MUGENについて語るスレpart31


告知欄


■MUGENについて語るスレpart31

現在表示しているスレッドのdatの大きさは196KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前: no name :2008/01/19(土) 04:57:22 ID:45R/XyqF

MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ

前スレ
MUGENについて語るスレpart30(重複スレを再利用)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1200477858/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
 過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
 AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
 現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。

501 名前: no name :2008/01/20(日) 06:40:35 ID:/pWIMi2F

ワタシ、オンナだけど、オトーサンがスライムばかり使ってきて困ってるの☆

502 名前: no name :2008/01/20(日) 06:55:10 ID:YYChOtdX

>>499
むしろ病的じゃね?

オカルト大会おもしろいな

503 名前: no name :2008/01/20(日) 07:06:30 ID:pugcjnTO




これはなかなか

504 名前: no name :2008/01/20(日) 07:26:40 ID:YYChOtdX

今虐殺ハートフル見直してたんだが
スプーのじごくもん怖すぎだろ

505 名前: no name :2008/01/20(日) 09:05:19 ID:DkE4haog

流れぶったギリだが、
作品別トナメの人に、次のうp時の作者コメントに、mugenwikiへのリンクを貼ってもらうというのはどうだろうか。
作品別から初めてmugenに入った人が多くなる気がするので、色々といらない誤解をするのを防ぐことになるかもしれん。
キャラ性能だけで勝負は決まらないということとか、それぞれの元ゲーのシステムに対する理解とか。
どうだろう?

506 名前: no name :2008/01/20(日) 09:06:25 ID:D/+3rCoG

少人数しかみない動画ならまだしも
あんな大量の人が見る動画につけたって変わらん

507 名前: no name :2008/01/20(日) 09:09:24 ID:Lk+Uor+X

見る人は見てるから現状のままでおk
暴れる奴は見ても暴れる、下手すると主コメなんて見ない
それに荒らされるのはちょっとな

508 名前: no name :2008/01/20(日) 09:10:42 ID:KFK7mt0U

ニコでMUGENに興味を持った人にはかなり役に立つと思うが
間違いなく荒らしもなだれ込んでくると思うんだよなあ
あとクレクレも出ると思う

509 名前: no name :2008/01/20(日) 09:11:25 ID:lrxG21+w

上のコメントって見ない人多いのよね

510 名前: no name :2008/01/20(日) 09:11:44 ID:D/+3rCoG

ランキング眺めてみて思ったが東方系ばっかだな・・・
なんかあったんだろうか

511 名前: no name :2008/01/20(日) 09:17:02 ID:WDJ+ylb3

暫くwikiの編集をストップさせるとか?

512 名前: no name :2008/01/20(日) 09:24:54 ID:DkE4haog

全体の流れは変わらんかもしらんが、見に来た全体の1%にでも理解してもらうことはできるだろ?
大勢の人が見るんならなおさら。
何もしないよりはいいはず。

513 名前: no name :2008/01/20(日) 09:38:35 ID:hQ+0Eqhc

>>504
最近上がったやつかな。スプーにあんな新色あるとは思わなかったし。
もっと掲示板にかじりつかなきゃダメってことだなorz
グロミクはなんとかgetできたけどw

514 名前: no name :2008/01/20(日) 09:58:30 ID:KFK7mt0U

あそこ流れ遅いから一日一回覗くくらいで十分じゃね?

515 名前: no name :2008/01/20(日) 10:03:38 ID:DkE4haog

俺としては一部の荒らしやアンチが騒ぐより、その荒らしに初見の人が感化されて、何も知らないなりに批判を始めてしまうのが悲しい。
そういうひとをこれ以上増やさんためにも、と思う。
最初から荒らし目的で来ているのでない普通の人なら、wikiの「各ゲームの仕様」なんかにも目を通してくれるんじゃないか?
確かにスレ的には多少リスクを背負うかもしれんが、それ以上にmugenを理解してくれる人も確実に増えるはず。
安全策、現状維持ではいかんとおもうんよねー。

