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MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ
前スレ
MUGENについて語るスレpart24
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過去ログ、各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）
AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
人形、獣、影とかの設置系キャラ集めようと思ったんだけど何人くらいいるのか・・・
仲間召還とか無機物設置は無しで教えてほしい
改造キャラにはよくあること
しかし、いわれてみてみたがダンの充実っぷりは何だｗ
最後に民明書房『世界格闘家大全』より
とか書いてあるとおもったがそんなことは無かったぜ！
強い要素詰め込んでみましたならゲニ子のほうが上だな
ブロッキング連発はオーラバリアと同じくらい強そうだ
NARUTOとか鰤のキャラってあまりみないよな・・・
AIがないとかもあるだろうし何よりここでやるのはフルボッコ確定だし・・・
強かったらなおさらボッコボコだし・・・
ジャンプアルティメットスターズ開かれないかなあ・・・
若本キャラから性能のいい技だけつまんだら、性能が異常に高いのは当たり前だよな
ナルトはちょこちょこ出てるがあの性能はなあ・・・
鰤は虐殺トナメに出てたよな
強化されてたのにフルボッコだったけど
いやだからさ、強い要素詰め込んでみました。
だから何？ 別にいいじゃん。
逆に「弱い要素詰め込んだGGキャラ」とも言うべき12みたいなのも居るんだぜ？
色々居ていいじゃないか。
ナルトは時々出てなかったっけ？
掛け声だかなん高がうるさくて影分身が酷いきゃら。
今必要なのはダンのような遊びの多い改造キャラだな
でも結局四位だよな・・CV若本・・
メガマリとかたみふる巫女とかかね
空中ジャンプ
空中ジャンプ開始ステート（ステート45）に
[State 45]
type = VarAdd
trigger1 = var(AI)
trigger1 = time = 0
var(ｎ) = 1
着地ステート（ステート52）に
[State 52]
type = VarSet
trigger1 = var(AI)
trigger1 = time = 0
var(ｎ) = 0
AIのチェンジステートに
triggerall = var(ｎ) = 0
を入れたら制御できたっぽい
たみふる巫女は色々カオスすぎるぜｗ
もしかしてポケットファイターなんじゃないかとおもったぐらいだｗ
我々の常識を虹裏に当てはめるのはそもそも間違い
逆に虹裏の常識は我々の常識を超越してる
いきなりクイズや音ゲーが始まる技が存在するゲームのキャラだぞ
常時バリアなんてボンタン飴のオブラートみたいなもんだ
虹裏の方にも実装されてるのか？オーラバリア
オーラバリアは虹格と関係ないところで追加された技だけどな
改造スレで作ったのは虹裏の人なんだっけ
で、中の国がもういろいろと酷いんだがｗ
てか虹裏出入りしてると正直あれくらいは気にならなくなる。
それほどバランス崩してるわけでも無いしなｗ
見た目的には面白いシステムだと思うよ。
いきなり餅つきやらされたり働かされたりするゲームだしなぁ
>>96
少なくともあそこから多大な影響を受けたのは確か
３ゲージ技の充実っぷりを見るに、現役の「」かとしあきだと思う
CV若本は相性の差が激しいからなｗ
ブロ回復持ちには銃撃を全ブロックされて体力回復されるわ
頭身低い相手だとコンボで口から何か出すアレがスカって反確っぽかったし
東方調整しろって言うけど、アレ攻撃力下げたらどうしようも無いだろ。
中の国が酷いのはもはや常識だｗ
>>97
今見てるんだが、いきなり吹いたぞ
こうなったら楽しそうだなと妄想したりしてたが
本当に来るとは思ってなかったわ
>>103
そりゃ白レンは元の火力が高いからなｗ
東方はもともと火力高くないのにそれをこれ以上低くしてどうする
ってことなんじゃないの？
>>93
どのゲームとは言わないけど超必で音ゲーが始まるという場所はカプコンが10年以上前に通過している
白レンの火力のことはわかっててあえて極端な話を出したが
