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MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ
前スレ
MUGENについて語るスレpart30（重複スレを再利用）
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1200477858/
MUGEN検索
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tag/MUGEN
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ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ、各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）
AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
mugen初心者の為の紹介動画（mugen＝同人です、みたいな基本的なことを教える奴）を、
このスレの奴でひたすらマイリストに入れて認知度を上げるとか
ごめん俺今ヒドイ事言った
>>687
そのメンツでトナメ作りたいなら「同人トーナメント」じゃなくて「うp主の趣味トーナメント」
って感じにしたら良いじゃね？ちなみに需要は俺的には全然ある
>>683
解説するとチーム若本シリーズは48fps、強力若本GPは50fps。実は60ではなかったりする
Display2AVIで撮れば元の動画は画質十分でとれると思うんでエンコが重要かと思う
ちなみに俺がいつも入れてるフィルタは色エッジ強調、色にじみ低減、アンシャープマスク
これだけ入れると結構重くなるけどいれる価値はあると思うズラ。特にアンシャープは効果絶大
いつも背景がぼやけ気味なのが気になる、なんかいいフィルタないだろうか
KFMを32キャラぐらい集めて戦わせるとか
いる…よな
キャラ選出(仮)
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up0259.jpg
シン入れるならMBかGGからの１キャラと交代。リーゼまで待つならきら様と
交代(それかＭＢかＧＧ)
㍻㌢氏のAIはLv9・⑨氏のAIはHARD
シングル戦トーナメントでダブルチルノシステム仕様。1位から16位まで決める。もしくは
普通のトーナメント。
ダブルチルノシステムにする場合順位ごとにポイントつけて、作品順位も決める。
人数が均等で無いので4人でポイント1倍、3人ならポイント1.3倍、2人ならポイント2倍とかにする。
みたいに考えてるんですがどうでしょう？
とりあえずMBやGG勢が無調整で闘えるトナメがやりたかったんで(´・ω・｀)ご意見お願いします。
GGかメルブラ減らして貞子動画の人のラオウ待つとか
って公開すんのか知らないけども・・・
>>707
平成㌢氏のがLv9か
ややメルブラBBB勢が有利ってところかな？
きらとサウザーがちょっと悲しいことになりそうだなｗ
MFXってなんだよ(´・ω・｀)名前間違うな俺
これを機会に、ゲームシステム説明動画も大会中のオマケ動画も
作ろうと思うので、出来る範囲で要望とかお願いします。
とりあえず10割も反則じゃないって事視聴者に教えてあげてください。
ﾃｰﾚｯﾃｰ
>>707
あ、無調整はうれしいかぎりだが⑨氏のは９０、８０にしてくれよ？
あれは原作からみても火力高すぎだからｗｗ
そしてメンバーいいなぁｗ
良トナメになりそうだ。
>>707
キャラ性能が変化しないレベルでAIMAXにした方がいいかもねーなどと言ってみる。
AI水準上がってきたし、下手にレベル下げるとあっさり負けるんじゃなかろうか？
ジェネラルが普通に大会ででれるレベルのキャラだな
暴走アルクもやばめのキャラっぽいけど・・・
>>708
ラオウ作ってる人がいたのか(´・ω・｀)知らなかった
>>709
意外とそうでもないです。キャラ相性がモロにでる相手もいますが
なるべくガチ近接キャラを選んでるので、５分ぐらい・・・・かも。
GG勢は、テスタとエディとファウストで考えてたんですが、こいつら
はLv5でも安定して勝つので、泣く泣く諦めました。
>>711
PV素材で録画したときにかなり闘わせたのでそこんところは確認済。
正直、きらとサウザーは抜きたいところなんだけど、作品メンツ数に
