34 ID:kplVgAyG

相手が攻撃Stateに入った瞬間に無敵技とかじゃないかね

708 名前: no name :2008/01/31(木) 21:04:24 ID:CjYp24nK

>>700
何という浦島太郎
スプースレはタワーのせいで大分前に潰れた

709 名前: no name :2008/01/31(木) 21:04:50 ID:tCwsVWZo

>>701
主人公(笑)の超反応膝を見てくるといい

710 名前: no name :2008/01/31(木) 21:05:06 ID:TtMrnmzo

というか超反応は文字通り反応速度で判断すればいいだけじゃないの?

711 名前: no name :2008/01/31(木) 21:06:04 ID:Z8BIp337

>>701
んーなんというか、飛んだ瞬間にもう対空の準備してるというか
例えばsf2のリュウかな、
こちらが飛んだ瞬間にあっちも飛んでてJ大Kで迎撃してる、そんな感じ
もしくは斜めジャンプじゃなく垂直ジャンプでも対空必殺技出して空ぶっちゃうとかそういうのが超反応だと思ってる。
「とりあえず上方向にレバーがいったら対空技だ」とCPUが認識してるような?

SVCでのCPU本気Mr.カラテの攻略法が
「対空が当たらないところで垂直ジャンプすると、昇龍を空ぶるので降りてきたところに反撃」
というパターンだったんだけど、そこの「とにかく飛んだら絶対昇龍を出しちゃう」ところが超反応と思ってる。

なんか混乱してるな、スマン

712 名前: no name :2008/01/31(木) 21:06:50 ID:e7y8Wl16

>>708
まじかYO
今どこで作成してるんだろうな

713 名前: no name :2008/01/31(木) 21:07:49 ID:FKU25Y4o

とりあえず超反応が何かって知りたければ
龍虎の拳2のアーケード動画とか見ればいいよ
影二が飛燕疾風脚を掴んで投げたりとかしてるから

714 名前: no name :2008/01/31(木) 21:08:49 ID:KCDS3lR9

>>711
それ超反応じゃなくてただの反応じゃねーか
反応速度の話してたんじゃねーのかよお前は

715 名前: no name :2008/01/31(木) 21:09:40 ID:YWewLOSc

>>706
最近はそんな流れな感じを受けるけど皆それだとちょっと強すぎると思うんだ
GルガってあくまでボスだしAIも強めじゃない?

俺としては通常キャラの代表的な存在であるリュウに勝てるぐらいで
丁度良いと思ってるんだが…別にGルガに勝てなくいキャラでも良動画は取れるし…

716 名前: no name :2008/01/31(木) 21:10:35 ID:tCwsVWZo

超反応と言っても線引きが曖昧だなぁ
ウメハラとか除けば、30F以下だと超反応か?

717 名前: no name :2008/01/31(木) 21:11:16 ID:Z8BIp337

>>713
そうそうそんな感じ
後98のΩもそんなんだよな
前転したらその普通は通常攻撃を狙えない所にジェノサイド重ねたりとか
他だとサムスピ零SPで、投げ狙おうとしたら100%伏せか下段避けで回避したり、
普通に牽制で斬り攻撃出したら殆ど確実に弾き入れてくるとか
ついでだが炎邪の六道成功率100%とか

確かMVSはろくな思考ルーチン組めないからそういう超反応だけになっちゃうという話を聞いた事がある

718 名前: no name :2008/01/31(木) 21:11:44 ID:eSCDnkis

昔の大会の優勝者を並べて見比べてくれ

719 名前: no name :2008/01/31(木) 21:11:57 ID:FKU25Y4o

>>714
元々超反応ってそういうのを指すんだよ
元祖超反応の龍虎の拳2の動画見れ

720 名前: no name :2008/01/31(木) 21:13:24 ID:Z8BIp337

>>714
む、そうなのかスマン
とりあえずSNK式の超反応(といわれていたもの)は大体そんな感じ
それが又今言ってる超反応と違うのであれば謝る

721 名前: no name :2008/01/31(木) 21:14:48 ID:TrptjfGu

>>695
今の今までビースをピースと勘違いしてた…orz

デストラクションオメガは判定枠が縦方向に狭目なせいか
キャラによっては当たらない事が多いですね。
また、バグ回避の為に相討ち時missになるよう設定してるので
相手の攻撃のPriority次第では一方的に潰されます。

