MUGENについて語るスレpart19


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■MUGENについて語るスレpart19

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1 名前: no name :2007/12/22(土) 17:20:39 ID:XQ3O+r7s

MUGENやMUGENの動画等について思う存分語ってくれ

前スレ
MUGENについて語るスレpart18
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1198018360/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
 過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
 AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
 現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。

374 名前: no name :2007/12/24(月) 01:22:13 ID:7DWGKj7O

>>373
なるほど・・・そっちの方が面白そうだな
正月企画とか言ってやったら盛り上がりそうだと思うんだけど

375 名前: no name :2007/12/24(月) 01:22:22 ID:id/3JU51

>>370
紅白MUGEN合戦
男女に別れてそれぞれ10キャラ、合計10試合のガチンコ勝負
勝利数の多いほうの勝ち
10組はそれぞれ何らかのテーマに沿ったキャラが配当される

とかなら面白そう

376 名前: 文の人 ◆PpJMaaDGNM :2007/12/24(月) 01:26:46 ID:Y+bj62na




新着眺めてたら埋もれてたから張っておく

スペカのフォント作成完了、次加工〜

377 名前: no name :2007/12/24(月) 01:26:46 ID:ceGQ+gbG

>>373なら狂キャラも普通のキャラもまんべんなく出せるね
これいけるんじゃない?

378 名前: no name :2007/12/24(月) 01:35:05 ID:mo567sFj

>376
ありがとう助かるわw
早く検索直らないかね

379 名前: no name :2007/12/24(月) 01:44:06 ID:duBhVYl2

>>376
毎度毎度乙
検索が死んでる今アドレス張ってくれるのは助かるわ

380 名前: no name :2007/12/24(月) 01:44:26 ID:alsekA6a

勝っても負けても次の組合わせの試合になるから、最初は最弱クラスの対決、トリは神クラスの対決にすれば大いに盛り上がるな
紅白MUGEN合戦、こりゃアイデアかもしれんぞ。
選考に漏れたキャラたちは解説or観客ポジションになってもらえば、まさにMUGENの全キャラお祭り騒ぎだぜ

381 名前: no name :2007/12/24(月) 01:49:01 ID:pG5FvLAp

神クラスってどの辺りだ?
まさかGオロチとかDアテナってことは・・・

382 名前: no name :2007/12/24(月) 01:51:27 ID:9cEpIVmh

その辺は結果がわかりすぎてるからなあ…

383 名前: no name :2007/12/24(月) 01:55:00 ID:iuitZHsR

メインは実力拮抗してる強キャラあたりにしてさ
狂キャラ神キャラはいわばお約束みたいにすればいいんじゃね?
紅白の小林幸子みたいな

384 名前: no name :2007/12/24(月) 01:57:07 ID:mo567sFj

派手さが命って奴ですかw

385 名前: no name :2007/12/24(月) 01:58:17 ID:rwLr7vFj

たまに休憩と称してエキシビジョンマッチをはさんでもいいんじゃないだろうか。

386 名前: no name :2007/12/24(月) 01:58:27 ID:alsekA6a

神クラスはイグのんレベルの負ける可能性もあるキャラから選んだ方が良いな
GオロチやDアテナはその時の解説かエキシビジョンでもやっていただくか

387 名前: no name :2007/12/24(月) 01:59:20 ID:FF++L9Sl

むしろDアテナはノーマルで戦ってる姿が見たいな。良キャラだし

388 名前: no name :2007/12/24(月) 01:59:56 ID:7DWGKj7O

派手・・・イグのんの出番か

389 名前: no name :2007/12/24(月) 02:01:19 ID:nwH66rCb

男女の区別がつかない機械や化け物連中はどうなるのか

390 名前: no name :2007/12/24(月) 02:02:06 ID:DbqUgND2

最弱対決…
男側はがちでスペランカー先生かコンボイ司令として、
最弱女王でもこいつらに勝てちゃうきがするんだよな。

391 名前: no name :2007/12/24(月) 02:02:38 ID:iuitZHsR

無生殖枠というのをだな

392 名前: no name :2007/12/24(月) 02:03:27 ID:iuitZHsR

>>390
スペランカー先生AI相手だと普通に強かったりするぞ
コンボイは・・・・たまに強いよな、うん

393 名前: no name :2007/12/24(月) 02:05:14 ID:5qJZmCbH

先生は自爆の可能性がつきまとう

394 名前: no name :2007/12/24(月) 02:05:18 ID:MVBVf1i7

むしろメタルDアテナを撃破して見せたらどうだ?
手動操作のunkあたりなら倒せると聞いたが

395 名前: no name :2007/12/24(月) 02:15:57 ID:RsM5TXQO

>>390
どうでもいいけどコンボイじゃなくてウルトラマグナスだろ

396 名前: no name :2007/12/24(月) 02:23:10 ID:YtH0w0mO

自爆?
人生オワタなんてy攻撃出せば死亡確定なんだぜw

397 名前: no name :2007/12/24(月) 02:36:30 ID:2+7bzM+a

>>394
今試してみたが打撃は即死、
飛び道具も全部消えて使い物にならなかったぞ。
倒せるキャラ本当にいるのかなあ?

