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MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ
前スレ
MUGENについて語るスレpart30（重複スレを再利用）
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1200477858/
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過去ログ、各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）
AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
>>599
ギースとかと同様カリスマ人気がメインじゃないかな。
勝ったときのファンのコメは「さすが○○様」系だし。
そこにシビれる！憧れるぅ！！ みたいなノリじゃねーの？
カリスマキャラが好きなやつって中二病だよな
ようはキャラが立ってるんだろう
一度見たら忘れられないインパクトがある
mugenでもナイフやロードローラーみたいな
DIOの技のアレンジがいっぱいあるしな
カリスマというか行くところまで行きついた外道には誰しもが魅力を感じるものだよ
しかもそいつが惨めな死に方をしていればいるほど魅力アップ
シャギ様とかアミバ様とか
DIOって吸血鬼で威圧的なボスで悪の総帥だったよな。
三部ラストでカリスマちょっと減少したけど
人気ということに変わりはなかった。
しかしあのニコ産AI優秀だな、強いうえに魅せてくれる。
ところで膝太郎ってどこのAIだっけ？
>>606
J・J氏のやつじゃないか？あと、ジョセフも。
それとヴァニラ・アイスは悪咲氏のAIだと思う。J・J氏のやつとは動きが違う気がする。
まあ原作DIOのカリスマ的な側面のほとんどは影DIO状態だったときの物だからね
個人的には死体を安い挑発に使ったり最後の最後に頼る手段が目潰しだったりせっかく石仮面で超越者になったのに人間だったときの
いわゆる「ゲロ以下のにおいがぷんぷんする｣感じの抜けてないとこが表DIOの魅力だと思うんだ
えーと、DIOは
行くところまで行きついた小物臭プンプンで一度見たら忘れられないインパクトがある外道
てことでおｋ？
あれは原作読んでないと分からん気がする
ところでシンのAIきてるな
ドラクエ３のゾーマ的な人気じゃね？
人によって「これぞ魔王の中の魔王」って感想持ってたり
「闇の衣に頼って負け際に捨て台詞吐く小物」だったり。
完璧超人より多少抜けてる所がある方が人気はでるもんだ、キャラクター性てーの？
きっとギースだってビルから落ちなければキャラ立ち薄かったろうしな
ジャギ アミバ フリーザ 菫卓（蒼天）レベルからすればDIOなんて所詮は小物
ビルから落とされてから疾風拳余裕でした
>>605
ジャギとアミバに様付けてるの初めて見た。
>>608
俺の承りJ・J氏のAIが入ってるみたいなんだが
ラッシュ中に膝使ってくれないんだ。
膝のかわりにローキックは連発するんだけど
まあ小物臭がしてこそ良い悪役ってのは思うけどな
正々堂々戦うほどの余裕を残すのは、本気で戦ってる相手に失礼だと思わないかね？
JJ氏シンAI 改造スレであったAIと余り強さ変わらんな
贅沢なようだが㍻㌢氏か氏のマネしてる取り巻きにやって欲しかったな
グルーブ固定法をみて思ったのですが指定したグルだけランダムされるってのは出来ないんですかね？ 例えばK EX C の３つだけとか。
>>620
VarRandomでランダム選択なら
変数の割り当てを動かしてその数値内だけで判定させればＯＫ
正々堂々な大物って悪役とは言わないんじゃないだろうか。
ジャギより様をつけるべき人物が別に居るだろ・・・常識的に考えて・・・
なんでハート様忘れてんだよ・・・
>>620
C K EXなら
(Random<333)*(5+(Random<500))
でおｋじゃない？
Aグルも入れたいなら
(Random<500)*5+(Random<500)かな？
>>616
アミバ様はファンサイトが幾つもあるぐらい人気があるんだぜ
>>619
強いAI＝良いAIじゃないってのを忘れてないか？
JJ氏は頑張りすぎだな
mugenでリクエスト受け付けてたらキリが無いと思うが
北斗キャラのAI作成は目ン玉飛び出る難易度だろうな
一度ドロウィンさんのケンシロウにAI入れてみようと思ったがcmdの中身見ただけでやめた
原作で黒幕的演出で黒かっただけのDIOをそのまま闘わせた製作スタッフはすげーわ
顔見えなくてスタンド不明瞭で本とグラスを持って戦うとかｗｗ
jj氏はもうちょっと細かい仕事が出来るようになれば神になれる
自分も10キャラくらいのAI組んできたがジョジョキャラを前にすると足がすくむ･･･