無敵時間自体は攻撃判定が出るまでは持続しますよ。

ところで今まさに気付いたけど対空用カイザーの記述に
NumProj = 0入れるの忘れてた…。
あとで修正パッチ上げねば…

722 名前: no name :2008/01/31(木) 21:19:17 ID:pHQcpsd3

ところで、某女性キャラを作成してたんだが、
一番初期に作った立ち絵とついさっきの立ち絵(2枚目)でスカートの出てる具合が
ドットにして2ドットずつ多く出てるんだが、やっぱり動かした時違和感って出るものかな

ちなみにこんな感じ。色の方がちょっと違うけど、そこはすぐに修正きくから大丈夫なんだ
右が初期ので左が今さっき書いた方。

ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up0288.jpg

723 名前: no name :2008/01/31(木) 21:20:37 ID:4IxPojte

CPUが相手の動作をトリガーにして無敵技出すことだろう。
反応フレーム云々じゃなく。
間合いに入ると同時に発動するAIのコマンド投げも広義で含む
らしいが、大抵は変数で発動確率押さえて人間ぽくさせてるな。

724 名前: no name :2008/01/31(木) 21:27:52 ID:TZKPhYyy

>>722
動いてるところを見なきゃなんとも。
というか動画のなかでドット単位まで見ないでしょ。普通は。

725 名前: no name :2008/01/31(木) 21:30:00 ID:yP2nqXVr

ジャンプの下りには高確率で反応
ジャンプし始めにはかなり低い確率で。
これでそれっぽくはなるかねえ

あとは相手の動きを学習してだね…

726 名前: no name :2008/01/31(木) 21:30:43 ID:n7ZjAvmY

ラスボストナメの敗者復活戦来たな
自然消滅したと思ってたw

727 名前: no name :2008/01/31(木) 21:31:20 ID:rZeWrl9P

2Dなんて攻撃モーション次第で手足の長さが違ったりするし、そんな気にならないと思うよ
多分

728 名前: no name :2008/01/31(木) 21:31:39 ID:aIeeeoLi

服や髪はメルブラを参考にすると分りやすい

729 名前: no name :2008/01/31(木) 21:31:45 ID:pHQcpsd3

>>724
うーん… そっか

じゃぁ立ち絵全部書いてから考えてみる
全部書いた末に全部リテイクになったらオワタ\(^o^)/

730 名前: no name :2008/01/31(木) 21:37:50 ID:ZmzXEMTm

メルブラはよく改変の元にされてるな
ドットがシンプルだからかな

731 名前: no name :2008/01/31(木) 21:37:55 ID:FKU25Y4o

>>729
自分で満足できればそれが一番だと思うよ
「なんか納得いかない…けどどこをどうすれば良いのかよくわからない」
って時に聞いてみるくらいの方がラクでいいんじゃない?

732 名前: no name :2008/01/31(木) 21:45:14 ID:1FCJwEWR

>>729
どこで使うアニメなのかで変わってくると思いますよ。
じっと立っているだけなら気になるかもしれません。

私もドットを打っている所ですが、少し経ってから見ると修正したくなってぜんぜん作業が進みませんw

733 名前: no name :2008/01/31(木) 21:48:33 ID:QKLJTnOG

>>726
見たはずだがまったく覚えてないなw
続いてたことにびっくりした

734 名前: no name :2008/01/31(木) 21:50:25 ID:/QJEHM1G

男女ペアタッグ来てるよ

735 名前: no name :2008/01/31(木) 21:51:36 ID:TrptjfGu

>>721の件の修正patchを上げときました。
しかし他の人のAI記述見ると作者によって全然違いますねぇ

ドット絵自作できるとか羨ましすぎる…
某近未来RPGの某ボスキャラを作ろうと思ってるけど
音は揃ってるのに画像が用意出来そうに無いので早々に諦め気味…
「うぉ〜熱っいぃ〜」とか判る人いるかな?