516 名前: no name :2008/01/20(日) 10:57:22 ID:igLj1lxc

どっちかっつーとmugenに興味あるんじゃなくてDIOに興味ある人が多いから
それほど気にしなくてもいいよ 

興味持った人はまずこのスレにたどり着くだろうし
このスレにたどり着かない=DIO様カッケーだからほっとけ

517 名前: no name :2008/01/20(日) 11:01:47 ID:XiM7jLbv

>>516
俺なんか検索語が最初MUGENよりDIOだったからなぁ・・
MUGENの存在は知っていたけど、もっと難しいもんかと思ってた。

518 名前: no name :2008/01/20(日) 11:04:16 ID:m/riNUph

>>516
いや、MUGENに限らずニコニコ利用者でこの掲示板の存在知ってる奴の割合って少ないと思うぞ

519 名前: no name :2008/01/20(日) 11:06:12 ID:r0JJW77J

>>516
俺は、なんだったかは忘れたが適当にググってたらこのスレ見つけたな
なんだろ、"ジェネラルズ"だったかな
ニコ動の掲示板のスレだって気づいたのはそれからしばらく後だが

520 名前: no name :2008/01/20(日) 11:12:18 ID:CDc59MoC

俺は普通に開発者ブログから掲示板見つけてmugenで検索してここにきたが
皆はブログはあまり見てないのかな?

521 名前: no name :2008/01/20(日) 11:14:47 ID:Z2EBX9Mz

2chで晒されてたんで存在を知ったな
その後どこからここにたどり着けるのかしばらくわからなかった

522 名前: no name :2008/01/20(日) 11:17:10 ID:jU5qJ5WU

ある程度MUGENについて調べるぐらい興味がないとここのノリやWIKIの身内ネタについていけそうに無いだろうしな

俺もAI制作について調べてたらここがHITしたなー

523 名前: no name :2008/01/20(日) 11:17:12 ID:hwFcyxKa

俺も開発者ブログにたまたま上がってるMUGENスレ見つけてそのまま移住した感じ

524 名前: no name :2008/01/20(日) 11:20:40 ID:64vOd+zq

wikiのURL貼って
それで言われも無い批判がなくなることもあるだろうし、
良い事なんだけど、そっからさらにこのスレに流れこむことになると思うが

今でも十分流れの速いスレがこれ以上早くなるのは正直キツイ
荒れるとか荒れないとかじゃなくて追いきれない

525 名前: no name :2008/01/20(日) 11:24:14 ID:WDJ+ylb3

それかwikiのスレURL消すとか。
あんまり多くなられても正直困るしな・・・

526 名前: no name :2008/01/20(日) 11:28:01 ID:kxG/o8/R

mugenはやったことないけど、格ゲー自体が好きだから
楽しく見させてもらってます。
ここで皆さんが議論してることとかサッパリ分からないこともあるけど、
それでも格ゲーが好きだから来てしまうw
ニコニコで色んなトーナメントとか見て、
mugenっておもしろいものなんだなぁと思った。
掲示板の存在はできた日に早速来たから知ってた。
皆、不具合とかお願いとかを書きこみに来てた。

KOF2000をやりにいった時に、先にやっていたのが
高校生か中学生のお姉さんでウィップやレオナを使ってた。
自分は連続技もできないようなヘタレだから素敵だなぁと思ったなぁ。
ゲームが好きな女の子は居ても、格ゲーが好きな女の子って
あんまり居ないから友達は貴重だw

527 名前: no name :2008/01/20(日) 11:28:26 ID:NLPC4qOf

無数にいるニコユーザーをwikiやこのスレに誘導して皆にMUGENを理解させようなんて無駄無駄無駄ァ!
そもそもMUGENなんて自分で調べてどうにかするものだろ。

