MUGENについて語るスレpart21


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■MUGENについて語るスレpart21

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1 名前: no name :2007/12/28(金) 08:18:52 ID:C9uHdTB7

MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ

前スレ
MUGENについて語るスレpart20
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1198588142/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
 過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
 AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
 現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。

714 名前: no name :2007/12/30(日) 16:03:57 ID:n15el8EJ

みす、>>710じゃなくて>>712だ。何自分の番号書いてるんだ俺は・・・・・・。

715 名前: no name :2007/12/30(日) 16:09:21 ID:bxahfRZd

>>710
完成させて公開してしまえばいいじゃん
そうしたら動画なんて必要ないほどそこかしこで徹底的に検証してくれるよ
それとオニを倒せる程度ではもはや凶悪キャラが進化しすぎた現状何の自慢にもならないから気をつけて
その上の連中を倒せるくらいでないともう面白みがない

716 名前: no name :2007/12/30(日) 16:12:55 ID:pzhgnlEo

狂伽羅はネタにならないとな
あの豪鬼の人は天才過ぎw

717 名前: no name :2007/12/30(日) 16:13:36 ID:zbEa/Xc7

>>713
シュレッダー3.0も忘れないでくれよ

718 名前: no name :2007/12/30(日) 16:14:57 ID:D49pM/5g

>>715
オニ程度ってww

719 名前: no name :2007/12/30(日) 16:17:01 ID:SLiQAMjS

別に自慢するようなもんでもないし

最初にハンクス殺したアテナはその方法が評価されたかもしれんけど
後続はその方法に倣うだけだから「それが?」って感じだし
sffとかをしっかり作りこんでるキャラの方がいい

720 名前: no name :2007/12/30(日) 16:19:02 ID:cw8D3OmY

そういう意味では今回のunkはよかった

721 名前: no name :2007/12/30(日) 16:22:37 ID:n15el8EJ

>>715
もちろん。オニは通過点にすぎないので
もっと上を目指すつもりらしいので完成させます(自分は見せ技の案とか批評くらいしかできませんけど)。
とりあえずこれからその製作者を呼ぶ予定です。

722 名前: no name :2007/12/30(日) 16:25:02 ID:n15el8EJ

>>720
unkいいですよねぇ。自分も最初あれ手に入れたとき、こいつならあの七夜殺せるはずだ!!
っと意気込んで友人呼んで最新版七夜入れて対戦させたらあっさり負けて悔しかったですけどね・・・・・・。

723 名前: no name :2007/12/30(日) 16:28:49 ID:pzhgnlEo

>>719
神キャラとかは格ゲーじゃなくてCNSゲームだからな
Elecbyteが生きてたらバグ取りに呼ばれそうな勢いだしw
マリオ1-1やシューティング作ってる人達に近いと思うわ
共通点は格ゲーを作ってないことだ

724 名前: no name :2007/12/30(日) 16:29:07 ID:bxahfRZd

>>721
どうせ作るなら
最終更新デススター2の12P、メタルアテナ
最近更新された撃破不可能らしい神、更新されて撃破不能になったらしい棒人間
調停者0.5、イフリートのレベル5、最新unkのレベル5
をことごとく倒せるようにしてくれと
こいつらと引き分けるような中途半端なことはするなと伝えておいて
たとえ手に入らなくても別にいい。リリースした時点で検証されて倒せればそれで

725 名前: no name :2007/12/30(日) 16:30:19 ID:iVWu3R8v

1228verのunk最高レベルに勝つなら十分に強いんじゃね

726 名前: no name :2007/12/30(日) 16:32:34 ID:pzhgnlEo

七夜の話題中ぶったぎってすまないけど、
中二臭いセリフのキャラを教えて欲しい。
七夜は有名すぎだからそれ以外で。

727 名前: no name :2007/12/30(日) 16:33:51 ID:iVWu3R8v

KOFの格好いい系のやつはかなり厨臭い

728 名前: no name :2007/12/30(日) 16:34:34 ID:FNqYGQdX

有名だからか気にされてないが
KOFとか中二っていうか邪気眼キャラの宝庫だぜ

729 名前: no name :2007/12/30(日) 16:35:28 ID:LRGYfL6j

狂AI入れたジェネラルはどうだろう、修正予定らしいけど
最新版がニコニコロダのup0183にまだ転がってた

730 名前: no name :2007/12/30(日) 16:38:39 ID:5gm6aMCc

>>721おいおいオニが通過点とかどんだけ〜
それ以上の作るならヘルパー殺しぐらいは絶対覚えとけw
ついでに…sageたら?