ＡＩ戦でかなり優れてるのはもう明らかと言ってもいいだろ？
多少下げても妥当だと思うが
確かに今は調整の必要性は感じないな
文は別として特にAIがいいわけじゃないし
ただ、強AIがつくとGGと同じ末路をたどりそうな気がしないでもない
最低トナメのジャスティスとか
>>111
スペルカードで回復するし、フリーダムなのは疑問なんだよね
調整されたことあるのは文や中国ぐらい？
ジャスティスは火力低下とAIレベル4(デフォの1↓)だったよな。
しかしあのうp主はGGが嫌いなのかと思ったらしっかり勝たせたりしてるよな。
なんか勘違いしてる奴がいるが調整ってのはあくまで一方的過ぎるときにやるもんだぞ
すべての東方キャラが弾幕張りまくって無双してトナメ優勝したならまだしも東方キャラって優勝回数そもそも多くないだろ
そういう意味じゃメルブラの過度の調整はどうにかならんものかねぇ…
AIインフレする中でAIが良心的なメルブラキャラが高くもない火力抑えられたら勝ちようがなくなるし
あ、白レンは別だぞ？ただ調整するならattack弄るんじゃなくて火力のおかしい技のみデチューンしてほしい
まあ⑨氏も戻ってきたことだしそのうちVerB2仕様の白レン着そうじゃあるが
>>113
すべてがスペカで回復するとは言ってないしその二人はなくても強いのは誰もが認めてるでしょ
>>115
メルブラの調整が過剰に定着している一方で
他のゲームに特に調整ないのが不思議なんだよね
出す大会にもよるだろうけど東方は別に調整入るとは思わないけどな
白レンは下げたほうがいいことが多そうだけど
SFやKOFのキャラが東方に陵辱されるのは見てられん
東方出すなら東方だけでやってほしい
虹裏格闘で検索したらすげープロモ見つけたのよ
東方の最大の武器は弾幕による牽制能力だよ。
威力もあまりないしダメ食らうと消えるわで、
遠距離負けすることも多々あるけどあのお手軽牽制が強みになってる。
シングルよりタッグで強い感じだなー
>>112
むしろスペルカードは弱体化システムだと思うが。
あれ発動しない超必殺使えない。発動するのに隙がある。
一個しか使えない、一定時間過ぎると使えなくなるとかまさに。
むしろ、カード使わないで任意に必殺技撃ってくるほうが卑怯臭く感じるんだが。東方の場合。
スペカ宣言タイプは使い勝手悪いからあの程度の回復理不尽でもなんでもない
メルブラが調整されるのは作者がLifeを勘違いしてたからというのが一番だと思うが･･･。
てか、スペカ宣言の回復もリスクありだからそこまで強くないぞ。
むしろ、アレないほうがいつでも超必殺技使えるから強いと思う。
mugenで活躍してるレミリアや霊夢もスペカ宣言無いバージョンだし。
某PS格ゲーでは特殊技を当てると音ゲー風の画面になって
上下左右から降ってくるキーにタイミング合わせて十字ボタンを操作して上手くできれば大ダメージというシステムがあったなぁ…
相手はキー位置を変更して妨害できるから見てるだけにもならない面白いシステムだった
>>112
正直一部除いて無調整でも普通にCVSやKOFキャラとは五分五分だしあんなもんじゃない？AIが優れているだけで
あと製作者によって仕様異なるからなぁ
原作再現無理臭い部分もあるし
ジェネラルを適度に自重させる場合ってどうすればいいんだろう
火力を40%まで下げるとかか？
それでもGルガールには勝ちそうだから困る
すべての攻撃の性能が高いからな・・・
>>127
ワープ自重させるぐらいかなぁ。
ジェネラルは基礎の技が馬鹿みたいに強いから火力とか体力調整してもまだ強い気がする。
回復するとはいえスペルカード宣言は無い方が強くなるからなあ。
むしろスペルカード宣言無しの奴を調整すべきか話すべきだ。
そこまで凶悪になるわけじゃないし、どっちにしろ要らない気はするが。
ジェネラルの強さはあのワープだしな
ワープ無ければルナ文に負けるし
まあ調整の件は結局うｐ主の一存なわけだから
外野は祈るしかない
>>119
色々状況変わってるのに以前の状況をそのまま引きずってる気がしてならない
ＪＯＪＯだって同時期にＡＩがそろってたら調整対象になってたんじゃないか
>>121
東方ゲーム内じゃけん制だろうが
mugenで見ててもそれが通るとは思えん
>>123
それも一割いくかいかないかの話な上
Ａｉ充実してきた今そのまま話が当てはまるとは思えん
スレ変わってもまた性能論争か
