現在表示しているスレッドのdatの大きさは186KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ
前スレ
MUGENについて語るスレpart20
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1198588142/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
>>207
逆に24チームでトーナメントの後、
上位8名で総当たりってのは?
なんだあのつかさはwww盛大にふいたぞ
>>207
スイスドローって言うのも面白いかもとか、ふと思った
今まで、この形式は見たことないし
>>203
うん、6Pカラーでも回復付くね。
>>206
未だに黒オメガゼロのやり方がわからない俺は間違いなくアフォ。
start押しながらzとかcとか色々やったが、黒くならない。
製作者がN-Mario氏のやつが黒くなるんだよね?
>>209
24チームでトナメやると、シード枠が何個も出来ちゃって…
あと、負けたチームはマジで即効そこで終わりで
勝ったチームはすげー勢いで出番がある、ってのもアンバランスになっちゃうんですよね
>>211
分からないので調べてみました。
…凄い複雑ですね、解説ページ見ても良く分からなかった…
あんまり分かり難いのだと、かーなーり長丁場になりそうな大会だから
視聴者の方が勝敗さっぱり忘れちゃってて楽しめなくなっちゃう可能性も…
すいません、提案してもらったのに
やっぱ進行丸被りでも、こういうでっかい大会で全チームに見せ場を作りたい場合は
リーグ+トナメになってしまうのかな…
>>210
これかw
相変わらずつかさファンは病気持ちが多くて困るw
>>212
そうだよ
>>212
確かdefファイルがもう一つ入っているから、それで登録すれば黒くなるはず・・・。
>>213
今噂のダブルチルノシステムが・・・
リーグは見せ場はあるんだけど負けたら終わりっていう緊張感に欠けるしねえ
反面荒れにくいのかもしれないが一長一短だよね
全てを備えたシステムってのは無いと思うし、うp主がやりたい方法でいいんじゃね
>>214
最初の強いのも驚いたがメトロイドにリアルで吹いたw
背景もひでえよw
>>217
一種のじゃんけんによるブロック分けとか、
超人オリンピック予選みたいなもんだと考えればおk
ダブルチルノはマジ素晴らしいと思うんですけども
やっぱ24じゃ…32チームないと…
いっそ勝ち抜け&負け抜けで1位から24位まできっちり順位を付けるとか
スイスドローでいいんじゃないかなー
最大の利点は進むにつれて拮抗した試合が多くなること
24チームだったら5回戦かな?
まあ本当に接戦にしたければスイスドローがベストではあるが
イザビューと同格のキャラってのはどのへんなんだろう
凶と狂の中間みたいなの
マスターほたる辺り?
ゼロほたるじゃなくて。
スイスドロー形式か。眼中に無かったがやってみると面白そうだな。
>>224
金色搭載してる奴は大体張り合える
>>225
マスターほたるはいま落とせる奴は強い…
旧版もってるならいいけど
デススター撃破動画見てはじめて知ったけどマブカプUNKNOWNもイグニスモードあるんだな
EFZでもイグニスモードってあるのかい?イグニスモードって発想が違う作者同士の同じキャラで2つ重なるとは思えないんだが
>>229
ないないw
あるのはノーマルとボスだけだよ
ボスの方はプレイヤー使用不可
>>215-216
N-Mario氏のサイト行ったら、オメガゼロが更新されてて、パッチあてて
黒(というかシャドウかな)オメガゼロを使うようになってた。
黒にするとゲージ技がゲージ消費無しで出せるようになったり、
攻撃がより激しくなったりするんだな。
>>224
Perfect Storm Xとか、ランセレにある通常ブロリーとかmagmurrow氏の
ShadowLady(Bossモード)とか、思いつくのはこの辺かな。
「スイストーナメント(Swiss tournament)、スイスドロー(Swiss draw)とも呼ばれる。
この方式は、参加者の実力が伯仲しているが、リーグ戦方式にするには参加者が多すぎる場合に適している。」
か…
確かに今回の場合良さそうかも…
でも、パッと動画でこの方式採用して皆分かってくれるかな?