偏りが出るのでどうしようかと思ってるんですよねー。
まぁ、きらはともかくサウザーが悲惨な事になるかも。
きらといえば、あのキャラの投げって原作でもあんなに投げ間合い広いの？
開幕で強足とか打ったら結構な確立で吸われるんだけど
>>707
秋葉よりもレイス氏のワラキア（できれば更新前）を入れてほしい
それとワルクは既存のと⑨氏ののどちらで？
>>713
いくらなんでも80はない
てかﾒﾙﾌﾞﾗ程度ならシンAIは十分上じゃないか
BBBとGG勢がｱﾙｶﾅ微活躍でﾄｷ無双な大会に
ほぼ半分は㌢氏のAIで出来てますになっちゃうYO。
貞子とタッグ組んでる人のラオウAIは相当出来がよかったなぁ。
ってかあれAI？って程めちゃ強いし、凄かった。
あのAIトキと組んだら無敵だよなｗ
ちょっと皆MB過大評価しすぎ
むしろ攻撃力上げないとMB悲惨なことになる。
ちょっとおまいらCPU戦で⑨氏のｷｬﾗと戦わせて来い。
ラオウは流石に人工ＡＩじゃね？
北斗と同サイズのキャラにぺちぺちジョイヤーできるなら相当なものだが…
>>713
⑨氏のキャラ根性値がかなり細かく設定されてるから、火力調整無しで
いこうと思ったんですが、やっぱまずいかなぁ？
>>714
AIMAXじゃないのは反応100%より90%のほうが、予想できなくて面白いかなぁと
思ったので。ちなみに一発撮りにします。
>>718
ワルクは⑨氏のやつです。元々、夢幻回廊が再開されたのが嬉しくて、⑨氏のメルブラ
キャラが出せるトーナメやりたいなーと思ったのが発端です。
あと、BBB勢はkayui uma氏製作キャラでAIはJ・J氏です。
アフロン氏のキャラとまりんAIの人のAIも使いたいんですけどね（まだ思案中）。
>>723
現バージョンなら受身可能時間が増えて結構良キャラになったよ。
ただ原作よりコンボがかなりしやすいのは変わらんがｗ
ＡＩは最新だと弱体化したようだな。
皆さんの意見が大変参考に成りました。
はっきり言えば、自分の創ろうとしているトーナメントを創ったとして、叩かれるのが目に見えているんです。
他の動画見ても同様で、何故メルブラや東方が叩かれるのか？
確かにお気に入りのキャラが倒される姿は誰も見たくはないでしょうが。
そこで、バランスその他を調整して、動画で勝つと叩かれるキャラを出せば良いんじゃないかと。
そういう結論に達しまして。
まあ、そもそもキャラ叩き自体良い行動ではありませんし、あまり「このキャラを動画に出すと叩かれる」という印象を付けたくありません。
だから調整は綿密かつ厳正して行いたいです。
ただ、私はまだ中学生ですから、親に動画作成ソフトを買ってもらえないんですよね、構想はまあ何とか出来てるんですが。
だから、フリーの動画作成で良いソフトか何かを教えて頂けないでしょうか？
何から何まで皆様の意見を聞いたり質問したりしてすいません。
>>726
いや荒らし沸くとほんとうざったいんで言い訳する逃げ場は作っといたほうがとｗ
原作火力に文句つけてくるのはただの馬鹿なアンチだし。
それに調整は⑨氏推奨だしね。
⑨氏のは逆根性値になったんじゃないっけか
なんですぐメルブラだけ弱体させようとするかな…
ジョジョとかcvsみたいな最近AI出来て強くなったとここそ火力下げるべきだと思うぞ
>>731
俺も同意はしたい。一介のジョジョ好きとして。
ただその辺好きな奴に声がでかいのが多すぎるんだよ、正味な話。
叩かれる方向が「うぜえ」から「ざまあ」に変わるだけなんだがな・・・
>>731
たしかにジョジョは下げるべき。
DIOの無駄無駄してから弱パン連打、タンデムでそうとう減るからなぁ・・
別にメルブラ弱体化させたいんじゃなく無駄に叩かれるのを見たくないんだ・・
>>728
このスレでも前に紹介されてたフリーの動画ソフト紹介動画
http://www.nicovideo.jp/mylist/2861796
wiki
http://www.wikihouse.com/nicoAE/
>>729
とりあえずまだ企画段階なんで90調整も視野には入れときます。
>>730
今回の更新でかなり細かく設定されてましたし、実際闘わせたところ、かなり
いい感じのダメージ補正になってると思います。
俺は最近の強AIキャラ相手だと
火力下げなくてもけっこういい勝負してるように見えるんだけどな、メルブラキャラ
>>731
何度も言うがメルブラの火力修正は製作者推奨の原作再現作業。
しかもattack=90にするだけだからそこまで弱体化することもないし