731 名前: no name :2007/12/30(日) 16:39:35 ID:phv5l11H

>>726
イグニス

732 名前: no name :2007/12/30(日) 16:39:51 ID:GNelyjr8

>>726
レミーとか

733 名前: no name :2007/12/30(日) 16:40:57 ID:iVWu3R8v

>>731
イグニスとかいくら厨臭くても
若本のせいで厨要素が薄くなりすぎ

734 名前: no name :2007/12/30(日) 16:41:33 ID:LNPRtheZ

格ゲーは厨二の宝庫。
普段は気にして無くても技名とか台詞だけ書きだして冷静に見るとわかる

735 名前: no name :2007/12/30(日) 16:42:23 ID:iVWu3R8v

まあ技出すとき技名叫ぶってだけでよっぽどだからな・・・

736 名前: no name :2007/12/30(日) 16:44:17 ID:35pamPhT

中二くさい台詞のキャラなんぞ集めてどうする気だ?

737 名前: no name :2007/12/30(日) 16:45:49 ID:FNqYGQdX

実際厨臭いセリフと世界観はセットだから抜き出して考えるのはナンセンスなんだけどなw

738 名前: no name :2007/12/30(日) 16:45:54 ID:bxahfRZd

>>729
オニだとかそんなレベルの話ししてるのにジェネラルはねーよww
普通キャラが完全無敵ワープし続けるだけの奴が割り込める次元は既に通り過ぎてる

739 名前: no name :2007/12/30(日) 16:47:19 ID:uBpxiKTh

聞く限りあの七夜は純粋に強くすることだけを目的にしてるようだけど
はっきりいってそういうのは評価されることはないと思うよ
ヴィロシャナの二の舞になるだけだろう
戦闘自体は鑑賞して楽しめるようなものじゃなさそうだし
初めからそれを覚悟で作ってるっていうなら別にいいんだが全然評価されず
叩かれるとへこみそうだと思うなら製作者に忠告しといたほうがいいかもね

740 名前: no name :2007/12/30(日) 16:49:11 ID:pzhgnlEo

みなさんどうも。参考にしてみます。
>>736
作成中の厨キャラに喋らせようかと思ってます。
音声読み上げソフトで。

741 名前: no name :2007/12/30(日) 16:50:30 ID:v6b01K5G

狂キャラを作るなら
・見てて面白い動きをするキャラ(鑑賞用)
・今まで倒せないといわれていたキャラを倒し、
且つそのキャラ自身も倒せるキャラがいる(AI、人間操作どちらも可)

でなければ存在価値は0だな
たんに絶対無敵で当身しか考えてないキャラはおなかいっぱいなんですよ

742 名前: no name :2007/12/30(日) 16:52:52 ID:iVWu3R8v

例えそのキャラが完全無敵でも
今まで絶対に倒せないと言われてたキャラを倒せたら
キャラ的な価値はないけどプログラム的な価値は高い

743 名前: no name :2007/12/30(日) 16:53:55 ID:fZpM2Mn/

作りたいもの作ればええんよ

744 名前: no name :2007/12/30(日) 16:54:36 ID:bxahfRZd

>>739
その通りだな
いくら強くても「はいはい強い強い」で終了されるキャラは駄キャラだ
愛されてこその狂キャラ

>>741
同意
今までの最強キャラを倒してくれるのは嬉しいがちゃんと倒せるようにはしておいて欲しい
単に倒されないだけの無敵キャラ作りたいなら
判定無しにして攻撃もしなければ今のところトム殺しも効かないだろう
>>742
そういやそうだな