528 名前: no name :2008/01/20(日) 11:40:17 ID:WDJ+ylb3

ニコニコはそもそも自分で調べてどうにかするって風潮ないからなぁ

529 名前: no name :2008/01/20(日) 11:44:52 ID:Ey+Y33p2

俺も最初コメント字幕についてスレ探してたらこっち見つけたしなぁ
見つかる確立は低いかもね

530 名前: no name :2008/01/20(日) 12:14:15 ID:DkE4haog

どうもみなさんあんまり乗り気じゃなさそうだな、まあ仕方ないけど。
俺自身が最初はmugenのこと全然知らなくて、メルブラ回復うぜーだの東方卑怯臭いだのと思ってた恥ずかしい過去があるんだが、
ある動画でたまたま、mugenスレ見てれば仕様ぐらい分かるだろ、みたいにコメントで話されてて、ここにたどり着いて初めて、各ゲームのシステムのこと色々分かった感じなんよね。こういう俺みたいなやつ、少なくはないと思う。
ただ、毎回動画が上がるたびに「メルブラはゲージで回復、東方は弾切れする」なんてコメントで説明すんのも飽きたし、一見さんの見当違いな批判やアンチに流される人で動画が荒れてしまう現状をなんとかしたいと思ってるんだよ。
もし、wikiとは独立して、各ゲームの仕様や得て不得手が書かれているページがあるのなら、そこへのリンクを貼るのが一番いいのかもしれない。

531 名前: no name :2008/01/20(日) 12:16:24 ID:xssjWVJe

wikiは半分は多くの人にMUGENがどういうものかを理解してもらうために作ったようなもんだし
せっかくだから使ったほうが良いとは思うんだがな・・・

532 名前: no name :2008/01/20(日) 12:16:52 ID:WDJ+ylb3

分かってくれてアンチ活動みてーなのをやめられる奴ならいいが、
分かってくれないどころか分かってるくせにやってる奴がいるからな
どうしても慎重になるだろその手のことは

533 名前: no name :2008/01/20(日) 12:23:18 ID:WDJ+ylb3

回復云々にしても遠距離攻撃云々にしても、
ジョインジョイントキィには全くかなう気がしないから別にどうでもいいや☆
って思う俺みたいなのもいるわけだが

見たことねーやつ居そうだから一応貼り貼り
1:20辺りから超注目



まあこれが再現出来るかって問題もあるけど、
これを見ると割と何でも許容出来る気がする

534 名前: no name :2008/01/20(日) 12:24:13 ID:KFK7mt0U

誘導するのは賛成
仕様知ってた方が面白いと思うし
まあうp主さん次第だが

535 名前: no name :2008/01/20(日) 12:28:28 ID:9RRHdPsA

なんでもステートを奪って無理やりバスケを再現するんだっけ?
原作再現という名目で無茶するなぁ。世紀末だから仕方ないけど。

536 名前: no name :2008/01/20(日) 12:29:31 ID:jU5qJ5WU

鬼畜パッチ当てても咲夜ブランドーに負けることもあるし
オオアバレッタには勝てないから精々強キャラ止まりだけどな

537 名前: no name :2008/01/20(日) 12:30:46 ID:rdoDHAJl

コメで誘導してよいものか

538 名前: no name :2008/01/20(日) 12:34:06 ID:WDJ+ylb3

即誘導は止めた方がいい気がする
wikiの荒らし対策終了してからじゃね?

539 名前: no name :2008/01/20(日) 12:37:53 ID:KIhPrzGR

誘導用に一つ動画を作ってみるとか

そいやランキングの東方ボーカルのスキマツアー、いろいろと便利そうだな
一体どうやってるんだろう

540 名前: no name :2008/01/20(日) 12:38:36 ID:mmF72fo5

ツアーは投稿者コメントっての使ってる
前はプレミアムのみだったけど一般開放された

541 名前: no name :2008/01/20(日) 12:40:59 ID:Ey+Y33p2

わかっててやる奴は必ず出るだろうね。

542 名前: no name :2008/01/20(日) 12:42:55 ID:8xJ5/pjB

>>536
何度やっても圧勝するんだが・・・
どうやっても凶キャラです

543 名前: no name :2008/01/20(日) 12:43:57 ID:9RRHdPsA

>>542
ほー、やるな。
あゆあゆやハルクには勝てる?

544 名前: no name :2008/01/20(日) 12:46:08 ID:/mUlX6KX

ステート奪うやつのパッチ入れてないなあ
バグるみたいだし
バグ解消されたら導入するかな

545 名前: no name :2008/01/20(日) 12:52:39 ID:DkE4haog

誘導用の動画、いいかもね。
mugen入門編みたいな。

546 名前: no name :2008/01/20(日) 12:54:24 ID:xO3zKV9q

話しぶった切って悪いが、
AIでprevstatenoで技繋ぐときはctrlってもしかして必要?