…大人しく前途のリーグ+トナメで行くか…悩むな
>>230
そうだよなwあるわけないよなwあんなのが
じゃあイグニスモードって名前はどっちかが参考にしただけか
いあ、イグニスUNK、イグニスUNKと普通に使ってたが複数いるならまずいなあとおもってな
スクライドを聞きながら見るトーナメント3のサムネのカオスっぷりが凄いw
>>231
Wikipediaの「トーナメント方式」のページ読んでて気づいたんだが、
ダブルチルノシステムにも、ちゃんと「ダブルエリミネートシステム」っていう名前があるんだな。
まあ、ニコニコ的には「ダブルチルノシステム」の方がいいのかもw
>>233
マブカプunknownは、AIが実装されていないので
トナメなどの動画に出てくることは滅多にない思うから大丈夫かと
またデススターは相性のおかげで倒せたが
実際の強さは強クラスを倒すのがやっとで
狂クラスになるとプレイヤー操作でもほとんど勝てないです
キャラは Space_of_586 でぐぐればすぐ見付かります
ダブルエリミネートシステム(長い)→
ダブルチルノシステム(まだ長い)→
HHシステム
機種依存文字はやめたほうが・・・
それじゃ味気ないからバカバカシステムとかでいいんじゃないかな
最新のUNKNOWN強いな
まあ俺としては強くなったのより音声が増えたのがうれしいのだが
>>224
エルクゥなんかが丁度同じクラスの強さだと思ってる
なんかサムネが表示されないんだけど俺だけ?
略してW9S
絵にはなりやすいキャラが多いな
しかしマスターほたるは動画には向いてなさそうだなあ・・・
最新のはAI入ってるのかな
サムネ仮死状態だね・・・
>>245
VSモード(トレーニングでもいい)でマスターほたるvsマスターほたるにして
お互い近づけると凄いことになるww
AIは前から一応入ってるんじゃない?ぱっとしないけど
>>247
これはひどいwww
>>241
最新版UNKNOWN、レベル5にするとやばすぎる
ダークアテナ3rd、神オロチ宇宙意思、デススター2nd、デススターには、100%引き分け
オニワルド12P、レジェンドゴジータ2.5、サイコシュレッダー3.0などには100%勝ってしまう
持ってる狂キャラすべてと戦わせてみたけど
AI同士の戦いで最新版Unknownレベル5に勝てるキャラいなかった・・・
イグニスうんk当身対策されたみたいだから漆黒氏も安心してあゆ更新できるなw
ノーマルとボスモードと一緒だと対策できないとか言ってた気がしたが
解決策でも見つかったのか
うんkっていうな馬鹿!
それはそれとして俺もあゆに期待します
AIの高速屈伸の原因空中ガードなのにStateType != Aだった事が判明
ひどい凡ミスだ
unknownの何がやばいかって
なんかこれ、自分で使っててても残りタイム10秒くらいになるとAI入って
勝手に動きだすんですけどw
それはそうと今回はノーマル、ボスモードとも原作との差分があったみたいで
そこ調整してるらしいね
今回は前回の負けポーズに加えて勝ちポーズや台詞が増えてるし
単なる性能調整におわってないのはいいな
>>251
とりあえずファイル構成は一緒だね
hitdefじゃないと倒せない?キャラ倒してたし
projにしたわけではないみたい。わからんけど
最新版UNKNOWNと闘わせるのに
盟約発動する前に試合終わったらどうなるかと思って
1試合のタイム短くしててみたら
UNKNOWNにダメージ与えておいてもタイムアウトと同時に全回復した
>>254
12P、LV5のみproj
作品別は別に従来のやり方でも良いと思うけどなあ
正直いきなりわけのわからないシステムを導入されても見ている側は混乱するだけだし
それにわざわざわかるように説明するの面倒じゃないか?
個人的には説明に力を入れるくらいなら演出に力を入れて欲しい
体力が200未満になると勝手にAI発動はおかしいだろ。
このUNKNOWN調停者とほぼ同レベルだな。
また前みたいなのが沸きそうだな
でも削りきって倒せるからまだ大丈夫・・・かな?