745 名前: no name :2007/12/30(日) 16:56:05 ID:pzhgnlEo

>>743
だよね。
俺がMUGEN始めたのは格ゲエンジンなのにシューティング作ってる人が居たからだなぁ。
なんか凄く琴線に触れたわ。

746 名前: no name :2007/12/30(日) 17:00:33 ID:fv3JbeGA

しかし最新版イグのん即死対策すげえな。
Lv5のみprojが使われるとか上に出てたけど宇宙意志やシュレッダーとかオニとかもそういうものじゃないのか?
まぁ削り倒されることを目的としたキャラだし盟約以外(恐らく)即死当身的なものも使ってないぽいからこのキャラはこれでいいと思う。

747 名前: no name :2007/12/30(日) 17:02:32 ID:weUOhx7h

ただ勝つことだけを目的にするとグラの違う如来や某人間でしかなくなるからな
コンセプトがあってその技や行動に特徴がないとね
動画の七夜はひたすら退屈で見るところがなかった

748 名前: 最低 ◆C24hL2JS8g :2007/12/30(日) 17:05:08 ID:J0A6tbQw

トーナメントを進める順番に付いてなんだが…

@1回戦全グループ全てが終わって2回戦に移るのか

A1つのグループを最後まで終わらせて次のグループに移るのか

上記の1・2どっちが好ましいのだろうか??
俺的には飽きさせない為にも1の方が良いとは思うが・・。

749 名前: no name :2007/12/30(日) 17:06:57 ID:u7FnlVP8

12月に入ってから一番ヒットしてるMUGEN動画って何?

750 名前: no name :2007/12/30(日) 17:07:03 ID:LRGYfL6j

>>738
up0183のジェネラルは色々改造してあってほぼ無敵、すぎて修正予定らしい
Dアテナには負けるんだが

751 名前: no name :2007/12/30(日) 17:07:47 ID:TrOylaP9

>>745
なんか和風マニアっぽいドイツの人じゃなかったっけ。
Jdar2とかいう「ひゃっほーい」って避けるシューティング。
サムスピキャラもたくさんつくってたひと。

752 名前: no name :2007/12/30(日) 17:07:52 ID:FNqYGQdX

>>748
基本的に1じゃね
2にする理由があまり思いつかない

753 名前: no name :2007/12/30(日) 17:08:16 ID:7EFoGJ52

メタルアテナとか最悪だよな
AI発動したら即死、少し経つとマガキかオロチの全体攻撃のみ
デススターとかも

754 名前: no name :2007/12/30(日) 17:09:08 ID:pzhgnlEo

>>750
あのジェネラルを改造するなら、カンフーメン型じゃないジェネラルズが見たいな。
3WAYアタックのジェネラルが実体化してくるとか。

755 名前: no name :2007/12/30(日) 17:10:20 ID:gk1fM5al

>>748
1でおk
2だと勝ち抜いたキャラ忘れてることが多いんよね

756 名前: no name :2007/12/30(日) 17:14:37 ID:uRuZTQ3y

Display2AVIの文字削除は下48ピクセル大きく撮影して
AviUtlなどで下の余分を切り取れば文字は消せるお
結構強引な手段だけどなー

757 名前: no name :2007/12/30(日) 17:15:09 ID:v6b01K5G

>>748
他の人も言ってるけど1だな
2でもだめじゃないけど、均等に進めた方が飽きもこないしいい

758 名前: no name :2007/12/30(日) 17:17:22 ID:uBpxiKTh

ジェネラルは技が少なくてかつ地味で単調になりやすいからね
分裂するのはいいかもねw

759 名前: no name :2007/12/30(日) 17:17:24 ID:bxahfRZd

>>747
その通り
あの七夜は面白みが皆無すぎる

760 名前: 最低 ◆C24hL2JS8g :2007/12/30(日) 17:18:50 ID:J0A6tbQw

>>752
>>755
>>757
分かったwどうもありがとう( ^ω^)

761 名前: no name :2007/12/30(日) 17:22:30 ID:CAVbaTIp

戦闘中にアンパン食べればいいんじゃね?