547 名前: no name :2008/01/20(日) 12:59:58 ID:8xJ5/pjB

>>546
きちんとやってればいらない まあ間違いで次のステートが0じゃないのを指定しないように注意
CtrlのかわりにStateNo=0使う手もある
目押しが多いと繋がって欲しい技に繋がらん場合多いよね

548 名前: no name :2008/01/20(日) 13:08:24 ID:KIhPrzGR

>>540
なるほど、てか前からあったんだなw
しかし元々細かく分けてあるmugen動画はあまり意味無いかもな…

549 名前: no name :2008/01/20(日) 13:10:44 ID:jU5qJ5WU

>>542
すまん、勘違いしていたかな・・・

>>543
ルナ文には有利、ハードあゆあゆには5分か若干有利、ジェネラルにはなぜかパターンでフルボッコにされる
うん、強いよね

550 名前: no name :2008/01/20(日) 13:13:57 ID:wzSaGzpr

今さらっと流されそうになったが
もしかしてあゆあゆってルナ文より強いのだろうか
ただの相性なのか

551 名前: no name :2008/01/20(日) 13:14:03 ID:Ey+Y33p2

part15 再生10万越えかww

552 名前: no name :2008/01/20(日) 13:20:16 ID:8xJ5/pjB

>>549
文やあゆがちまちま削ってたのを1コンボで追いつかれるってパターンが多いっすな
ジェネラルは3WAYが空ガード不能で前上ナギィ使っちゃうからそれでパターンになってしまうな

2コンボで終了という原作の強さと変わらんなってきましたな
人操作でフルコンボ確定パターンできても 2コンボで終了じゃきつすぎる。

てかWikiにいつバスケ入りAI追加するんでしょ動画入りで

553 名前: no name :2008/01/20(日) 13:24:53 ID:9RRHdPsA

>>550
あゆあゆはあやあやより強かったと思う。ただし相性が大きい。
あゆあゆはガードをきっちりする上、ガー不の黒い弾すらリコイルガードで防ぐから投げのないあやあやはかなりきつい。

>>549
どうも。あのハードな調教をされたあゆあゆに有利なら相当なものだな。

554 名前: no name :2008/01/20(日) 13:33:12 ID:X77TwMOG

今ちょっと試したら、文、アバレにはストレート勝ち、ハルクにはストレート負けした

というか、動きを見てたら明らかなように、ガードが硬すぎる

ならばと思って、大門を出撃させたら、思ったとおりストレート勝ち
相性さまさまだわ

555 名前: no name :2008/01/20(日) 13:36:11 ID:wzSaGzpr

リコイルガードは強いよなあ
EFZやってた頃はあゆの超反応リコイルに何度やられたことか

556 名前: no name :2008/01/20(日) 13:36:36 ID:X77TwMOG

ああ、あゆの話ね

557 名前: no name :2008/01/20(日) 13:42:03 ID:CsxDOzNn

ステコンのtype = Widthの意味が良く分らない
画面端を押す幅ってなにさ
キャラのぶつかり判定の幅を変えること?