736 名前: no name :2008/01/31(木) 21:52:19 ID:FKU25Y4o

>>735
熱いって言ってるだろうがァァァァ!噴いた

737 名前: no name :2008/01/31(木) 21:57:17 ID:xeF5xyer

>>735
スピキュール自重しろ

738 名前: no name :2008/01/31(木) 21:58:16 ID:QKLJTnOG

真ガブとか割と大きさ的にもいける気がする

739 名前: no name :2008/01/31(木) 21:58:50 ID:TrptjfGu

あぁ…やっぱ判る人普通にいますねw
印象に残ったボス、もといトラウマボスって
ついつい作りたくなるんですよ。

740 名前: no name :2008/01/31(木) 21:59:07 ID:/QJEHM1G

>>735
2人同時相手&スピキュールを連想した

741 名前: no name :2008/01/31(木) 21:59:18 ID:WTnCQXFi

>>735
あのシリーズからわざわざやつを選ぶセンスに光るものを感じた

742 名前: no name :2008/01/31(木) 21:59:26 ID:0L2zRRV2

>>735
その台詞はいまでもトラウマの人じゃないか!
開始即スピキュールで何度泣かされたか・・・

743 名前: no name :2008/01/31(木) 22:01:33 ID:w895rq5M

熱い!熱くて死ぬぜ!

744 名前: no name :2008/01/31(木) 22:03:51 ID:pqlS8ZFo

マタンゴー!

745 名前: no name :2008/01/31(木) 22:06:35 ID:QKLJTnOG

>>739
ニコニコにSO2低レベルクリアが全部あがってるよ
神すぎて一般人には参考にならないが・・・

746 名前: no name :2008/01/31(木) 22:08:27 ID:6kvh3iV3

>>679
ACなら、スレイヤーは2人の下、梅喧はさらにその下だね。
実際、梅喧レベルより下は適当っぽいけど。3層までしかだいたい決まってないっていうねw
XX/なら、カイが最強キャラだったんだがねぇ。

mugenでは全然愛されてないせいか、主人公格なのに2人ともAIが・・・(´;ω;`)ブワッ
AI付くにしても、ソル&カイで一括り・・・。まぁそれはそれで面白そうだからいいか。
あの作者様には是非とも頑張っていただきたいものである。両方とも持ちキャラじゃないけど(ぁ

>>735
東地さん自重。さらに言えばミカエル自重。ついでにエルネストはいらない子。
術師にハーミットヘルムを装備させてた俺は勝ち組。
ついでにスピキュールは1発しか使われなかった俺超幸運。
代わりに「地獄への片道切符は、貴様らの命で払ってもらおうか!」で
滅びの風連打された俺涙目。

