MUGENについて語るスレpart36


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■MUGENについて語るスレpart36

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1 名前: no name :2008/01/29(火) 18:45:31 ID:GhP6iaUI

MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ

前スレ
MUGENについて語るスレpart35
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1201449697
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
 過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
 AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
 現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。

501 名前: no name :2008/01/31(木) 00:36:34 ID:BVbvu5/X

おっぱおトナメがきてるな
検索で出るし問題はないか

502 名前: no name :2008/01/31(木) 00:42:25 ID:yFRHMlbf

闇の若本いいな
当時鎖にボコボコにされたの思い出す

503 名前: no name :2008/01/31(木) 01:02:44 ID:1s4caAgg

10人組のひなた、AIパッチ当てると特殊勝ちポーズだけになっちゃうの直してないな

504 名前: no name :2008/01/31(木) 01:04:47 ID:+kui9DEM

up0285.zip
ようやく更新できました。
色々と変な説明書がありますがそれはもう無視していただいてけっこうです。
必読というファイルを読んでいただければ大丈夫かと。
今回大いに悩まされたのがAIの修正です。
KFMだと引き出しが少なくて苦労しました。
ですので学習は出来ても対応はできていない部分があります。
粗末な出来となってしまいましたが役に立つことを祈っております。

ちょっと愚痴みたいになりますが現在Wikiに載っているものとは大分違うものになりました。
これはまた修正に時間がかかりそうです。

505 名前: no name :2008/01/31(木) 01:05:21 ID:JpceYf3S

>>400
色々意見でてるけど、動かしてみたので一応

EFZはリコイルとりやすいんだけど、連続攻撃でなく単発攻撃を
10回くらい連続で取られたりするので、さすがに少しだけ減らしたほうがいいかも
ただリコイルした後の反撃を自重させてるので、強さ的にはたいしたことないですね
watchでも観鈴や先日ここで調整中のが出たみさき、あとは普通に悪咲氏のリュウなんかにも負ける
自分でやってもまず負けることはありません

立ち回りだけど、スモークよりは跳弾を優先にした方がいいと思います
設置技色々出すけどどうも起点がスモーク優先のようなので
あと、さすがにもうちょいインファイトをしてもいいかと
設置ばらまき→近づいて固めやコンボ→離れて設置…ってのが理想ですが難しいですかね

エリアル関係は割と放置でもいい気がするけど、近づいたときに
弱中中屈強→サマーや弱中中屈強→ものみの丘の地上コンボくらいは欲しいかな
火力を強化するならエリアル抜きでも、設置をばら撒きつつ相手の状態を常にみておいて
攻撃ヒットしたら追撃ってやればあがりそうですが(あまり相手との距離や高さに依存しないのは掃射かな)
まあそこまでやる必要はないのかもしれないけど、地上コンボは欲しい

要望としてはこんな感じですね
リコイル頻度は某太ももの人みたいにvarで調整するのもいいかもしれません
でもリコイル後の反撃もほとんどないし、強さにも影響しないからいらないかな

506 名前: no name :2008/01/31(木) 01:21:10 ID:/do0zXwR

あまり話題になってないけど、このトナメのDIO対貞子に燃えたんだぜ



ところでお前らって、MUGEN動画はエコノミーだったら後で見る?
それとも画質悪いの我慢してそのまま見る?

507 名前: no name :2008/01/31(木) 01:25:09 ID:2mj1QuSY

エコノミーなら断然後で観る
画質悪いと何やってんのかわかり辛くなるし

508 名前: no name :2008/01/31(木) 01:27:26 ID:OuylemQo

とりあえず見る
気が向けば普通のときにまた見る

509 名前: no name :2008/01/31(木) 01:28:20 ID:/QJEHM1G

米や音ずれが無ければそのまま見るかな
余りにもひどかったらまた今度
βの頃から見てるから画質はそれほど気にならないや

510 名前: no name :2008/01/31(木) 01:30:24 ID:bMwXD3FP

エコノミーでも見てるなぁ

オミトロンいれてスムージング機能使えば画質は多少マシになるぜ!