398 名前: no name :2007/12/24(月) 03:01:51 ID:xYmjM20M

>>397
ヘルパーじゃかき消されるからビームじゃなきゃ効かないぞ

399 名前: no name :2007/12/24(月) 03:08:06 ID:3YKoX8Iu

検索やっと反映された?

400 名前: no name :2007/12/24(月) 03:10:27 ID:YtH0w0mO

おぉ、ドナルド見てる隙にw
今晩中に全部見るぜ!

401 名前: no name :2007/12/24(月) 03:10:28 ID:7DWGKj7O

ほんとだ、更新されたな

402 名前: no name :2007/12/24(月) 03:14:34 ID:6VnpwCHr

やっぱりかなり溜まってたな、
今のうちに見ておかないと年末付いていけなくなりそうだぜ

403 名前: no name :2007/12/24(月) 03:18:38 ID:6VnpwCHr

sm1846394とsm1848003で内容かぶりすぎてて吹いたw
これも検索が吹っ飛んでた障害か

404 名前: no name :2007/12/24(月) 03:29:34 ID:mo567sFj

お 検索直ってる!

405 名前: no name :2007/12/24(月) 03:33:26 ID:3YKoX8Iu

全体攻撃て使い所が難しいなあ
あまり頻繁にやると強すぎるし・・・

406 名前: no name :2007/12/24(月) 03:35:01 ID:CU6clOw9

設置系のAIって、ヘルパーの動きも把握する必要あるんだよね・・・?
ダル・・・じゃなくてキツそうだな


407 名前: no name :2007/12/24(月) 03:37:57 ID:DbqUgND2

しかし、仕方ないとはいえホルホースはアンチが発生しそうなAIだな。
人間が使うとあれよりひどいから困るけどw

408 名前: no name :2007/12/24(月) 03:46:56 ID:duBhVYl2

いつの間に鰤こんなに強く・・・

409 名前: no name :2007/12/24(月) 03:47:09 ID:aRq2HoI1

JOJOやマブカプなんかのキャラは
相手がアドバンシングガードとかを標準装備してることを前提に作られてるからなぁ
どうしても強くなっちゃうんだろうね

410 名前: no name :2007/12/24(月) 04:01:14 ID:DbqUgND2

>>409
強いのはいいけどホルホースは特にワンパなのがな。
旦那コンボもやばい威力だし。

しかし、人間が使うとバックジャンプ→ガラス&下段銃を連射
追い詰められたら回り込みで脱出、またバックジャンプガラス
ゲージがたまったらガード不能の弾丸の軌跡乱射という
お前がAIかという動きをするという現実ではあるんだが。

411 名前: no name :2007/12/24(月) 04:02:52 ID:q9WvICG7

JOJOは実際キャラ差が激しかったり即死コンボあったりするんだが、
対戦ツールとして成功している感じがあるのはやっぱり演出なのかなぁ、とオモタ。

412 名前: 文の人 ◆PpJMaaDGNM :2007/12/24(月) 04:40:23 ID:Y+bj62na

http://mizuaki.mine.nu/top.png
作り終わってから気づいた
フォントが違うorz

ふぉぉぉぉぉぉぉおお

413 名前: no name :2007/12/24(月) 04:42:45 ID:wkjQVnnK

>>412
あぁ、ホントだ
文字が気持ち太いような・・・
・・・ドンマイっス

414 名前: no name :2007/12/24(月) 04:51:29 ID:9cEpIVmh



これの最後の緋想天仕様萃香って文の人の?

