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MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ
前スレ
MUGENについて語るスレpart30（重複スレを再利用）
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1200477858/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ、各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）
AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
人形がダウンしたら自分で回収しないとだめだからな
ポインタの設置とかもあるし
コンボ中にアドリブが必要なキャラがAI作るの難しいっぽいね
北斗しかりアルカナしかり
アルカナが闇ってとこまで考えると更にきつそうだ
よくわからんけど、多数のvar管理とかは必須なんだろうな
>>644
このはのAIよくできてて闇の使い方がｴｸﾞｲ
分身技で大切なのはHelper(),P2BodyDist X RootDist X等を使うことっぽい
これうまく使ってるのって㌢氏のみかと思う
ﾘｰｾﾞは闇のｷﾞｰｧ+人形だからもっと大変
てか前ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの人が氏のﾌﾞﾘｼﾞｯﾄAI持ってたけど
あれYOYOの管理どうなってんだろ
アルカナが全部入ったキャラを想定すると
言ってみりゃモードが11種類あるようなもんだし
アルカナごとに連続技どころか基本動作の性能までかわったりする。
11種類のAI×難易度調整とか鬼だな。
ザッパやアバに誰か救いの手をください……
各ゲームのダイアグラムをwikiに載せるかもしれないが構わないか？
ダイヤグラムあると面白いかもな
>>650
あれ強キャラしか載ってないからな
下位キャラのことがあるとやっぱ面白そうだし
シンプルイズベストで思ったんだが
技を一つしか使わないAIでもパターンじゃなければ個性が付いて面白そうだな
ナイスタイミングで昇竜拳撃つリュウとか
やばくなった時に覇王撃って逆転するリョウとか
重ね当て重ね当てぇぇええとか
とにかく超反応で昇竜ぶっぱなすだけとか？
他の技は使いません
これって強いんかね？
今更思った
mugenを紹介するのに「こんなゲームです☆」っつって、
自重しない神々の戦い辺りを見せればたたきも減るんじゃないかな
>>649
ダイアグラムは面白いと思うけど、
その作品と別作品のキャラのダイアグラムは作りようないしな
あんまり参考にならないような気はしないでもない
大雑把に、システムだけを見てゲーム間のダイアグラムを・・・
ってこれだと叩きの温床になるか。だめだな
MUGENにいるキャラを規定回数勝負させてMUGENとしてのダイアグラムを作ってみるとか
話題になってたので現在の状況をちょっとステ６動画で・・・
http://www.stage6.com/user/usagik/video/2096401/[MUGEN]-AI-Lieselotte-1
なるべく原作に近いコンボが出来るようにするために一部の技の受身不能時間を増やしたAIと、
元の性能のままとを簡単に切り替えられるようにもしてあり、この動画は前者です。
それでも原作コンボとは多分大分違うと思います。
このリーゼは空中前ホーミングが未実装なので爪橋さんとやらが再現できず、
とりあえず人形ループからはマルテルンにキャンセルさせてみたらあんなコンボになってしまいました。
リーゼから見た人形のＸ軸距離を完璧に割り出す方法は自分で思いついたのでいいのだけど
リーゼの攻撃にあわせて人形の攻撃をコンボの時以外に限りしっかり連動させることなどに特に苦戦してます。
死を誘うゲベルがらみのコンボやベトルークの朱い涙の使い方も難しい・・・。
すて６はやっぱ重いな･･･ニコニコのプレミアに慣れてると余計に
プレミアムなのに最近何タイムアウトとか、
アップデートしてるのに最新のFlash～にって出て
ろくに見れないからあんまり気にならんｗ
>>660
いっそのこと原作のコンボをすべて無視して作るとか・・・
サスカッチや蜂みたいなのもいるし
いやそっちのほうが大変か？
サンプルもないし
>>660
もう十分凄いことになってる気がしないでもない