762 名前: no name :2007/12/30(日) 17:23:35 ID:g2U72Src

>>748
全部撮ってから一括でうpするなら2の方が盛り上がるかもしれないが、
基本的に1でやった方が無難かと。

763 名前: no name :2007/12/30(日) 17:23:44 ID:epaaV9So

このスレで出てた紅白戦の案は結局製作者おらず?
誰も作らんなら、ちっとやってみようかなと思ってるんだが。
誰か作る予定あるなら被るからヤメとくけど・・・

764 名前: no name :2007/12/30(日) 17:23:47 ID:YwMHUEj6

このスレやたら速いし凶悪キャラスレ〜とか分裂してみるとかどうよ?と無責任に発言

765 名前: no name :2007/12/30(日) 17:34:33 ID:jBUvkoAh

>>756
余分のとり方はクリッピングリサイズだったよな?
誰かまとめてくれると有難いんだが。

766 名前: no name :2007/12/30(日) 17:35:21 ID:EyVBDTvk

オリジナル厨キャラ作るなら、声も自分の声でよろしく
すごい自己陶酔した感じで

767 名前: no name :2007/12/30(日) 17:37:55 ID:v6b01K5G

自分の声でっていうとブロントさんとか製作者の声なんだっけ?

つかあれ普通にトナメとか出てるけど公開されてるのか?
見た覚えないんだが…

768 名前: no name :2007/12/30(日) 17:39:32 ID:pzhgnlEo

>>767
ネ実1で公開されてるけど、ロダ公開の上にスレが良く落ちるんだよね。

769 名前: no name :2007/12/30(日) 17:40:01 ID:35pamPhT

最強なだけなら如来という嫌われ役ががんばっているからなあ

それだけに宇宙意志が回復連発モードとうさいしたのはかなしかった。

770 名前: no name :2007/12/30(日) 17:41:03 ID:v6b01K5G

>>768
ネ実か!
気付かなかった。サンクス

771 名前: no name :2007/12/30(日) 18:03:38 ID:zlBXwA65

>>710
デススター2最新とDアテナ12Pと同格以上になればゴールだがんばれ
↑の2つのキャラを攻略すれば他のも必然に勝てるようになる
まあ複雑すぎて断念するだろうけど

772 名前: no name :2007/12/30(日) 18:07:27 ID:fbcI0p1A

>>771
同格以上だと同格も含むから
その2体を超える、倒せるという時点が理想かな

773 名前: no name :2007/12/30(日) 18:14:57 ID:BHte2dt8

中二といえば、スト3のレミーは凄いぞ
こいつ自身が元々SNKの中二キャラのパロディで作られたってのもあるが、
通常技ですら名前が「癒されぬヴァン」「銀と真紅のアルカンシェル」「謳(うた)え、消えゆくリベルテに」
「23:00のアルモニー」「あまりに無垢なエギーユ」とかそんな感じだからな。
必殺技「ヴェルテュの残光」もみんなソニックソニック呼んで誰も本名で言ってくれない。お前は中国か。
個人的には格闘家嫌いの設定と合わせてMXFで活躍してくれないかと思ってるんだが。

最強キャラはAIだけだと限界や相性があり、完全にするにはp2nameを使うしかないから、
「人間が操作すれば操作次第で全ての神キャラに勝てる」という風にすると真の最強キャラになれると思う。

774 名前: no name :2007/12/30(日) 18:19:27 ID:zlBXwA65

つーか
トム倒せるようになった革命から夢見まくってる住民ばっかだな
適当にシステムちょっと知ってる程度の奴らは貧困な妄想を神七夜の改変者にぶつけすぎだっつの
「オニ倒す程度じゃまだまだ」とか偉そうな言ってる奴はアフォかと