強いAI＝良いAIではないがAIには個性が欲しい
そして強さってのは簡単で判りやすい個性だな
BBS見たがjj氏は気前が良すぎやしないか
あと何気にwipからカーンが消えてる・・・
AI作成難易度が高いキャラは何だ？
だれか「～の壁」とか使って説明してくれないか
アルカナのキャラとか難しそう
個人的に一番AI欲しいキャラだがデーボは相当難しそう
製作者に許可取るのも
アルカナか…
バレッタの人がリーゼにAI入れると言ったきり音沙汰がないな
やはり苦戦してるんだろうか
リーゼ強くするのはアルカナキャラの中でもさらに難しそうだな
人形がダウンしたら自分で回収しないとだめだからな
ポインタの設置とかもあるし
コンボ中にアドリブが必要なキャラがAI作るの難しいっぽいね
北斗しかりアルカナしかり
アルカナが闇ってとこまで考えると更にきつそうだ
よくわからんけど、多数のvar管理とかは必須なんだろうな
>>644
このはのAIよくできてて闇の使い方がｴｸﾞｲ
分身技で大切なのはHelper(),P2BodyDist X RootDist X等を使うことっぽい
これうまく使ってるのって㌢氏のみかと思う
ﾘｰｾﾞは闇のｷﾞｰｧ+人形だからもっと大変
てか前ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの人が氏のﾌﾞﾘｼﾞｯﾄAI持ってたけど
あれYOYOの管理どうなってんだろ
アルカナが全部入ったキャラを想定すると
言ってみりゃモードが11種類あるようなもんだし
アルカナごとに連続技どころか基本動作の性能までかわったりする。
11種類のAI×難易度調整とか鬼だな。
ザッパやアバに誰か救いの手をください……
各ゲームのダイアグラムをwikiに載せるかもしれないが構わないか？
ダイヤグラムあると面白いかもな
>>650
あれ強キャラしか載ってないからな
下位キャラのことがあるとやっぱ面白そうだし
シンプルイズベストで思ったんだが
技を一つしか使わないAIでもパターンじゃなければ個性が付いて面白そうだな
ナイスタイミングで昇竜拳撃つリュウとか
やばくなった時に覇王撃って逆転するリョウとか
重ね当て重ね当てぇぇええとか
とにかく超反応で昇竜ぶっぱなすだけとか？
他の技は使いません
これって強いんかね？
今更思った
mugenを紹介するのに「こんなゲームです☆」っつって、
自重しない神々の戦い辺りを見せればたたきも減るんじゃないかな
>>649
ダイアグラムは面白いと思うけど、
その作品と別作品のキャラのダイアグラムは作りようないしな
あんまり参考にならないような気はしないでもない
大雑把に、システムだけを見てゲーム間のダイアグラムを・・・
ってこれだと叩きの温床になるか。だめだな
MUGENにいるキャラを規定回数勝負させてMUGENとしてのダイアグラムを作ってみるとか
話題になってたので現在の状況をちょっとステ６動画で・・・
http://www.stage6.com/user/usagik/video/2096401/[MUGEN]-AI-Lieselotte-1
なるべく原作に近いコンボが出来るようにするために一部の技の受身不能時間を増やしたAIと、
元の性能のままとを簡単に切り替えられるようにもしてあり、この動画は前者です。
それでも原作コンボとは多分大分違うと思います。
このリーゼは空中前ホーミングが未実装なので爪橋さんとやらが再現できず、
とりあえず人形ループからはマルテルンにキャンセルさせてみたらあんなコンボになってしまいました。
リーゼから見た人形のＸ軸距離を完璧に割り出す方法は自分で思いついたのでいいのだけど
リーゼの攻撃にあわせて人形の攻撃をコンボの時以外に限りしっかり連動させることなどに特に苦戦してます。
死を誘うゲベルがらみのコンボやベトルークの朱い涙の使い方も難しい・・・。
すて６はやっぱ重いな･･･ニコニコのプレミアに慣れてると余計に
プレミアムなのに最近何タイムアウトとか、
アップデートしてるのに最新のFlash～にって出て
ろくに見れないからあんまり気にならんｗ
>>660
いっそのこと原作のコンボをすべて無視して作るとか・・・
サスカッチや蜂みたいなのもいるし
いやそっちのほうが大変か？
サンプルもないし
>>660
もう十分凄いことになってる気がしないでもない
これコンボ中断されない相手だと何割もってけるのだろう
>>660
今度のこのは戦は闇ｱﾙｶﾅこのはでもやって欲しいな。
リーゼから見た人形のＸ軸距離を完璧に割り出す方法って
Helper(),RootDist Xだけでよかったと思うんだが。
>>660
すごいな、前二人を圧倒するとは
これでもまだ未完成か・・・
扱いにくいが極めれば最強っていうキャラをAIが使うとやばいな
>>660
おお～素晴らしい
完成に期待ですよ
ゲベルは無敵時間を利用した空中カウンターがメインの使い方なんで、コンボの基点ですかね～
ベトルークはわかんないな