511 名前: no name :2008/01/31(木) 01:30:35 ID:BVbvu5/X

専ブラは影響がほとんどないから問題ない
音ズレはどうしようもない

512 名前: no name :2008/01/31(木) 01:33:42 ID:fAw21gQE

テイルズと東方中心だったショートストーリー
まさかテイルズはマブカプで、ドラゴンボールが乱入してくるとはおもわなんだ

513 名前: no name :2008/01/31(木) 01:35:32 ID:pHQcpsd3

俺もビックリした
余りにも突然だったので伏線なのではないかと勘ぐってしまう俺

514 名前: no name :2008/01/31(木) 01:38:55 ID:Dv8tRE1f

ショートストーリーは第3幕のBパートを何度も見てしまうから困る

515 名前: no name :2008/01/31(木) 01:44:33 ID:gq4DosZ6

中国「ぶへえ。」

516 名前: no name :2008/01/31(木) 01:54:43 ID:aL5rwRNM

ちょっとごめん、このトナメの最初に流れる曲の曲名知ってる人いる?
知ってたら教えてほしい。ハマったw


517 名前: no name :2008/01/31(木) 01:55:47 ID:IF38rbnB

>>504
天んんんんんんから乙です

518 名前: no name :2008/01/31(木) 01:57:28 ID:YliSToDt

>>516
魔女達の舞踏会 byたこす

519 名前: no name :2008/01/31(木) 02:00:31 ID:BVbvu5/X

紫ババアってAI殺し仕様なのはおいといて、
ワープキャラなのか?
飛び道具よりも位置がかわりまくるせいで固められないっていうのが強さか

520 名前: no name :2008/01/31(木) 02:00:47 ID:aL5rwRNM

>>518
おお!dクス!!

521 名前: no name :2008/01/31(木) 02:01:34 ID:3Xgj9sTC

たこすとかほんと死ねばいいのに

522 名前: no name :2008/01/31(木) 02:02:30 ID:4HeAPJ7g

原作じゃあんな隙だらけのもん弾がぶっ刺さるので使いようが無いです

523 名前: no name :2008/01/31(木) 02:04:40 ID:BVbvu5/X

>>522
やったことないけど絵が瞬時に浮かんだよ・・・
なるほどな

524 名前: no name :2008/01/31(木) 02:05:00 ID:j72rt2US

紫のワープって使うだけ損のような。
ちなみに、移動起き上がりも演出上はワープだからそこは勘違いしちゃダメだ。
あの演出で移動起き上がりがバレバレなんだけどなー。

525 名前: no name :2008/01/31(木) 02:06:14 ID:Dv8tRE1f

少しはジェネラルを見習って欲しいものだ

526 名前: no name :2008/01/31(木) 02:07:17 ID:l0+j8VDu

東方萃夢想を歌ってみた がたこすで一番好きだ
祭りの終わりって所と歌詞が俺脳内MUGENのEDテーマになってる
>>519
紫の防御の弱さはおそらく原作トップです

527 名前: no name :2008/01/31(木) 02:07:23 ID:iiT57Lq9

見習ったら大変なことになるぞw

528 名前: no name :2008/01/31(木) 02:14:03 ID:JOeD8HYw

無敵ワープしつつ藍や橙を放っていくんですね

529 名前: no name :2008/01/31(木) 02:14:46 ID:s5gsU4J/

シャレにならねーなそれwww

530 名前: no name :2008/01/31(木) 02:16:08 ID:4HeAPJ7g

メガマリのアレみたいだなw

531 名前: no name :2008/01/31(木) 02:16:31 ID:FKU25Y4o

むしろワープしつつ打撃コンボ決めたり姿消したりするけど
1コンボ食らうと戦況ひっくり返されるというのはどうか

532 名前: no name :2008/01/31(木) 02:17:35 ID:BVbvu5/X

MUGENの動画ジャガーノートのがあるが・・・
なんて書いてんだ?

533 名前: no name :2008/01/31(木) 02:17:44 ID:YliSToDt

スキマから墓石の代わりに中国が

534 名前: no name :2008/01/31(木) 02:18:54 ID:LZaBEUvt

紫は実は萃夢想で1番攻められると弱いキャラ。
まあMUGENだと常時発動の四重結界あるからそんな事ないけど。

535 名前: no name :2008/01/31(木) 02:19:25 ID:Dv8tRE1f

あのジャガーはでかすぎるだろww

536 名前: no name :2008/01/31(木) 02:19:28 ID:0c4IDgQg

東方の原作っていうと萃夢想なのかシューティングの方なのか一瞬迷うな
後者の仕様でmugenに出たらすごいことになりそうだ

537 名前: no name :2008/01/31(木) 02:22:24 ID:Ecf92gUa

高橋名人なら・・・・・高橋名人ならなんとかしてくれる

538 名前: no name :2008/01/31(木) 02:23:43 ID:iGCECZyA

>>531
つまりチップだな

539 名前: no name :2008/01/31(木) 02:27:36 ID:/QJEHM1G

>>531
それなんて紙忍者?