トム倒せるようになったからって「倒せないキャラはいない」とか思ってんじゃね〜よ
倒せないキャラなら同格になるしかないだろうが

775 名前: no name :2007/12/30(日) 18:27:40 ID:BJh/cnpZ

ニコニコロダってなんぞ

776 名前: no name :2007/12/30(日) 18:29:04 ID:CAVbaTIp

>>775
ググってみるんだ。

777 名前: no name :2007/12/30(日) 18:31:59 ID:LRGYfL6j

ググったら二件で書いた俺自身が笑った
ニコニコ動画専用アップローダーって長いんだよな

778 名前: no name :2007/12/30(日) 18:34:16 ID:BJh/cnpZ

>>777
dクス
頑張ってぐぐってたんだが見つからなくてな
おかげで見つかったぜ

779 名前: no name :2007/12/30(日) 18:43:18 ID:v6b01K5G

>>774
単に倒せないキャラと同格になるだけならいらないって
暗に言ってるのを汲み取らないと

カオストナメの最終意外な結果だったな
ていうかカオスという割にはまともなのが多かった
普通にいい試合多かったわ

780 名前: no name :2007/12/30(日) 18:44:12 ID:FfV/frrz

うおああああーーー!!
作品別トナメ調整が難しすぎるううううううううううううううう

781 名前: no name :2007/12/30(日) 18:48:03 ID:oBxno470

結局どういう面子に落ち着いたの?

782 名前: no name :2007/12/30(日) 18:48:55 ID:LRGYfL6j

>>780
ここで叫んでも何も解決しないぞ
具体的に説明してくれれば優しい人が助けてくれるかも
○○が突出しすぎてるとか、○○が弱すぎるとか
チーム一覧とかあるといいな、うん

783 名前: no name :2007/12/30(日) 18:49:09 ID:35pamPhT

縺ェ繧峨b縺縺縺」縺昴ョ縺薙→隱ソ謨エ縺ェ縺励〒繧繧後ー

784 名前: no name :2007/12/30(日) 18:49:53 ID:FfV/frrz

http://eternalgirl.hp.infoseek.co.jp/sakuhinbetu.txt

こんな感じになったんですが…リハーサルやればやるほどなんだかドツボな気分に…

785 名前: no name :2007/12/30(日) 18:50:53 ID:SLiQAMjS

>>763
少なくとも俺は作る気無い
時期ネタだから遅れないように取り掛かっちゃったほうがいいんじゃないかな
被ってもいいじゃない

>>780
がんばれw

786 名前: no name :2007/12/30(日) 18:51:12 ID:gk1fM5al

>>780
いっその事全員DLしたての未調整状態で え?駄目?

まぁあれだけのキャラがいるから、予想できた事かもしらんが

787 名前: no name :2007/12/30(日) 18:51:33 ID:oBxno470

ドツボでも別にいいと思うよ
そっちの方が出来レースっぽくなくていい

788 名前: no name :2007/12/30(日) 18:51:51 ID:eqEq2a2a

>>780
>うおああああーーー!!
そこはうおおぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!だろ格ゲー的(風雲的な意味で)に考えて

789 名前: no name :2007/12/30(日) 18:53:32 ID:SUnse7EZ

結局リーグに落ち着いたか
ならばリーグの組み合わせ変えてみるとか?

790 名前: no name :2007/12/30(日) 18:54:49 ID:GDaiJsbr

つ1jyou22841.zip

791 名前: no name :2007/12/30(日) 18:54:54 ID:oBxno470

>>788
はいはいパワーゲイザーパワーゲイザーwww

792 名前: no name :2007/12/30(日) 18:54:58 ID:uYgQ2/8A

>>784
メンツ的に見る限り
KOF(オロチ)、東方、EFZあたりが強そうに見えるんだが

793 名前: no name :2007/12/30(日) 18:57:32 ID:E3jN8Xzo

JOJOが一番やばそうな気がw

794 名前: no name :2007/12/30(日) 18:58:02 ID:p13Q6sWT

もう調整気にしないで24チームオールリーグ戦組むくらいでやっちゃえば?
過去最高の試合数になるけど

795 名前: no name :2007/12/30(日) 18:58:39 ID:oBxno470

つか結局文のAIレベルはルナで出すのか・・・
Aブロックで勝てる奴絶対にいないだろ

796 名前: no name :2007/12/30(日) 18:59:50 ID:u7FnlVP8

カンフーが優勝できる気しねぇw

797 名前: no name :2007/12/30(日) 19:00:35 ID:dUZRtbmV

ゴッドカンフーマンの出番か!?