747 名前: no name :2008/01/31(木) 22:11:11 ID:n7ZjAvmY

とりあえず、プリシスとミリーは俺の嫁

748 名前: no name :2008/01/31(木) 22:13:52 ID:Sb+2F1zH

>>746
エルネストなめんなw
俺もパーティに入れてなかったけど(ry

ミカエルはセリフのインパクトあったけど、
やっぱ好みで言えばルシフェルや真ガブの方だったな…
誰かバブルローションを自重しないクロードでも作れば良いのに

749 名前: no name :2008/01/31(木) 22:14:25 ID:/QJEHM1G

>>745
あれ見てたわ、なんてマゾプレイ
腕と運と忍耐力が必要、軽く一発昇天だしね

DISC1でエターナルスフィア作ったり、
バトルスーツ盗んだりしたのもいい思い出だ
何週したのかわからないぜ

750 名前: no name :2008/01/31(木) 22:15:46 ID:+kui9DEM

>>735
おつかれさまです。

しかし凶キャラとか見てると自重しないVerとか作ってみたくなるから困る。
勿論搭載しても使用禁止を推奨しますが。
別に無敵がついたりはしませんけど。

751 名前: no name :2008/01/31(木) 22:16:00 ID:h6rqp0UZ

一応クリアしたはずなのに全然覚えてない俺涙目

752 名前: no name :2008/01/31(木) 22:20:03 ID:/QJEHM1G

俺もエルネストはほとんど使ってなかったな
オペラも好きなんだけど、それ以上にアシュトンが好きなんだ
ギョロとウルルンかわいいよ

10人組の次きてたんだな、気付かなかった・・・

753 名前: no name :2008/01/31(木) 22:20:50 ID:pHQcpsd3

>>739
ボス戦のボスの技で止まりまくるあのゲームですか?w

754 名前: no name :2008/01/31(木) 22:20:53 ID:fAw21gQE

>>746
エルネストはディメンジョンウィップとブロークンハートが高性能ですよっと
ほぼディアスの円月斬と同じ性能なので、ボス級倒すのに便利便利♪

まあ、オペラのαオンワンには負けるけど


それはともかく、俺も考えた事はあったなぁ
旧スターオーシャンからラティとか
丁度暗転技もあるし、オリコンもあるし

755 名前: no name :2008/01/31(木) 22:21:11 ID:MjZJjZlA

10人組運動会その3来たよー

756 名前: no name :2008/01/31(木) 22:27:58 ID:eSCDnkis

AIトキが画面端しゃがみ弱パンチをやめてくれません

757 名前: no name :2008/01/31(木) 22:29:43 ID:ReCg3Y/Z

CV東地作っちまえばいいんでね?
てか、ミカエルの詳しい外見って載ってたっけ
スピキュールをやるアシュレイやアリューゼは嫌だがw

758 名前: no name :2008/01/31(木) 22:29:58 ID:pHQcpsd3

>>756
つ 「君が!謝るまで!殴るのを!やめないっ!!」

759 名前: no name :2008/01/31(木) 22:30:41 ID:ReCg3Y/Z

アシュレイじゃねーシウスだよ
てか、リメイクアシュレイは強力わかもとなのね

760 名前: no name :2008/01/31(木) 22:32:39 ID:o1RwJ9pJ

>>756
画面端でなくてもやめてくれないから困る

761 名前: no name :2008/01/31(木) 22:33:17 ID:WTnCQXFi

>>756
リアルパンチ

762 名前: no name :2008/01/31(木) 22:34:56 ID:pqlS8ZFo

>>761
パソコンに?

763 名前: no name :2008/01/31(木) 22:35:31 ID:Tasx1QAB

相手を画面端に追い込んで逃がさないとは感心しませんな
近頃のトキィはやんちゃで困る

764 名前: no name :2008/01/31(木) 22:37:03 ID:7MNILDEA

>>756
せめて痛みを知らずに安らかに死ぬがいい

765 名前: no name :2008/01/31(木) 22:37:21 ID:YktfuMkV

キラークイーン・バイツァダストを使うんだ

766 名前: no name :2008/01/31(木) 22:37:50 ID:/QJEHM1G

>>763
お前も逃がさないだろw

767 名前: no name :2008/01/31(木) 22:38:58 ID:eSCDnkis

ダメージ低いから時間切れまでトキの弱パンチ鑑賞タイムになる
キャラによるけど割とよくおこるな

768 名前: no name :2008/01/31(木) 22:42:21 ID:b1nXcL/U

そういえば、kayui uma氏のBBBキャラの飛び道具って妙に性能が良い
(他ゲームのキャラの飛び道具を相殺して一方的に勝つなど)けど、
あれって元ゲームからそうなの?

769 名前: no name :2008/01/31(木) 22:44:31 ID:6kvh3iV3

>>747
じゃあレナとオペラとチサトは俺がもらっていきますね。
ついでに、レオンとボーマンも(ぇ

>>754
αオンワンと比べたらダメだwあれ自動追尾って時点で何か間違ってるからw
とはいえ、エルネスト使うならむしろディアスかプリシスかチサトを(ry

>>756
そんなお茶目な子には、これ!新商品「F1即死法」です!
これでどんな世紀末キャラだろうが尖兵だろうが、全て地に伏すことができます!

770 名前: no name :2008/01/31(木) 22:53:31 ID:Sb+2F1zH

>>769
ノエルのことも偶には思い出してあげてください

RPGキャラなら、
ドラクロからナイトブレイザー、
ナコルル、レラからアナスタシア&ルシエドとかも面白そうとか思ったり

771 名前: no name :2008/01/31(木) 22:55:13 ID:OhdJejSP

CV狂犬若本に続く狂犬東地が・・・

スピキュールとファイナリティブラストくらいしか思いつかねえ

772 名前: no name :2008/01/31(木) 22:59:59 ID:/QJEHM1G

ちょいとwiki先生に聞いてみた
東地宏樹 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%9C%B0%E5%AE%8F%E6%A8%B9
意外と吹き替え多かったんだな

773 名前: no name :2008/01/31(木) 23:00:17 ID:pHQcpsd3

CV系みたいな声優ネタのキャラって他に何あったっけ
わぴこが沙都子にちなんだ技とか持ってたりしたのは覚えてるけど
(アーチェの技がないのが惜しい)