サイコシュレッダーの電撃を絶え間なく与え続けたらギリギリで倒しきった。
体力1大会に竜子出そうぜ
アッシュの人、リクエストいいかな?
更新されたイグニスUNKNOWNを削りきって倒して、みずかが良心的なキャラだということを証明してくれ
わざわざ特定のキャラが良心的であることを証明するためだけにリクエストってどうなんだろうな
うんこ信者も東方厨なみにうざい
お前ら、イグニスunkが調停者の嫁ってこと忘れてないよな?
これでよし、むしろこれが良し 一応レベル調整もできるんだし
無理ゲーを頼むってのもどうかねえ・・・
アッシュでは性能的に無茶がある
ここで色々言うのはいいが、HPに突撃とかするなよ
イグニスばっかに目が行くけどボスの方も結構強いな。
承太郎とかドナルドとかも倒せるぜ。
ボスunkとかルナ文とか強すぎるから微妙
オロチ杯で大将以外要らないとかAIが糞とかいうコメントを見たときさすがにこんな言い方はないと思った
明らかにこの二人が強すぎるだけなのに
アッシュのは、格ゲーの修行なんだから、せめて一般的な格ゲーの
ルールが通じるキャラを見たい。
その上で、かなり無理ゲーっぽいのを攻略するのが楽しいんだけどな。
>>270
文といい、unkといい、ちょっと突き抜けすぎた感がある。
性能的な問題でもう普通のトーナメントに出せないし。
原作自体にアンチが付き易くなってるのも困りもの。
原作再現もアレンジも大事だけど、他の格ゲーとのバランス取りも大事かなーとか思うんだよなぁ。
バランスなんていうのは
トーナメントにだす人それぞれが
勝手に考えればいいことだと思うよ。
バランス云々は正直どうでもいい
何でキャラ作るのにバランス考えないといけないのか分からん
何でも作れるからmugenなんだろ
アッシュの人は1対1以外でもやってくれるだろうか・・・?
もししてくれるなら、1対4でアッシュvsGルガ(4種)なんかどうだろう
確かそれ位いたと思うんだけど
>>274
トナメ出す際の話じゃないの。
多分MUGEN自体にバランス求めてるわけじゃないでしょ。
Unkはつよいっていうかタル対策してるかしてないかのキャラだな
あんまバランス、バランスと言っていると製作者もやりづらくなるぜ
ここは究極の格ゲバランスクラッシャートナメだな
取り敢えずゴルゴ13、マリオ1-1は確定で
作品内でバランス取っているのをちゃんぽんしたら駄目になるだろ
あとはAIの得手不得手
取り直せば結果は変わるのに一度の勝敗で騒ぎすぎ
UNKNOWNはノーマルやボスでもAIが苦手とする攻撃が多いからな
人操作なら楽に勝てるんだが
あと勝手にAI発動は製作者の意図しないミスかもね
いくつかの神クラスとやってみたけど負けることはないな
相手が全く減りそうにないとすぐに盟約発動するから
GオロチやDアテナは普通に減るので盟約使わないけど
オロチのほうは残り時間少なくなると全回復+無敵必殺連打、
Dアテナは試合終了と同時に全回復し、UNKNOWNも試合終了で
全回復するのでえいえん抜きでDRAWになってしまう
ついに全攻撃Projとなってしまったか、イグニスみずか……。
こうなると、あゆの方も何かしら更新しないといけない義務感に駆られてくる。
でも時間かかるしなぁ……誕生日までに間に合うかなぁ、バイト休めそうにないしorz
AIシングル見て燃えた。
決勝が正義の味方vs悪の親玉ってのも出来すぎだw
>>274
文はルナにしなけりゃいいだけの話じゃん
まあでも大将だけ強くて無双ばっかりってのはどうかと思うけどなあ
何せ大将以外は役立たずとか前座とかボロ糞言われるんだから
高画質キャプチャに挑戦してみた。
かなり良い画質で撮れて成功かと思いきや、flvにする為のエンコに6時間かかる以上掛かるとの計算が(しかも複数あるので丸一日掛かっても全部終わらないみたい)。
対戦撮り直して勝敗が変わってもアレだし諦めるか…
何事も程ほどが良いという事ですね^^;
要するに強い奴ほど後に来るっていうジャンプの四天王的な配置を変えればいいんじゃないか
強いやつが最初に出たら、あんたそれただの無双やがな
相手も最初に強いの出してくるなら無双出来なくね?