540 名前: no name :2008/01/31(木) 02:52:11 ID:WUrHTQme

>>519
あの発生速度で固めが抜けられるなら、天草・ジェネラルの移動h(ry
発動しようとする→発動前に止められる
発動した→移動確認して待ち伏せ余裕でした
余程のことがない限りこれ。
咲夜のバニシングの方がまだ優秀だと思う。・・・まぁ、それ以上に性能差が(ry

紙忍者とは失礼な!彼は非常に繊細なんだよ!ちょっとした痛みでもくじけちゃうんだ!
・・・まぁ、だから紙なんだけど。

541 名前: no name :2008/01/31(木) 03:18:14 ID:Sb+2F1zH

>>494
あらあ、忙しくなっちゃったのか
自重しないEFZキャラが何処までのものになるのか楽しみだったんだが…
まあ、また気が向きでもしたら挑戦してみて欲しい

542 名前: no name :2008/01/31(木) 03:31:33 ID:/4ywo3pJ

前は東方キャラといえば魔理沙ってくらい魔理沙ばかりだったのに随分増えたな

543 名前: no name :2008/01/31(木) 03:32:05 ID:/QJEHM1G

またチップのコンボむびでも貼ってみる


これだけ動けると楽しい

544 名前: no name :2008/01/31(木) 03:35:12 ID:bmSUnoSS

やべーMUGENで初めてトキ使ったけど面白すぎるな
コンボとかまったく出来ない俺でも適当にJ強Kで飛び込んでペチペチしてカンチョーして断迅拳してグレイブして
ブーストしてペチペチゲージまた溜まったらセッカッコーなりなんなりして〜で
GGLv11とかさえ倒せちゃう
これが…トキ…

545 名前: no name :2008/01/31(木) 03:39:48 ID:BVbvu5/X

たまには凶キャラで暴れるのもいいよね!

546 名前: no name :2008/01/31(木) 03:56:30 ID:yFRHMlbf

金入れた直後あれが乱入して来るんだぜ

547 名前: no name :2008/01/31(木) 03:58:22 ID:FKU25Y4o

アレに負け(ああなるまでに負けることくらいあるだろう)ても止めずに
キャラ差を覆す腕を持つまでになったプレイヤーはマジで凄いな

548 名前: no name :2008/01/31(木) 04:05:05 ID:QKLJTnOG

強くなるまでトキでやって
飽きたら別キャラって奴もいるだろう

549 名前: no name :2008/01/31(木) 04:13:11 ID:WUrHTQme

>>546
やべぇ、そのセリフだけでどんだけトキがヤバイことになってるか把握できたw

550 名前: no name :2008/01/31(木) 04:24:20 ID:/QJEHM1G

新しい大会来てるな


何か名タッグが生まれるかもしれん

551 名前: no name :2008/01/31(木) 04:55:15 ID:hr6JRD9/

>>550
見てきた
てかサムネのペアやりたかt(ry
とりあえず素敵ネームに期待

552 名前: no name :2008/01/31(木) 05:00:23 ID:SBvB22ks

>>547
そのセリフはジャギ様しか使わなかった俺にとって何よりも嬉しい

とはいえトキ以外を好んで使ってる人は素人じゃなきゃ大概は
☆4つと体力7割持っていくトキにも
ある程度太刀打ち出来るくらいには強いんだけどねw

553 名前: no name :2008/01/31(木) 05:03:34 ID:l0+j8VDu

アルカナのトキィは初代性能じゃないんだろ?
それが残念だ

554 名前: no name :2008/01/31(木) 05:06:10 ID:iiT57Lq9

これでBASARAの軍神がロケテ状態のまんまMUGENに参戦してくれると最高だな
後は狂AIつきペットショップがいれば
トキィ 軍神 ペットショップ ジェネラルで狂性能四天王の出来上がり