>>665
な、にゃんですとΣ
なんだかすごく無駄な努力をしてしまったのかもしれない・・・。
あんな出来でもよければとりあえず公開してもいいのですが。
一応勝率はこのは相手はほぼ５分だけどＧＧキャラ相手だと５分以下です。
>>667
なるほど！ゲベルは無敵時間ありでしたか。
てっきり見た目的に無敵は無いものだと思い込んでました。
我を通してスンマソ。
ＡＩ審査員って、Ｇルガ（悪咲３号氏）以外にお勧めある？
>>670
Ｇルガと文と大門とアバレッタとＧＧレベル１１。こいつらと互角で強ＡＩ
ついでにあゆあゆとハルクとジェネラルも一応ＤＬしておくといい。負けて当然だが、こいつらに勝てたら世紀末クラス
レス番671訂正：670→671
自分にレス付けてどうするよ･･････orz
>>672
Ｔｈｘ
動画容量足りるかわからんけど、撮るだけ撮ってみるわ
>>673
漆黒氏にハードに調教されたあゆあゆです。
アレに勝てるＡＩがあったらぜひ公開してくれ。
文は金色モードもあるので、勝てるならそっちを動画を公開した方がインパクトあるかも。
>>668
ステ６であんな綺麗に、しかも60fpsで流れるとは感激ですばい
ニコのほうでも60fpsでupしてくれると嬉しいなー
>>671
大門で投げキャラへの対応を、文とバレッタで飛び道具への対応を見るわけだな
個人的にEvilケンに勝てたら狂キャラ、ミディアムボッツに勝てたらAI殺しだと思う
並ＡＩ審査のお勧めってある？
今の所CVSリュウでやってるんだが
何か強すぎるような気がしてきた
丁度聞きたいなぁと思ってたタイムリーな話題ｋｔｋｒ
今、GG・メルブラ・北斗・アルカナ・BBBの中から12人か16人のトーナメント動画
を作ろうと思って、キャラ紹介のPV(7割方完成)作ってたんですが、そういやアバレッタ
の人がリーゼロッテのAI作ってたなぁと思って、製作状況が気になってたんですよ。
北斗のシンのAIもできたみたいだし、PV作り直そうと思ってたんでリーゼロッテのAI
出来るまで待ちます。MXFも話進めたいし。
大会仕様と共に出場キャラの画像も後であげるんで、皆さん色々意見聞かせてください。
>>668
ちょっと「にゃんですと」に萌えた。
あと動画のジョニーが前ﾊﾞｰｼﾞｮﾝな気がする。
>>671
世紀末クラスっていってるのに鬼畜AIﾄｷがいないとはどういうことだ。
ハルクは審査員じゃなくてｽｰﾊﾟｰｱｰﾏｰ対策AI用の審査員って言ったほうがいいんじゃね？
ｽｰﾊﾟｰｱｰﾏｰは専用対策しないと無理かと、まあまだ誰もやってないけど
ニコニコで60fpsにすると画質が犠牲になるからなあ
若本の人のは画質いいけどどうやってるんだろうか
投げキャラならフゴ、普通のキャラならカプエスリュウかMOW仕様のテリー、コンボキャラなら琥珀ぐらいで良いんじゃない？
最近ちょっとAIがインフレ気味になってるし作品別の大将クラスのキャラより強くなると流石に行き過ぎな気がするけど。
作品別の先鋒あたりが並AIじゃね
GGは別にしてｗ
同人オンリーのトーナメントって需要ありますかね？
メルブラ、EFZ、QOH、ギルティ、アルカナから五名ずつ出して行う予定なんですが……。
必要無いなら良いのですが…。
どうでしょう？
なんか同人じゃないのがいるような。
>>684
実はあれ無敵時間や性能の関係上投げだとかなり楽に崩せたりします。
学習した技に対するカウンターが防がれた事を学習できるようにしたいという妄想もありますが･･･。
>>687
何でギルティが入ってるんだｗ
どうせならBBBにしてくれｗ
…って、AI入ったやつ5人もいたかなあ？
>>687
それは同人じゃなくて叩かれそうなキャラトーナメントの間違いじゃないか？ｗ
あと、同人で叩かれそうな東方を入れ忘れている
メルブラ、EFZ、QOH、東方、BBB、ついでにひぐらしのレナと圭一
同人っていうとこの辺かな？
同人ゲーから？
メルブラ、EFZ、QOH、アカツキ、BBB、Fate、GOFとか？
>>680
どうせならﾌﾞﾗﾝﾄﾞｰの人が持ってたﾌﾞﾘｼﾞｯﾄAIも連絡とって手に入れて追加して欲しかったり
あとｼﾝのAIはﾌﾙﾎﾞｯｺされるだけかと思う
>>687
ついでにﾒﾙﾌﾞﾗは細かく言うと元同人ｹﾞｰﾑだ。
審査員とかの話と微妙に関係あるか分らんが・・・
樽みずかのボスモードが、ガードの硬いAIに対して滅茶苦茶強い、まあ当たり前だけど
リコイルガードしまくりのあゆを圧倒できるどころか、狂キャラのタランチュラにさえ勝てる、これはちょっとびっくり
守りと攻めのバランスを量るのに使えないだろうか？
大門で十分な気がするけど
>>671
ジェネラルはいらんと思うw
北斗とアルカナで原作コンボ出来なくててこずってる人多いけど
他のコンボゲーでも完全コンボ再現できてるキャラってほとんどいないと思うんだけどな
ＭＵＧＥＮそのものが同人だってことを再確認するためにも
元ネタ有りのオリキャラも入れて欲しいと思ったり