415 名前: no name :2007/12/24(月) 04:54:58 ID:q9WvICG7

中国強すぎるんですけど・・・イカリングに完封される。
ホルホルのぶちまけろぉ! が全部相殺されたww

416 名前: no name :2007/12/24(月) 05:05:11 ID:duBhVYl2

本来イカリングは対飛び道具用の技だからなあ、飛び道具で押し切るのは無理だ
MUGENだと固め性能も半端じゃないけど

417 名前: 文の人 ◆PpJMaaDGNM :2007/12/24(月) 05:24:12 ID:Y+bj62na

なんかSP3いれたら通常のMSゴシックが選べなくなってるんだよね・・・

>>414
うちのだね〜
どうせ撮るなら表示限界数上げてほしい

カードのフォント割り当て終わったからフォント作り直しに移ろう
みなぎってきたz

418 名前: no name :2007/12/24(月) 05:29:23 ID:mF5M8Rfp

多分、今日に美鈴更新するのでもう大丈夫。
テストで自分操作で戦いましたが、大体勝ち越せましたので。

419 名前: no name :2007/12/24(月) 05:31:10 ID:9cEpIVmh

>>415
イカリング強いよねw
ただ恐ろしい事にsander大門はあれをほぼ完璧に攻撃回避で避けて反撃するからなあ…

>>417
ああ、やっぱりそうですか、
製作頑張ってくださいね。

420 名前: no name :2007/12/24(月) 05:43:43 ID:O9L0DUJg

なあ、~a氏ってブリジットのAI作ってたっけ?
咲夜ブランドーの動画で出てきてたんでちょい気になったんだが

つーかこいつ危うく最弱女王になりかけたんだよな…?

421 名前: no name :2007/12/24(月) 05:59:16 ID:q9WvICG7

>>418
更新乙です。
こういっちゃ何ですけど、あの美鈴はちょっとアレでしたね。
PSが足りないと分かっていても少しイライラしてしまいました・・・w

422 名前: no name :2007/12/24(月) 06:04:41 ID:xYmjM20M

メイド長AI作ってみたって奴さ
AI搭載ならともかく仕様変更はだめだって書いてあんじゃん
消したほうがよくないかい

423 名前: no name :2007/12/24(月) 06:11:48 ID:9cEpIVmh

>>420
作ったみたいな事を本人が書いてたのは見たけど

424 名前: no name :2007/12/24(月) 06:16:25 ID:clcrWI8/

>>421
確かに、大半のキャラ(GG勢でさえも)をリングの性能だけで倒してましたからね。
後は、ダッシュループかな。
こっちは、ヒット硬直を変更した関係で安定しなくなったので削除しましたが。
まあ、今回は大分ましな動きになっていると思いますよ。
高レベルの反応は相変わらずですが。

425 名前: no name :2007/12/24(月) 10:17:33 ID:+BT7G1NR

>>422
問題の動画はまだ見てないが、そういうこと言うと荒れるぞ
それを言えるのは当人だけで、第三者が言うことじゃない

仕様変更したとしても、それを配布してるわけじゃないんだろ?
どこに問題があるんだ?

そもそも、AI搭載も、CMDファイルやCNS弄るから、立派な改変行為だぜ?
〜までおk。〜からはアウトの基準は一人一人違うから、当事者以外の第三者がgdgd言っちゃだめなんだぜ?

426 名前: no name :2007/12/24(月) 10:30:03 ID:xYmjM20M

>>425
ちゃんとテキストで書いてある。
改変したら配布はもちろん動画にもあげるなと

AIを搭載しましたというだけの動画ならいいと

427 名前: no name :2007/12/24(月) 10:38:35 ID:j5uoHwiL

まあまあ、本人ここ見てるだろうし俺らがモメるより
本人が何て言うか待った方がいいんじゃないか?

428 名前: no name :2007/12/24(月) 10:40:06 ID:+BT7G1NR

じゃ、しょうがないなw
でも、あの動画、改変してあるのか?

あと、改変の基準は何だ?
トナメとかでやってるダメージ調整とかも、立派な改変だぜ?

>>427
同意

429 名前: no name :2007/12/24(月) 10:45:55 ID:xYmjM20M

あれはOSでもブランドーでもないからヌケナシさんのだと思うんだよね符表示とかゲージ表示とか見るに

となると
カード宣言システムを撤廃してゲージがたまったらスペル技打てるようにして
さらに、一敗したらスペルカードが壱符から弐符になるところをHPが減ったら弐符になるようにしたのかな?

違ったら俺プギャスなわけなんだが

430 名前: no name :2007/12/24(月) 11:02:14 ID:gbYQMDK+

ここは規制大丈夫か?