555 名前: no name :2008/01/31(木) 05:23:34 ID:QKLJTnOG

ジェネラルはバランス崩してるわけじゃないから
そこに入れるのは微妙だけどな・・・

556 名前: no name :2008/01/31(木) 05:47:39 ID:LZaBEUvt

バランス崩しているといえばデュオロンかな。

557 名前: no name :2008/01/31(木) 05:55:58 ID:iiT57Lq9

バランスってかイカレた性能のキャラを挙げてみただけなんだが

558 名前: no name :2008/01/31(木) 07:23:18 ID:kplVgAyG

フォクシーもかなりのものだったと思うぞ
ただ、その面子の中だと見劣りするのは間違いないが

559 名前: no name :2008/01/31(木) 07:44:01 ID:WtJQz0qm

>>554
確か2Aが中段なのと相手をスローモーにする技のせいで
普通の攻めだけで常時二択できるとかいう酷い仕様だったな。
流石にあんなバグはもうやめてほしいw

個人的には秀吉がきちんと動ける?投げキャラになるのかが気になるな・・・
後は信長か

560 名前: no name :2008/01/31(木) 08:08:25 ID:Jpzzj+A4

スマブラX発売日やっときたよ
しばらくMUGENよサラバ

561 名前: no name :2008/01/31(木) 08:27:25 ID:dAsX2TSI

おっぱいトナメ見てきたらコメがどれも微笑ましすぎてワロタ

562 名前: no name :2008/01/31(木) 11:43:54 ID:g6KeHg6s

12・・・通り名だけ聞けば
「一人ギルティギア」ってバランス崩壊キャラっぽいのに・・・

563 名前: no name :2008/01/31(木) 11:49:32 ID:eSCDnkis

3rd最強と言われる幻影ユンはmugenではどの程度の強さか

564 名前: no name :2008/01/31(木) 12:05:15 ID:xeF5xyer

そもそも受身取れるから幻影意味ないと思うんだが

565 名前: no name :2008/01/31(木) 12:05:23 ID:CjYp24nK

99ケンスウはアドバンシングガードがあればあんま怖くないな

566 名前: no name :2008/01/31(木) 12:06:19 ID:xeF5xyer

ああごめんこれだけじゃ意味分からんな。
空中受身取れるタイプのキャラ相手だと幻影通じないし、
今あるのってCVSのユンだけじゃないか?
3rdのユンは見たこと無いぞ。

567 名前: no name :2008/01/31(木) 12:12:46 ID:496bUjAR

検索したけど幻影陣とオリジナルコンボの違いがワカンネ

568 名前: no name :2008/01/31(木) 12:22:07 ID:xeF5xyer

幻影陣はハイパーボッ! の半分+位のゲージ消費で使用可能。
きっちり使いこなせばその消費の少なさで1度の発動で5割とかいける。
幻影陣切れた後もコンボ繋げられるんで、何も出来ないままゲージが半分以上溜まってたり。
動けるようになった時にはまた固め、そして溜まり次第幻影陣発動とループが可能。
前方転身もあるしガード崩しにも事欠かないもんだから3強って事になってる。

569 名前: no name :2008/01/31(木) 12:23:56 ID:u56t4EBp

オリコンとの違いは消費ゲージのみくらいか

570 名前: no name :2008/01/31(木) 12:27:21 ID:xeF5xyer

ただ、オリコンは最後にベガとかだとニープレス出来たりするけど、
幻影陣の場合はこれ自体が超必(SA)だからそういうのは無理。
それとオリコンに比べて持続時間が短い。
まあそれでも問題ないくらいユンの攻撃性能は高いが。

571 名前: no name :2008/01/31(木) 12:30:06 ID:0h14m0bX

オリコンはコマンドが簡単で出掛けに無敵がついてて、時間停止による有利時間もある
一発攻撃を受けるとそこで終了
幻影は有利時間はなくて必殺技はそんなに動作が早くならない
そして使うために必要なゲージ量が少ない

572 名前: no name :2008/01/31(木) 12:50:58 ID:496bUjAR

>>568-571
短時間にこんなにレスが。諸氏説明どうもです。

573 名前: no name :2008/01/31(木) 13:19:33 ID:z3Sfh3W3

幻影陣って自分の攻撃を後追いする分身が付く技だよね?

574 名前: no name :2008/01/31(木) 13:41:42 ID:fxBxd6XX

原作より性能を強化とは感心しませんな。

575 名前: no name :2008/01/31(木) 13:52:38 ID:tCwsVWZo

原作では最強クラスの幻影陣も、mugenでは微妙な技になるな

576 名前: no name :2008/01/31(木) 13:55:16 ID:l0+j8VDu

攻撃を受身不能にはできないのか?
確かどっかの大会でユンが浮かせコンボやってたはずなんだが

577 名前: no name :2008/01/31(木) 13:55:22 ID:OjX4VLh0

3rd自体システム的に厳しいからな
鬼ブロするヒューゴの方がMUGENじゃ強いと思われ

578 名前: no name :2008/01/31(木) 14:01:19 ID:3ObjGzMq

受身不能にして原作のコンボを再現できるようにするのと
幻影陣時の判定の強さが再現できればそこそこ強くはなるだろうな
ただ3rdと違って弾幕キャラがいるから相性による差が激しそうだ。