どうでもいいがなんでトナメ動画では調整済み白レンがよく出てくるんだろう
火力調整するくらいなら黒いレン使えよと
火力下げるのは別に推奨はしてなかったと思うが
DLした人の自由的な。
>>717
きらの弱ドライバーはムックによると230ドット
スケール1/2になってるから実質115と超絶間合い。
きらの食らい判定がやたら横にでかいのと
アルカナが空中戦主体ってのもあるんだろうけど。
ちなみにヒューゴの弱ムーンの間合いですら59ドットｗ
きらは戦闘開始時アルカナランダム選択になるけど
愛より雷のが若干強いような。
それ踏まえても強さは並キャラレベルかなあ。
てかこの人の作るキャラは自キャラに対する縛りがきついな。
きらの逆根性値とかわぴこの異常なまでの低防御力とか。
すごい思うんだが、攻撃力を下げれば万事解決なのか？
どの動画見てても威力が威力が言ってるが、最近のゲームは
そんなに減らないのか？
コンボや超必殺技を決めればライフが減るのは当たり前だと思っているんだが。
超必組み込んだ50ヒットくらいのコンボで1/5くらい減ればいいのか？
とか思って、デフォルトの攻撃力を10くらいに設定したキャラのみで
トーナメントを作ったらどんな反応がくるだろうと思って、一寸だけ
実行しかけたけど、あまりのバカバカしさに気づいて止めた。
>>741
原作再現重視なのかな？
まことの疾風有利フレーム2らしいし
71113庵並とは言わないがもう少し
有利フレーム増やしてもいいんじゃないかと思ったりもする
体力1000で1ヒット1ダメージ大会か
今試したけど、確かに724の言う通りかもしれないね、
火力調整無しで一発勝負させてみたけど、
上で弱すぎとか悲惨扱いされたきら対戦させてみたけど、シオン以外全員負けたんだが
あのメンツだとキャラ性能もあるけど
単純にＡＩの強さでＭＢがすでに頭一つぐらい遅れてるからな
ＪＯＪＯはニコ産で強さを追い求めた形だし
その上タンデムって極めれば極めるほど見栄えが良くなる
平成㌢さんのはレベル設定があるから強さを追い求めれる形になってる
多分無調整のほうが良い勝負しそう
キャラ選抜で考えてた事なんですが、木のアルカナこのはと闇のアルカナこのはとか
製作者の違う同じBBBキャラを同時に出場させるのはありですかねぇ？
>>728
うーん
キャラを同人系だけにして、ある程度バランス考えて作ったなら、
よほど運が悪くない限り、そんなに叩かれたりしないと思うよ
オロチ杯の人みたいに、くどいぐらい毎回断り文を入れるのもありだと思う
>>727
そーなのかー
とりあえず俺が持ってるバージョンだと
人工AIを使えばたとえアバレッタ相手でも、弱攻撃から10割コンボ、とかで勝てちゃうんで気になってなｗ
>>748
個人的には無しだな
キャラが違っていればいるほどこのトーナメントは面白い気がする
たぶん・・・
おい、9時間バイトしてから帰った後レス読み返すの大変なんだよ！
どうしてくれ・・うわなにするやめｒ
>>754
北斗が3人になったら５チームX3人で15人になるんで、残り1人を自分が
人工AIで参加するのを考えてましたｗ
使用キャラはまだ決めてません(´・ω・｀)
やるなら、触ったことないキャラを録画３日前ぐらいから始めてやろうかなと
か考えてます。
>>742
最初はウケるけどすぐ飽きられるってﾊﾟﾀｰﾝになるな。
>>748
ありかと思う。ただそれ同士だとつまらなくなると思うので
なるべく順を離すべきかとは思う
タッグ用ＡＩしか作ってない自分にはコンボの話とか夢の世界だぜ。
タッグはコンボよりも位置取りや状況判断の方が重要だしなぁ・・・。
>>742
攻撃力半分くらいなら結構いけるんじゃない？
タッグだと半分にしても結構モリモリ減ってく時あるよ。
>>755
ネタキャラか持ちキャラでおｋ
ネタだったら１２かダン、ジャギかなぁｗ（自分の好きなキャラ上げただけだからスルーよろｗ）
主が参加てのは結構好きだぜｂ
ただそのメンツで生き残れるのか？ｗ
ＭＢはGG,ＪoJo,東方、ニコAI連中に当たったら大抵負けてる印象
2k2ルガールのAI組んでる最中なんですが
原作でも出来るとはいえ画面端での永久コンボとか入れちゃっても良いんですかね？
一応永久はLv11限定にしようとは思ってるんですが…
>>742
俺はだからこそ完全無調整推進派だったりする
一度の攻撃で大逆転、なんてのもあっていいじゃないか
ただ上でジョジョの調整に賛成したのは、
「メルブラを下げるのに何故ジョジョを下げない」という言葉に対してのみな。