558 名前: no name :2008/01/20(日) 13:46:13 ID:jU5qJ5WU

>>554
相性重要だよな
トキも噂のハルク試してみたらかなり不利だった
大門にもやはり不利なようだ

559 名前: no name :2008/01/20(日) 13:46:42 ID:bxAVDHLF

>>557
壁際で相手の背後に割り込まないようにするやつ。
使ってる人はあまりいない。

560 名前: no name :2008/01/20(日) 13:49:41 ID:9RRHdPsA

ちなみにハルクは、文が五分なくらいで特別不利なキャラは殆どいない。
あいつは強すぎる・・・

561 名前: no name :2008/01/20(日) 14:04:53 ID:CsxDOzNn

>>559
何となく把握したthx
当たり判定がない時とかに使うんかな
いまいち使いどころが思いつかない

562 名前: no name :2008/01/20(日) 14:16:46 ID:Efq15zX3

>>561
移動する技には入れておかないと画面の奥まで行っちゃうから移動技には必須
あと画面めくり防止用 大半のキャラに入ってる

使い所っていったらそこらじゅうにあるかと

563 名前: no name :2008/01/20(日) 14:20:48 ID:bxAVDHLF

>>562
まじか
俺の持ってるキャラには全然搭載されていないから、本来搭載するものじゃないのかと思ってた

564 名前: no name :2008/01/20(日) 14:28:34 ID:1Ofb/kb+

MUGENの画面端の攻防は普通のジャンプ攻撃でも画面奥まで行って相手との場所が入れ替わってしまうので
どっち向きにコマンドを入力すればいいのかいつも困るぜ

565 名前: no name :2008/01/20(日) 14:32:57 ID:5g1knmoj

自分の向いてる方にしかコマンド受け付けないのは不便だよな

566 名前: no name :2008/01/20(日) 14:46:51 ID:F2350Cn1

>>565
だよなぁ
一回友人とmugenやった時にDBキャラ使われてワープされまくったときは
向きが変わりまくるせいでまともにコマンド入力できずに負けたりしたし

567 名前: no name :2008/01/20(日) 14:53:15 ID:li6SBbRA

>>565
そりゃあんた、逆方向のコマンド受け付けたら
一部のキャラが困りますがな。

568 名前: no name :2008/01/20(日) 15:00:00 ID:5g1knmoj

>>567
普通の格ゲーは相手のいる方向にコマンド入力すれば技が出るんよ
相手と逆の方向を向いていてもね

569 名前: no name :2008/01/20(日) 15:10:52 ID:Y6JuC6rb

このミクの声優って誰?

570 名前: no name :2008/01/20(日) 15:14:21 ID:oImvrVGs

同人ソフト阿久女イク

571 名前: no name :2008/01/20(日) 15:27:26 ID:KFK7mt0U

火狐で最新50表示でスレに貼られた動画見ると一個前の動画が表示されるのは俺だけ?

572 名前: no name :2008/01/20(日) 15:28:50 ID:9RRHdPsA

AIがどんどん強くなってきた今、アバレッタもAIを更新して新たなレベルを追加し、
あゆあゆやハルクをも倒せるようにしてほしい……と考えてしまう俺は最強厨なんだろうか。

573 名前: no name :2008/01/20(日) 15:31:41 ID:Y6JuC6rb

>>570
ありがとう
おかげで、このみっくみくのフルバージョン見つけれたよ。

574 名前: no name :2008/01/20(日) 15:32:32 ID:DOUOHDuT

>>569
相変わらずそのうp主は変なもの見つけてくるなあw
>>571
俺もfirefoxだが、あんたの言ってるような現象は起こらんな。
>>572
いやいやいやw
あれで十分でしょw

575 名前: no name :2008/01/20(日) 15:33:20 ID:jRlzprg9

>>572
最強厨でもいいじゃない
ただMvCバレッタじゃ性能的には限界が近いから、魅せも強さもってのは無理だと思うぞ

576 名前: no name :2008/01/20(日) 15:38:26 ID:Efq15zX3

てかなんでアバレッタばっかなんだと他同AI作者のさくらとかハヤテとかも同じくらい強いのにな・・・

MVSのAI最強はトロンじゃないか?AI殺しのコブン放出があるし
5個も並ばれたら攻め込めない

577 名前: no name :2008/01/20(日) 15:38:27 ID:/xKuHTnG

Widthは投げでよく使う。
TargetBindのpos xの値がでかい時とか。

578 名前: no name :2008/01/20(日) 15:40:58 ID:jRlzprg9

>>576
そういえば以前ここで挙げられてた海外の格付けじゃ3人中トロン様が一番上位だったね

579 名前: no name :2008/01/20(日) 15:41:03 ID:KFK7mt0U

>>574
まじか
俺には>>569にジョインジョイントキィがあるんだが・・なんでだろ

580 名前: no name :2008/01/20(日) 16:44:31 ID:9RRHdPsA

色んなキャラをもっと見たいな

581 名前: no name :2008/01/20(日) 16:44:54 ID:Bw9AKLd7

>>579
そういう時はブラウザのバージョンを変えたりとか別のブラウザで試してみれば良いんじゃないかな?
最新版が出てるか見てみたり最新版なら一つ前とか。

582 名前: no name :2008/01/20(日) 16:46:45 ID:ORsUMEi8

ってかもうヴァニラさんのAIって削除されたんですかね??
早く取ってればよかった・・・w
このままではヴァニラさんが死んでしまうに毎度吹くw

583 名前: no name :2008/01/20(日) 16:49:39 ID:bxAVDHLF

>>582
ヴァニラ(男女)って無断改変OKかな?
OKなら取ってきて、ヴァニラ(男)の後ろにノーマッド(?)を吸着させて
瀕死になると、「このままでは(ry」ってのをやらせたいんだがw