579 名前: no name :2008/01/31(木) 14:14:52 ID:yhS3Z/Fz

>>575
それはない

>>576
超簡単にできる
てかカプエスキャラのオリコンがそうなってるじゃん

580 名前: no name :2008/01/31(木) 14:16:58 ID:58EIpuW5

>>573
それヤンの星影じゃね それかZERO3オリコン
ユンは単に技がキャンセルできるだけ

581 名前: no name :2008/01/31(木) 14:21:57 ID:eSCDnkis

幻影ユン トキ ペットショップ チームだと優勝でも文句言われ無さそう

582 名前: no name :2008/01/31(木) 14:34:31 ID:eRYjMoI3

トキは体格の差で攻撃外すキャラ多いし
ガードゆるいから言われてるほど脅威じゃない気がする

583 名前: no name :2008/01/31(木) 14:44:49 ID:ZnYVh40w

>>581
まあその人達が優勝しても文句は出ないと思うさ
その人達が出る大会、って凶クラスの大会だろうしねえ

だがしかし、普通のキャラばかりの大会に出たら、出た時点で文句が来るぜ

584 名前: no name :2008/01/31(木) 14:48:11 ID:I/cg+gcl

ペットショップってまだAIない?

585 名前: no name :2008/01/31(木) 14:48:51 ID:eRYjMoI3

キャラ自体殆ど未完成じゃなかったっけ

586 名前: no name :2008/01/31(木) 14:48:56 ID:fAw21gQE

>>581
三人チームとは感心しませんな

近頃は私を省こうとするから困る

587 名前: no name :2008/01/31(木) 14:50:19 ID:xF+Rd1XE

AIを考えるとトキ、ジェネラル、待ちガイルで良いんじゃね

588 名前: no name :2008/01/31(木) 14:50:23 ID:g6KeHg6s

>>584
ないはずだけど性能のためか
デフォのカンフーマンAIでも妙に強い

589 名前: no name :2008/01/31(木) 14:52:40 ID:eSCDnkis

ニコAI入れたソルジャーはまじでエルクゥクラスの性能無いと勝つの厳しいぞ

590 名前: no name :2008/01/31(木) 14:53:49 ID:fAw21gQE

そういや昔
ジェネラルは神キャラレベルにも引き分けることくらいならできるとか聞いたんだが、マジか?

591 名前: no name :2008/01/31(木) 14:54:04 ID:tCwsVWZo

ユンのAIは作りたいけど、作者と連絡がつかないしなぁ・・・
HPも無くなってるし

592 名前: no name :2008/01/31(木) 14:55:26 ID:pHQcpsd3

>>590
SMHと互角かそれ以上の戦いを見せると聞いたな
すでに神の領域に片足突っ込んでる気はする

593 名前: no name :2008/01/31(木) 14:56:39 ID:/QJEHM1G

>>590
ニコ産AIの自重しないverだとそんな感じ

594 名前: no name :2008/01/31(木) 14:57:02 ID:g6KeHg6s

>>590
ひたすらワープ連発すればできないことはない・・・ように思える

595 名前: no name :2008/01/31(木) 14:58:15 ID:OjX4VLh0

神クラスに引き分けられるか時間切れまで粘れるってだけで勝てるわけじゃないからな
うんkに一回時間切れ勝ちしそうになったぐらいか、最後に喰らって負けたけど

596 名前: no name :2008/01/31(木) 14:59:50 ID:eSCDnkis

ゴールドあゆ、スーパーメカヒスイ、この辺はタイムさえ付ければたまに勝てる、デススターlv6も結構引き分けくらいの性能、ゴッドカンフーマンは9割ジェネラルの勝ち
負けるほうが多いけど上記の連中知ってる人ならそれがいかに凄いか分かるはず

597 名前: no name :2008/01/31(木) 15:01:02 ID:pHQcpsd3

>>596
やばいなそれ
Gあゆとかですすたにもあわよくば勝てるのか

…やっぱ普通のトナメには出せんなぁw

598 名前: no name :2008/01/31(木) 15:01:38 ID:eRYjMoI3

でもなんだかんだ言って最近出番無いし
出てもあっけなくボコられてるような気がする

599 名前: no name :2008/01/31(木) 15:03:00 ID:eSCDnkis

いや、デススタは勝てないぞ、引き分けなら可能
なぜならデススタはほぼ常時全画面攻撃だからステータス関係が普通なジェネは回避しか出来ない しかし回避が凄いから全てかわせるんだ

600 名前: no name :2008/01/31(木) 15:05:28 ID:xF+Rd1XE

ジェネラルは強すぎて普通のトナメには出せないが
攻撃やワープの性能が良すぎるだけの通常キャラであって
神クラスのキャラではないので神トナメに出すキャラでもないという
なんとも不思議な位置にいる

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