これコンボ中断されない相手だと何割もってけるのだろう
>>660
今度のこのは戦は闇ｱﾙｶﾅこのはでもやって欲しいな。
リーゼから見た人形のＸ軸距離を完璧に割り出す方法って
Helper(),RootDist Xだけでよかったと思うんだが。
>>660
すごいな、前二人を圧倒するとは
これでもまだ未完成か・・・
扱いにくいが極めれば最強っていうキャラをAIが使うとやばいな
>>660
おお～素晴らしい
完成に期待ですよ
ゲベルは無敵時間を利用した空中カウンターがメインの使い方なんで、コンボの基点ですかね～
ベトルークはわかんないな
>>665
な、にゃんですとΣ
なんだかすごく無駄な努力をしてしまったのかもしれない・・・。
あんな出来でもよければとりあえず公開してもいいのですが。
一応勝率はこのは相手はほぼ５分だけどＧＧキャラ相手だと５分以下です。
>>667
なるほど！ゲベルは無敵時間ありでしたか。
てっきり見た目的に無敵は無いものだと思い込んでました。
我を通してスンマソ。
ＡＩ審査員って、Ｇルガ（悪咲３号氏）以外にお勧めある？
>>670
Ｇルガと文と大門とアバレッタとＧＧレベル１１。こいつらと互角で強ＡＩ
ついでにあゆあゆとハルクとジェネラルも一応ＤＬしておくといい。負けて当然だが、こいつらに勝てたら世紀末クラス
レス番671訂正：670→671
自分にレス付けてどうするよ･･････orz
>>672
Ｔｈｘ
動画容量足りるかわからんけど、撮るだけ撮ってみるわ
>>673
漆黒氏にハードに調教されたあゆあゆです。
アレに勝てるＡＩがあったらぜひ公開してくれ。
文は金色モードもあるので、勝てるならそっちを動画を公開した方がインパクトあるかも。
>>668
ステ６であんな綺麗に、しかも60fpsで流れるとは感激ですばい
ニコのほうでも60fpsでupしてくれると嬉しいなー
>>671
大門で投げキャラへの対応を、文とバレッタで飛び道具への対応を見るわけだな
個人的にEvilケンに勝てたら狂キャラ、ミディアムボッツに勝てたらAI殺しだと思う
並ＡＩ審査のお勧めってある？
今の所CVSリュウでやってるんだが
何か強すぎるような気がしてきた
丁度聞きたいなぁと思ってたタイムリーな話題ｋｔｋｒ
今、GG・メルブラ・北斗・アルカナ・BBBの中から12人か16人のトーナメント動画
を作ろうと思って、キャラ紹介のPV(7割方完成)作ってたんですが、そういやアバレッタ
の人がリーゼロッテのAI作ってたなぁと思って、製作状況が気になってたんですよ。
北斗のシンのAIもできたみたいだし、PV作り直そうと思ってたんでリーゼロッテのAI
出来るまで待ちます。MXFも話進めたいし。
大会仕様と共に出場キャラの画像も後であげるんで、皆さん色々意見聞かせてください。
>>668
ちょっと「にゃんですと」に萌えた。
あと動画のジョニーが前ﾊﾞｰｼﾞｮﾝな気がする。
>>671
世紀末クラスっていってるのに鬼畜AIﾄｷがいないとはどういうことだ。
ハルクは審査員じゃなくてｽｰﾊﾟｰｱｰﾏｰ対策AI用の審査員って言ったほうがいいんじゃね？
ｽｰﾊﾟｰｱｰﾏｰは専用対策しないと無理かと、まあまだ誰もやってないけど
ニコニコで60fpsにすると画質が犠牲になるからなあ
若本の人のは画質いいけどどうやってるんだろうか
投げキャラならフゴ、普通のキャラならカプエスリュウかMOW仕様のテリー、コンボキャラなら琥珀ぐらいで良いんじゃない？
最近ちょっとAIがインフレ気味になってるし作品別の大将クラスのキャラより強くなると流石に行き過ぎな気がするけど。
作品別の先鋒あたりが並AIじゃね
GGは別にしてｗ
同人オンリーのトーナメントって需要ありますかね？
メルブラ、EFZ、QOH、ギルティ、アルカナから五名ずつ出して行う予定なんですが……。
必要無いなら良いのですが…。
どうでしょう？
なんか同人じゃないのがいるような。
>>684
実はあれ無敵時間や性能の関係上投げだとかなり楽に崩せたりします。
学習した技に対するカウンターが防がれた事を学習できるようにしたいという妄想もありますが･･･。
>>687
何でギルティが入ってるんだｗ
どうせならBBBにしてくれｗ
…って、AI入ったやつ5人もいたかなあ？
>>687
それは同人じゃなくて叩かれそうなキャラトーナメントの間違いじゃないか？ｗ
あと、同人で叩かれそうな東方を入れ忘れている
メルブラ、EFZ、QOH、東方、BBB、ついでにひぐらしのレナと圭一
同人っていうとこの辺かな？
同人ゲーから？