作品のいいトコスポイルして何が面白いんだばっかじゃねぇの！？（ハルパゴス）
というのが持論なわけだが・・・受け入れてもらえないんだよなぁ・・・
というか最近になって製作されたAIって⑨氏のキャラに入ってるやつだけじゃね？＞メルブラAI
AI作成が難しいから誰も手を出さないのか中途半端に強いから放置されてるのか知らないけど
ああ自分でAI組めるようになりたいorz
>>710
メルブラは強制開放まわりを説明してもらいたい。のけぞり中やガード時に回復しないとか、超必の制限が多いこととか辺りも含めて。
ＧＧはロマキャンかな。多分知らない人はコンボ中にゲージ消費してることに気づいてないんじゃないだろうか
空気読まずに遅レスで申し訳ないｗ
世代の差なんだな。
KOF94からやってるから、攻撃2回→必殺技(5割)→ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ→通常攻撃4回→K.O
くらいにも何ら違和感がない。
20ヒットくらいして6割しか減らなかったら、おいおい減らなさすぎだろ
とか思う。
>>759
まぁ、無理ですね(´・ω・｀)最下位が目に浮かぶ
この5作品で触ったことあるの、メルブラとGGだけですし・・・。
やるなら織田ソル使いたいなーと。3日でモノになるとは到底思えないですがｗ
>>764
それは第一に説明しますぜ(´・ω・｀)ｂ
なんせメルブラで一番つっこまれてるシステムですからね・・・。
しかし、フルゲージ開放で5割回復。ガード中は回復しないんで
実質、AI戦では２割回復できたらいいほうだと思うんですけどねー。
まぁ、頑張って説明してみます。
とりあえず、もうちょい考えてみます。それでは、リーゼロッテ入れる事を視野に入れて
PV作り直してきます。皆さん、意見どうもでした。
メルブラは最初からAI入ってることが多いから誰も作らないのかな
対人向けAIなのに雑魚扱いされてるメルブラが不憫だ
>>763
ほんとだよなぁ・・・
組めるようになりたいぜorz
知識無の状態から始めてだいぶ理解していろいろ記述してみたけど
離れたら飛び道具、弱パンはいったら昇竜てことすらしない；；
ちゃんとＡＩも起動してるんだけどなぁ・・・・・・
だいぶ前のレスで初心者向けの講座作ってくれてる人が居るみたいだから期待して待ってる・・・
>>761
10割減らなければ問題ないかと、
仮に10割減らしても頻度が少なければ北斗の即死みたいに逆にネタとして受ける気もしますが
>>761
個人的には入れてもらいたいですねｗ
永久コンボ用のスイッチvarを用意してそれがオンの時だけするようにするとか無理ですかね？
[State -1,永久用スイッチ]
type = VarSet
triggerall = var(59)
trigger1 = roundstate = 1
trigger2 = roundstate = 2
var(40) = 0 ←0の時はやらない、1の時はやるみたいな
>>761
いいんじゃね、やはりそれが味というものかと
原作でできるコンボをして何が悪い！
しかしメルブラは過大評価してたわ・・・
聖帝様やシンと５分とはおもわなんだ、たしかにこりゃ厳しいな
>>765
あーそういえばあったな。すっかり忘れてた。
ただあの秋葉補正が一切ないから動画に出したら大荒れ間違いなしなんだよなぁ…
補正なしのAI付きコンボキャラとか狂キャラ以外の何者でもないし
個人的に惜しく思えるのは教授とさっちんのAIだな…
教授は火力低いから攻めるときは猛ラッシュしないときついのにﾎｧｰが3発以上当たってるのを見たことないし
さっちんはアームループしないし。つーかReAct仕様のころのさっちんてアームループしてなかったっけ？
名前消し忘れてたウボァー
一回AI組んでみようと思ったけどゲニのAI見てやめた
俺こんなの組めねえｗ
>>762
多分アンタとは何回かこのスレで意見が合ってた気がするぜ兄弟
もちろん調整したトナメも素晴らしいが、無調整が許されない今の風潮が悲しいぜ
超必殺技が強すぎる？良いじゃない！必殺なんだから！
>>775
最近始ったトーナメントはほとんど無調整な気がするんだがｗ
ボストナメに同キャラタッグに独断と偏見トナメも無調整だったかな？
>>710
mugen説明動画ありがとう。できれば、
①そもそもmugenとは何か
②キャラの強さについて（並、強、狂、神キャラがいるということ）
③各ゲームの仕様（システムや長所・短所）
④ＡＩについて（ＡＩの戦い方は人間とは違うということ）