798 名前: no name :2007/12/30(日) 19:01:07 ID:p13Q6sWT

確かにカンフーが優勝したら奇跡だなw

799 名前: no name :2007/12/30(日) 19:01:15 ID:TOY9eRgH

KOFオロチは庵と京の仕様次第だが普通
EFZは前半二人が弱くて後半強め

ジョジョマーヴルギルティヴァンプあたりの面子にあわせるならこんなもんでいい気が

800 名前: no name :2007/12/30(日) 19:01:59 ID:E3jN8Xzo

>>795
別に一対一で戦うわけじゃないんだからいいんじゃね?

801 名前: no name :2007/12/30(日) 19:02:25 ID:oBxno470

一応全体を見ての感想だがわくわくとか豪血寺とかカンフーとかほぼ絶望的じゃね?

802 名前: no name :2007/12/30(日) 19:04:11 ID:E3jN8Xzo

サムスピの覇王丸と天草の詳細が気になる

803 名前: no name :2007/12/30(日) 19:07:11 ID:oBxno470

>>800
いやでもハルクとかバレッタとかめっちゃレベル下げられてるやん
そもそもマーヴルは大将がウルヴァリンって・・・

804 名前: no name :2007/12/30(日) 19:07:39 ID:s9YoviTj

その中だとシシーと文が飛び抜けてるな
こいつらなら誰と当たっても勝率8割いきそうだ

805 名前: no name :2007/12/30(日) 19:10:23 ID:SUnse7EZ

ハルクEasyかよwww流石に能力値調整の方がよくね?
覇王丸が浣腸丸なら文クラスだよな?元気な天草だったらここも強そうだ

806 名前: no name :2007/12/30(日) 19:12:12 ID:QBZYrLwz

>>803
批判はいいが言い方が刺々しい

807 名前: no name :2007/12/30(日) 19:12:36 ID:oBxno470

だからサムスピはリムルルと右京さんをボスミヅキとシャルロットにしてだな

808 名前: no name :2007/12/30(日) 19:13:34 ID:FfV/frrz

メンツ見た感じ絶望的なところは
キャラが少なくとっかえが効かない=もうこれ以上強く出来ない所だったりします。
一応勝率は少ないなりに勝ち目はあると思ってるんですが…。

下に合わせてギルティ勢、あやややや、ハルク、バレッタ等の調節が効く連中のLvを下げまくるか
それとも下は見ないで上だけ見るかで迷ってます…。
あんま下げまくると楽しくないと思うんですよね、見てる分に。
火力も同様で、あんまり下げるとやっぱり楽しくなくなっちゃいそうだし…。
今の所セルを85に、白レンを80に、シオンを90にした程度ですし。

809 名前: no name :2007/12/30(日) 19:16:23 ID:/oF8MHnY

EFZやばくね・・・?
あとはすいかの巨大化無双がないといいなあ
あれで無双されるのは単調すぎるから

810 名前: no name :2007/12/30(日) 19:16:51 ID:FfV/frrz

>>807
あの魔改造されまくった超コンボシャルをこういうトナメで出していいかどうか…。
後、ミヅキさんは出そうと思って探しまくったんだけど見つからなかったのでこういう形になりました。すいません。

後、天草さんは表に例のヒューオヒューオヒューオAIが入った奴と
覇王はやっぱり例のカンチョーの方です。強いです。

811 名前: no name :2007/12/30(日) 19:17:00 ID:iUfR/LJC

>>808
まあこれだけチームがあれば実力差が出てきて当たり前だし、
多少ブロック分けを弄くったり、
何試合か撮るかする程度で十分だと俺は思うけどね

出来るだけそのまんまな性能の方が、見ていて面白い

812 名前: no name :2007/12/30(日) 19:17:51 ID:oBxno470

EFZはさすがに強すぎだなあ
オロチ杯で負けたとはいえ圧倒的な能力差で無双しまくってたボスunkが副将とは

813 名前: no name :2007/12/30(日) 19:19:26 ID:E3jN8Xzo

>>803
ウルヴァリン舐めすぎw
71113のならAIレベルハードにすればnature文といい勝負できるぞ

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