メルブラ、EFZ、QOH、アカツキ、BBB、Fate、GOFとか？
>>680
どうせならﾌﾞﾗﾝﾄﾞｰの人が持ってたﾌﾞﾘｼﾞｯﾄAIも連絡とって手に入れて追加して欲しかったり
あとｼﾝのAIはﾌﾙﾎﾞｯｺされるだけかと思う
>>687
ついでにﾒﾙﾌﾞﾗは細かく言うと元同人ｹﾞｰﾑだ。
審査員とかの話と微妙に関係あるか分らんが・・・
樽みずかのボスモードが、ガードの硬いAIに対して滅茶苦茶強い、まあ当たり前だけど
リコイルガードしまくりのあゆを圧倒できるどころか、狂キャラのタランチュラにさえ勝てる、これはちょっとびっくり
守りと攻めのバランスを量るのに使えないだろうか？
大門で十分な気がするけど
>>671
ジェネラルはいらんと思うw
北斗とアルカナで原作コンボ出来なくててこずってる人多いけど
他のコンボゲーでも完全コンボ再現できてるキャラってほとんどいないと思うんだけどな
ＭＵＧＥＮそのものが同人だってことを再確認するためにも
元ネタ有りのオリキャラも入れて欲しいと思ったり
mugen初心者の為の紹介動画（mugen＝同人です、みたいな基本的なことを教える奴）を、
このスレの奴でひたすらマイリストに入れて認知度を上げるとか
ごめん俺今ヒドイ事言った
>>687
そのメンツでトナメ作りたいなら「同人トーナメント」じゃなくて「うp主の趣味トーナメント」
って感じにしたら良いじゃね？ちなみに需要は俺的には全然ある
>>683
解説するとチーム若本シリーズは48fps、強力若本GPは50fps。実は60ではなかったりする
Display2AVIで撮れば元の動画は画質十分でとれると思うんでエンコが重要かと思う
ちなみに俺がいつも入れてるフィルタは色エッジ強調、色にじみ低減、アンシャープマスク
これだけ入れると結構重くなるけどいれる価値はあると思うズラ。特にアンシャープは効果絶大
いつも背景がぼやけ気味なのが気になる、なんかいいフィルタないだろうか
KFMを32キャラぐらい集めて戦わせるとか
いる…よな
キャラ選出(仮)
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up0259.jpg
シン入れるならMBかGGからの１キャラと交代。リーゼまで待つならきら様と
交代(それかＭＢかＧＧ)
㍻㌢氏のAIはLv9・⑨氏のAIはHARD
シングル戦トーナメントでダブルチルノシステム仕様。1位から16位まで決める。もしくは
普通のトーナメント。
ダブルチルノシステムにする場合順位ごとにポイントつけて、作品順位も決める。
人数が均等で無いので4人でポイント1倍、3人ならポイント1.3倍、2人ならポイント2倍とかにする。
みたいに考えてるんですがどうでしょう？
とりあえずMBやGG勢が無調整で闘えるトナメがやりたかったんで(´・ω・｀)ご意見お願いします。
GGかメルブラ減らして貞子動画の人のラオウ待つとか
って公開すんのか知らないけども・・・
>>707
平成㌢氏のがLv9か
ややメルブラBBB勢が有利ってところかな？
きらとサウザーがちょっと悲しいことになりそうだなｗ
MFXってなんだよ(´・ω・｀)名前間違うな俺
これを機会に、ゲームシステム説明動画も大会中のオマケ動画も
作ろうと思うので、出来る範囲で要望とかお願いします。
とりあえず10割も反則じゃないって事視聴者に教えてあげてください。
ﾃｰﾚｯﾃｰ
>>707
あ、無調整はうれしいかぎりだが⑨氏のは９０、８０にしてくれよ？
あれは原作からみても火力高すぎだからｗｗ
そしてメンバーいいなぁｗ
良トナメになりそうだ。
>>707
キャラ性能が変化しないレベルでAIMAXにした方がいいかもねーなどと言ってみる。
AI水準上がってきたし、下手にレベル下げるとあっさり負けるんじゃなかろうか？
ジェネラルが普通に大会ででれるレベルのキャラだな
暴走アルクもやばめのキャラっぽいけど・・・
>>708
ラオウ作ってる人がいたのか(´・ω・｀)知らなかった
>>709
意外とそうでもないです。キャラ相性がモロにでる相手もいますが
なるべくガチ近接キャラを選んでるので、５分ぐらい・・・・かも。
GG勢は、テスタとエディとファウストで考えてたんですが、こいつら
はLv5でも安定して勝つので、泣く泣く諦めました。
>>711
PV素材で録画したときにかなり闘わせたのでそこんところは確認済。
正直、きらとサウザーは抜きたいところなんだけど、作品メンツ数に
偏りが出るのでどうしようかと思ってるんですよねー。
まぁ、きらはともかくサウザーが悲惨な事になるかも。