ニトロワの吸出しツールが公開になったらしい。
これでマトモな性能のニトロワキャラがMUGENで拝めるのか?
まさか性能まで原作再現は…。あ、ネタとしてならアリか。
>>290
強いの同士が終わったら無双やがな
>>283
結局性能の勝利で萎え萎えだったがな
いや、その強いので結構減ってるんじゃない? と思ってさ
減ってる状態で強いのに当たるよりいい気がする
やっぱライフが変わらなければそこまで無双は起こらんと思う
Kグルが残念グルになるけど
>>291
作られたとしても原作のままの性能で登場するに100ペリカ
まともに作り直したとしてもソードダンスに近いものが出来上がりそうだ
ドラクロのサイトが閉鎖されたな。
まぁ、先鋒が強すぎると中国無双みたいになりそうだがね
アレはまだネタになっていた面もあって良かったが
>>290
意外とそうでもない
理論的には、最初に強いのを出した方が、接戦になりやすい
相手も、最初に強いのを出してくるのが前提だがw
ようは、強い奴同士が戦えば、勝ったほうも、2戦目はボロボロになってる可能性が高い
そうなればザコでも狩れる可能性が高い
ザコとザコが残っても、実力が同じならそれなりに良い試合する可能性が高く、人数的に不利な方もゲージが溜まってる可能性が高いから、逆転もありうる
逆だと、強者同士が最終ラウンドを飾る時に、ザコに削られた方が圧倒的に不利で、勝敗予測が立つため好ましくない、と思われ
これは、実力が拮抗してると一勝一敗で3ラウンド勝負になり、1ラウンド目を取った方が勝つ確率が高いのと同じ
2ラウンド目は、1ラウンドの勝者はゲージ使い切ってる可能性が高く、逆に敗者はゲージが溜まってる可能性が高い
実力同じなら、ゲージが溜まってるほうが勝つのは、ある意味当然
3ラウンド目もやはり、勝者は溜まってたゲージを使い切ってる可能性が高く、敗者は温存してる可能性が高い
だから、結果的に1ラウンド目に勝った方が勝者になる可能性が高い
って理屈
あくまでも「確率」だから、絶対じゃない
そこが面白いところなんだよなw
まあこの間作者亡くなったしね
勝ち残った強いほうは最初からAIスイッチ入ってて
2番手が出てきたほうはAIスイッチ入ってない場合が多いから
やっぱ最初に強いやつがでた場合のほうが無双は起こり易いだろう
スイッチ入る前に片付けて、「回復役にしかなってねえwww」と
まあ、撮影時は常時AIスイッチ入るようにしておけば問題ないけど
4頭身以下トナメってのも面白い企画w
レナのリフレクがやぶれるとは。
それは最初からAIの起動方法がまずいんだよ。
P.o.t.s氏のキャラなんかは昔っから即座に起動する仕組み使ってるのにな。
最近やっと平成a氏もその方法に気づいたようだが。
でもP.o.t.s氏のキャラは更新するたびに弱体化している気がしてならない
>>296
飛び道具で擬似永久するイグニスとか
Qのスパコンそっくりの攻撃でお手玉するモーラとか
どう考えてもルガールエクスキューションにしか見えないくせに座標指定間違ってたり
投げ判定がやたら長いタオローなんてイヤァァァ
一瞬ファイエルで永久するのかと思うた
P.o.t.s氏のキャラといえば、先日、公開されたナコルル、何かと自殺願望が
強すぎるような気がするのですが(w
パッチが公開されたので、その辺りの修正もあるのかな、と思って試して
みたら、1ラウンド取られている状態で自殺して敗北。
これはこれで面白いけど、その内に修正されるのかな?