⑤動画を見るときのマナー（応援はいいが相手を貶すのはだめ、とか）
⑥mugenをやるのに便利なサイト紹介（1日1キャラとか）
というのを伝えてほしい。
要求ばっかりですまん。最終的には自分の思うようにやってくれ。
⑨氏のｷｬﾗがAI一新したときもうﾒﾙﾌﾞﾗは強ｷｬﾗってイメージがちょっとついたから過大評価してしまったみたいな感じだったな
てかガン攻めのﾒﾙﾌﾞﾗAIが欲しいな･･･
㍻氏が随分前作ってたｼｴﾙAIがかなりガン攻めになってるな
今は違う人に譲渡したみたいだけど、
ってｼｴﾙだせｼｴﾙAI
そういや、原作再現96ゲニのことなんだが、なんか3VS補正入ってるように感じるんだけども、
メルブラ攻撃力100→90として、
普通に原作の常識内で闘わせるならどれくらい下げた方がいいのかな？
審査員に関する質問だ
並キャラはカンフーマン、
強AIはGルガール、
狂キャラはエルクゥが審査員っぽいが、
神キャラって審査員できるキャラいるのか？
特殊能力がアレすぎるから無理っぽい気もするけど
>>775
たまに思い出したように言い続けてるからな！
いいじゃんﾃｰﾚｯﾃｰあってもよー・・・
いいじゃん永久入れてもよー・・・
一撃がやたら弱くてダブル烈風拳ぶっぱしまくってるギースとか見たくないぜ！
一撃がやたら弱いナンバーワンなんて見たくないぜ！
コンボが全然繋がらないドラクロなんて見たくないぜ！
コンボが全然繋がらないGGキャラなんて見たくないぜ！
などといいたい事は山ほどあるわけだが・・・ほとんど荒らしになりそうだから自重してる＼(^o^)／
そうそう聞き忘れてた事があったんで丁度よかった(´・ω・｀)思い出させてくれてありがとー
>>777
③④⑤は説明したいと思います。
①②は、微妙にこん大会に直接関係しないのでとりあえずパスで。
⑥に関して。URLとか勝手に書くのはやっぱまずいですかね？
キャラ紹介の時に、キャラ＆AI製作者名とサイト名だけ明記しようと
思っているのですが、これもまずいかな(´・ω・｀)？
>>780
ちょっと待て対人用AIを忘れてもらっちゃ困る
このレベルだと大体悪咲氏のリュウなんかといい勝負をするレベルか？
調整無しでバランス取るのは困難だね
>>782
出来れば1・2についても触る程度（～～が居ますよ、詳しくは～～の動画にて、とか）
してもらえると有り難いんだ・・・
6はURLは・・・どうだろうなぁ・・・
作者さんに要望言ったり文句言ったりってのが増えなきゃ問題なさそうだけど。
>>782
①②⑥はいらないと思う。動画に関係ない事書くって意味もあるけど
特に②と⑥はある意味逆に荒れる原因になりかねない
キャラとAI作者の明記は良いと思います
>>770
永久なのでしっかり10割持って行きますね。
具体的には近D→6A→弱烈風拳の繰り返しになりますが。
>>771
変数自体はまだまだ余裕があるので十分可能ですね。
入れてみようと思います。
>>779
一応ゲニの攻撃力はシングルモードで計測したものを採用してます。
尤もシングルでもチームでも攻撃力が変わらなかったりするので
原作基準だと100%が標準になりますね。
その辺りはこれでも見てもらえば分かるかと。
シングルモードでもみずちでしっかり5割近く減ってます。
>>780
神キャラの場合、審査員というか、即死と当て身対策が肝だからなあ
とりあえずスーパーメカ翡翠の花火に耐えられないキャラは神失格
キラーホエールに食われるキャラも神失格
>>781
火力さえ自重していれば例え同人出身でも良キャラなのか？
火力とコンボを自重してない同人キャラは全員厨キャラなのか？
火力自重しなくてもカリスマキャラなら許されるのか？
コンボつながりまくりでもカリスマキャラなら許されるのか？
色々と疑問はあるが、所詮この辺は感情論でしかないので、
システム云々を解説して、「ハイわかりました」とはならないだろう。
誠に残念ながら。
1キャラの情報量を考えるとあそこをむやみに教えると
クレクレが沸きそうで怖い、無闇に貶すつもりは無いけど
ＭＵＧＥＮ全体だタブーだからなぁ
自分で調べて探すって言うのはＭＵＧＥＮのある種の常識だし
１キャラぐらいは自分で見つけて欲しい
一応名前は書いておこうかな。
なんか妙に火力高かったんで当初は３ＶＳ補正として攻撃力70に下げる予定だったんだが、
そもそも補正とか無しであの火力かもしれないと気になったもので。
(でも3VSの原作と同じくらいの減りみたいなんだよね)
とは言っても、まだ誰と対戦するかも決まってないんですけどねｗ