584 名前: no name :2008/01/20(日) 16:50:05 ID:KFK7mt0U

>>581
まあIEだと普通だし狐でも全表示にしたり安価から飛べば普通に見れるから別にいいんだけど
ただ他の人もこうなのか気になってね

585 名前: no name :2008/01/20(日) 16:53:23 ID:jU5qJ5WU

>>583
ヴァニラさん(吸血鬼)は悪咲さん制作だからちゃんと許可はとるように

586 名前: no name :2008/01/20(日) 16:57:19 ID:9RRHdPsA

ヴァニラさん(アッシュじゃなくてアイスのほう)のAI、もっとマッドネススォロウ使ってほしいな
かっこいいじゃんアレ

587 名前: no name :2008/01/20(日) 17:00:27 ID:bxAVDHLF

>>585
おk
まぁ三キャラ作っている最中で、取り掛かるのはいつになるかわからないからまだ動かないけどw
とりあえず想像である程度構築してみるわ。

588 名前: no name :2008/01/20(日) 17:01:31 ID:enC+cJQD

あれ2ゲージなんだよな
タンデム強いからそっちにゲージ使ってるけど
タッグだと鬼になりそう

589 名前: no name :2008/01/20(日) 17:03:15 ID:ORsUMEi8

ヴァニラさんが抱いているスライムみたいな奴の名前って何て言うの?

590 名前: no name :2008/01/20(日) 17:03:30 ID:+H9LdI+U

若本unk動画見たい

591 名前: no name :2008/01/20(日) 17:06:03 ID:ubrlGqrR

作品別本当にDIO人気だな。
あまりに人気すぎて後々負けた時の反動が怖いぜ。

今DIOとWhite_Renに戦わせてみたら
7戦やって4-3だったからバランス的には拮抗してるんだろうが
白レンが勝った時素人目にはどう映るんだろうな。心配

592 名前: no name :2008/01/20(日) 17:08:40 ID:hzmmMgxt

ノーマッド
ちなみにヴァニラさん本人と声優一緒

593 名前: no name :2008/01/20(日) 17:09:15 ID:oJeSQRp2

mugenに興味がない人にも人気のキャラだからなーDIOは。
トナメに出すよりも「強AI搭載して強キャラ撃破してみた」とかの方がウケるかもしれん。

594 名前: no name :2008/01/20(日) 17:12:18 ID:urWx9elV

クリーム「このままではヴァニラさんが死んでしまう!」
ノーマッド「キシャーッ」

595 名前: no name :2008/01/20(日) 17:15:00 ID:ORsUMEi8

ノーマッドww
声優が同じとは・・・気付かなかったよwwwwwwwww
さすがはヴァニラさんだ!!

596 名前: no name :2008/01/20(日) 17:15:25 ID:enC+cJQD

今DIOが人気あるのと負けた時相手を叩くのは
別問題だから心配してもしょうがないだろ。
part14のときにあった「これは荒れるな」とかコメしてるやつって
その時点で荒らしと同レベルだと思う。

今回のでmugenDIOに興味持った人には
演出重視のプレイ動画のほうがウケると思うこういうの
http://www.nicovideo.jp/mylist/2409365

597 名前: no name :2008/01/20(日) 17:16:48 ID:ubrlGqrR

>>594がツボに入ったんだがwww
sndを編集するだけで何とかなりそうだなww

598 名前: no name :2008/01/20(日) 17:23:00 ID:9hnqcS24

しかしおかしな話だ。
DIOなんて、それこそ原作で、かませ丸出しで承太郎にボコられて
カリスマもへったくれもなくなったのに。

599 名前: no name :2008/01/20(日) 17:26:32 ID:jU5qJ5WU

人気≠カリスマ
勘違いしてるのも多いだろうけど別にカリスマがあるから人気ってわけじゃないと思うんだ

600 名前: no name :2008/01/20(日) 17:28:01 ID:wzSaGzpr

そういうキャラはまま居るしね、レミリアとかベガとか
吸血鬼で威圧的なボスとか悪の総帥とか
カリスマ的な記号が大きいと思うよ

新着レスの表示 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50