誤解しないでほしいんだが東方を目の敵にしてるわけじゃないからね
>>126
五分か？本気で言ってる？
だから全部無調整でいいじゃん・・・
と言いつつも、無調整にしたらしたで荒れるのが鬱陶しいんだよなぁ
毎回最初に無調整ですバランス云々言う奴は氏ねとか書かないといけないのか
>>127
ジェネラルは超秘ないからその分火力が･･･って思うがそれでもかなりの高火力
ワープか移動に使用するだけで回避とかには使わないようにすれば調度良くならないかとは思ったりはする
咲ブラの火力はAI時だけじゃね？
AIのみ攻撃力1.25倍にする記述が-2に・・・
霊夢は動画見てる限り強いキャラにも普通のキャラにも勝ったり負けたりで
あいつがどのぐらい強いのか本気でよくわからない俺ガイル。
はいはいワロスワロスでいいじゃん、全部
ドキッ！東方だらけのMUGEN大会！魔改造もあるよ！
参戦キャラ：
金ルナ文
中国12P
魔アリス
パチュリーストーリーモード
金スイカ
調整前パッド
レミリアストーリーモード
あと一人なにかいたか？
接戦で勝ってもずるいとか卑怯とか言われて、
負けたらざまぁｗｗｗｗとか言われて、
スライムにヤられてるのが削除されなくて、
中の国では死んじゃって、
mugen関係ないけど某東方RPGでは出番なくて、
文好きの俺マジ涙目orz
>>135
だったらSFやKOFも調整しようぜ
スペ宣言ありとなし、回復ありとなし、その他もろもろ性能が違うのに
「東方」の一括りで調整してほしいって言われてもね・・・
具体的に誰の何をどうしてほしいのさ
ってか、他のメンツ次第だよ
チーム戦ならチームでバランス取ればいいし
個人戦なら他のメンツと兼ね合いで調整必要だと思えばすればいい
その辺はうｐ主の裁量に任せるしかないね
若本が身を張って俺達に伝えたかったメッセージはそれだったのか・・・
あいつ・・・無茶しやがって・・・
あくまで東方調整いらないと考えるならそれでかまわんけど
そうなると他ゲー調整するのはなんでって感じかな
>>141
ゆかり、レミリア、パチェもか？
>>144
上に同じく
>>133
調整調整行っているけど実際無調整のが好ましいと言う人もいるんだぜ？ＭＵＧＥＮの語酸味が崩れるということもあるし
基本デフォが好ましい（但し作者の指示による調整は別だが・・）と俺は思うし
第一キャラによっては相性もあるんだし、負ける時は負ける、勝つときは勝つ。
但しジェネラル、テメーは駄目だ
というか、文や中国だけの話じゃなくて普段から
他のキャラもトナメでは平均以上の活躍か上位まで行ってるだろ？
勝つ負けるじゃないんだよね
機動力のあるキャラが飛び道具をばら撒きまくれば
相手のキャラによっては何もできなくなる
相手をリスペクトしてないよね東方は
>>152
別に無調整なら俺はそれでもかまわんと思うよ
むしろ推奨
一部ゲーだけ目の敵になってる状況がどうかと思っている
K'は地味に強いよな
既にオリジナルを超えたか？
てーかね、東方調整要るっていうのはたまに分からんではないけど、
逆も言えるのよ。東方からすりゃガン攻めしてくるAI超嫌い。
位置づけ的には能力を認知されてない12みたいな感じ。冗談抜きで。
あれ闘劇見てる人は12を理解してるから笑えて泣けるけど、
知らん人が見たらマジで厨戦法にしか見えないもの。
なんか原作が違うゲーム同士で攻撃力、防御力を比べられると
マジで思ってそうな人がいるんだがｗ
>>154
モヤモヤしたものが今まで文章にならなかったが
それについて激しく同意する
まあここまで来たら好みになってくるからこの点を強調しようとは思わんけど
>>150
バランスが悪いからだろ・・・いい加減しつこいなお前も。
散々トーナメントやって、一部特化してるね、っていうから調整されてんの。
３タテとか４タテとか。無双とか。１コンボ８割とかね。
で、文や中国以外でそれは良くあることなの？
えーと、つまり「東方は活躍しててずるいから時々一回戦負けするように調整しろ」って事か？
本気で言ってるなら鼻で笑うしかないんだけど。
>>154,161
そりゃ相性の話も入るだろう
それに紫、文、中国もか？ それ以外は飛び道具乱発なんてやらないが
東方の調整って何をするのさ
>>152
無調整は格闘技でいう無差別級
調整は階級別
こう考えたらどっちが面白いか好ましいかは関係ないんじゃないか？
紫が強いのは飛び道具じゃなくて超反応結界だと思う。
紫はあれなくなるとかなり弱体化するぞ。