きらといえば、あのキャラの投げって原作でもあんなに投げ間合い広いの？
開幕で強足とか打ったら結構な確立で吸われるんだけど
>>707
秋葉よりもレイス氏のワラキア（できれば更新前）を入れてほしい
それとワルクは既存のと⑨氏ののどちらで？
>>713
いくらなんでも80はない
てかﾒﾙﾌﾞﾗ程度ならシンAIは十分上じゃないか
BBBとGG勢がｱﾙｶﾅ微活躍でﾄｷ無双な大会に
ほぼ半分は㌢氏のAIで出来てますになっちゃうYO。
貞子とタッグ組んでる人のラオウAIは相当出来がよかったなぁ。
ってかあれAI？って程めちゃ強いし、凄かった。
あのAIトキと組んだら無敵だよなｗ
ちょっと皆MB過大評価しすぎ
むしろ攻撃力上げないとMB悲惨なことになる。
ちょっとおまいらCPU戦で⑨氏のｷｬﾗと戦わせて来い。
ラオウは流石に人工ＡＩじゃね？
北斗と同サイズのキャラにぺちぺちジョイヤーできるなら相当なものだが…
>>713
⑨氏のキャラ根性値がかなり細かく設定されてるから、火力調整無しで
いこうと思ったんですが、やっぱまずいかなぁ？
>>714
AIMAXじゃないのは反応100%より90%のほうが、予想できなくて面白いかなぁと
思ったので。ちなみに一発撮りにします。
>>718
ワルクは⑨氏のやつです。元々、夢幻回廊が再開されたのが嬉しくて、⑨氏のメルブラ
キャラが出せるトーナメやりたいなーと思ったのが発端です。
あと、BBB勢はkayui uma氏製作キャラでAIはJ・J氏です。
アフロン氏のキャラとまりんAIの人のAIも使いたいんですけどね（まだ思案中）。
>>723
現バージョンなら受身可能時間が増えて結構良キャラになったよ。
ただ原作よりコンボがかなりしやすいのは変わらんがｗ
ＡＩは最新だと弱体化したようだな。
皆さんの意見が大変参考に成りました。
はっきり言えば、自分の創ろうとしているトーナメントを創ったとして、叩かれるのが目に見えているんです。
他の動画見ても同様で、何故メルブラや東方が叩かれるのか？
確かにお気に入りのキャラが倒される姿は誰も見たくはないでしょうが。
そこで、バランスその他を調整して、動画で勝つと叩かれるキャラを出せば良いんじゃないかと。
そういう結論に達しまして。
まあ、そもそもキャラ叩き自体良い行動ではありませんし、あまり「このキャラを動画に出すと叩かれる」という印象を付けたくありません。
だから調整は綿密かつ厳正して行いたいです。
ただ、私はまだ中学生ですから、親に動画作成ソフトを買ってもらえないんですよね、構想はまあ何とか出来てるんですが。
だから、フリーの動画作成で良いソフトか何かを教えて頂けないでしょうか？
何から何まで皆様の意見を聞いたり質問したりしてすいません。
>>726
いや荒らし沸くとほんとうざったいんで言い訳する逃げ場は作っといたほうがとｗ
原作火力に文句つけてくるのはただの馬鹿なアンチだし。
それに調整は⑨氏推奨だしね。
⑨氏のは逆根性値になったんじゃないっけか
なんですぐメルブラだけ弱体させようとするかな…
ジョジョとかcvsみたいな最近AI出来て強くなったとここそ火力下げるべきだと思うぞ
>>731
俺も同意はしたい。一介のジョジョ好きとして。
ただその辺好きな奴に声がでかいのが多すぎるんだよ、正味な話。
叩かれる方向が「うぜえ」から「ざまあ」に変わるだけなんだがな・・・
>>731
たしかにジョジョは下げるべき。
DIOの無駄無駄してから弱パン連打、タンデムでそうとう減るからなぁ・・
別にメルブラ弱体化させたいんじゃなく無駄に叩かれるのを見たくないんだ・・
>>728
このスレでも前に紹介されてたフリーの動画ソフト紹介動画
http://www.nicovideo.jp/mylist/2861796
wiki
http://www.wikihouse.com/nicoAE/
>>729
とりあえずまだ企画段階なんで90調整も視野には入れときます。
>>730
今回の更新でかなり細かく設定されてましたし、実際闘わせたところ、かなり
いい感じのダメージ補正になってると思います。
俺は最近の強AIキャラ相手だと
火力下げなくてもけっこういい勝負してるように見えるんだけどな、メルブラキャラ
>>731
何度も言うがメルブラの火力修正は製作者推奨の原作再現作業。
しかもattack=90にするだけだからそこまで弱体化することもないし
どうでもいいがなんでトナメ動画では調整済み白レンがよく出てくるんだろう
火力調整するくらいなら黒いレン使えよと
火力下げるのは別に推奨はしてなかったと思うが
DLした人の自由的な。