774 名前: no name :2008/01/31(木) 23:03:58 ID:gDgu0lR1

トキに夢想はやべぇ!と思ったけどよくよく考えたらセッカツとかサイハとかカンチョーあるし
別にあっても変わらないような気がしてきた(´・ω・`)

775 名前: no name :2008/01/31(木) 23:07:45 ID:WTnCQXFi

ナギッと当身だけで十分だしな

776 名前: no name :2008/01/31(木) 23:09:15 ID:MjZJjZlA

>>773
ガンダムKOOL
スプーのポロリ
元ネタからその節があるがハルヒがこなた呼んだり
こんなんとか?

777 名前: no name :2008/01/31(木) 23:10:59 ID:pHQcpsd3

>>776
あったなぁ
でも思ったより声優ネタ少ないんだな

778 名前: no name :2008/01/31(木) 23:11:40 ID:YktfuMkV

CV若本って別に若本声のキャラを集めたキャラとして生まれたわけじゃないし
それに続くような声優ネタを全面に押し出したようなキャラは他にいないんじゃないのかね

779 名前: no name :2008/01/31(木) 23:11:54 ID:eSCDnkis

ビリーカーンにコンバット越前の声入れるとかどうだ

780 名前: no name :2008/01/31(木) 23:17:22 ID:FeRvWPbL

>>779
MIのアニメネタか?
アニメのコンバットなビリーの声は大根でびびったわw

781 名前: no name :2008/01/31(木) 23:22:04 ID:xcUIHY05

MX-Fきてた

782 名前: no name :2008/01/31(木) 23:24:26 ID:rWyGgO0d

>>779
KOF2003ビリーの裏モードで既に在るぞそれww
雀落としでマーピーの円盤堕とす奴でww
去年末にAI作られてたな

783 名前: no name :2008/01/31(木) 23:27:37 ID:eSCDnkis

2003が越前なんだよな
>>782
上から来るぞ気をつけろとでも言うのか?

784 名前: no name :2008/01/31(木) 23:30:38 ID:FKU25Y4o

ひゃあはっ
おおぅ
上から来るぞ、気をつけろ!

785 名前: no name :2008/01/31(木) 23:32:32 ID:Tasx1QAB

ミニトナメの作者の新作


786 名前: no name :2008/01/31(木) 23:45:31 ID:rWyGgO0d

>>783



これ見れば大体判る、2:55過ぎた辺り

787 名前: no name :2008/02/01(金) 00:12:24 ID:tXqy1MZ6

初めて動画うpしたわけだが、コメントが付くとなんかものすごくうれしいです
・・・という独り言

788 名前: no name :2008/02/01(金) 00:17:07 ID:M03SEv4g

wikiでディズィーの項目が増えてるのに今気付いたが、ディッセンバーが名前の由来?ちょっと苦しくね?
Dizzy mizz lizzyじゃねーのか?

789 名前: no name :2008/02/01(金) 00:19:11 ID:+JsuohWw

>>788
苦しいかもしれんが実際wikipediaに書いてあったんだから仕方ない

790 名前: no name :2008/02/01(金) 00:21:35 ID:51UiAS44

>>788
俺も北欧メタルのほうかと思ったよw
GGてほとんど洋楽のバンド関連が名前の元ネタだしね

791 名前: no name :2008/02/01(金) 00:25:11 ID:s7S5G7hs

某サイトで恐ろしいキャラが公開されてるな
クオリティーも高いけど一々効果音が怖くて吹いた
貞子よりも強烈だ

792 名前: no name :2008/02/01(金) 00:26:12 ID:DfdPbv2V

>>791
すごく興味・・・チャイナでもみてくるか

793 名前: no name :2008/02/01(金) 00:28:33 ID:13rFLhtI

俺もバンドの方だと思ってた

794 名前: no name :2008/02/01(金) 00:38:02 ID:aY+4H/46

>>788
ページ作成したの俺だわ

気になる所や追加したい事とか、どんどん編集してくれ

795 名前: no name :2008/02/01(金) 00:38:29 ID:DfdPbv2V

>>788
どう考えてもそっちだ。洋楽知らないやつが書いたんじゃないん?

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