431 名前: no name :2007/12/24(月) 11:08:20 ID:rHahgH2z

>>426
あれヌケナシ氏の奴だと思うんだが・・

432 名前: no name :2007/12/24(月) 11:12:58 ID:wkjQVnnK

見てみたら確かにヌケナシ氏のやつに書いてあった(以下コピペ)

・改変、キャラ転載はご遠慮ください。(公開しない場合は改変OK)
個人で改変後を動画で公開等も遠慮願います。
AIを弄った、作っただけのものについてはOKです。

だそうだ

433 名前: no name :2007/12/24(月) 11:34:21 ID:FF++L9Sl

>>432
つまりAIは公開も弄るのもおk
動画に出すならAI以外は無調整で。っていう解釈でおkそうだな。
ということでその動画は問題なさそうだな

434 名前: no name :2007/12/24(月) 11:38:10 ID:Xl9/0ySl

流れを読まず…
紫と美鈴を更新しましたので、宜しければどうぞー
美鈴は、一応バックアップを取って置いた方がいいかもしれません。

435 名前: no name :2007/12/24(月) 11:39:52 ID:QLsGu6qT

>>433
問題なのはスペカの仕様を弄ってること

436 名前: no name :2007/12/24(月) 11:49:25 ID:FF++L9Sl

>>434
更新ktkr。了解です、早速頂かせてもらいますw
>>435
おk、先ほどの発言を撤回する。問題ありっぽいな

437 名前: no name :2007/12/24(月) 11:51:00 ID:jdlzeiYO

昔から思うんだがそもそも著作権的には明らかにアウトな
mugenで改変不可だの著作権主張する奴って頭どうかしてる
盗人猛々しい

438 名前: no name :2007/12/24(月) 11:52:25 ID:wkjQVnnK

>>434
両方頂きやした。サンクス

439 名前: no name :2007/12/24(月) 11:52:47 ID:jdlzeiYO

ドラクロとか貞子とかのオリジナルならそれもわかるがな

440 名前: no name :2007/12/24(月) 11:53:53 ID:V6ClYk6y

んー。
それでも苦労してキャラを作ったのは確定的に明らかなわけで、
無断で使っていいってことにはならないと思うがなぁ

441 名前: no name :2007/12/24(月) 11:56:26 ID:Gq+GFah4

さらりとブロント語使うなwww

442 名前: no name :2007/12/24(月) 11:56:50 ID:xYmjM20M

絵を使ってそっくりに作っただけだからな
絵についてはぎゃあぎゃあわめくなというならわかるが

cns,Air等は明らかに製作者が作り上げたもの

443 名前: no name :2007/12/24(月) 11:57:04 ID:6dx0rfBu

>>434
更新乙&頂きました

DLしてAIルナ美鈴vs紫してみたら紫が勝った・・・
紫のAI強くなってる?w

444 名前: no name :2007/12/24(月) 12:00:41 ID:PB5R/IFf

同人ゲーほぼ全滅だな

445 名前: no name :2007/12/24(月) 12:01:40 ID:Xl9/0ySl

>>443
いや、美鈴が弱くなっているのですよー
リング、カッター完全禁止です故…

446 名前: 咲夜の ◆qPdN8/kM8g :2007/12/24(月) 12:11:31 ID:11TjdpYo

えと、咲夜の改変云々が思った以上に沸騰しているのでリスト作りました。

改変にならないもの
・AIを弄った、作った
・キャラの基本ステータスを上下させる
・スペルカードの仕様変更
・勝利ポーズや敗北ポーズの追加

改変になるもの
・画像、アニメーション、音声に少しでも手をつけたもの。(勝敗ポーズ除く)
・既存アニメーションで勝手に付け加えた動作
・キャラの基本動作の変更(ダッシュ速度や、ナイフ射出時のノックバック等)

今回のスペルカードの仕様変更についてですが、あの程度なら問題ありません。
寧ろ、様々なゲームのキャラが入り乱れるMUGENでの宣言システムは不利に為り得ますから、
ああいう仕様に変更した方がいいかもしれませんね。私は意地でもやりませんが。

447 名前: no name :2007/12/24(月) 12:15:58 ID:jZTTrC9u

なんかわかり難いな
ドラゴンボールでたとえてくれ

448 名前: no name :2007/12/24(月) 12:17:03 ID:6dx0rfBu

>>445
なるほど・・・
バックアップ取って置いた方がいいってのはその事だったのか

何はともあれ更新お疲れ様です。
陰ながら応援してます(・ω・)

449 名前: no name :2007/12/24(月) 12:17:35 ID:gbYQMDK+

ヤムチャが勝ってしまってはいけない
パワーうpも駄目ってことだ

450 名前: no name :2007/12/24(月) 12:19:39 ID:j5uoHwiL

え、うそ?
カッターリング完全封印?
そ、それはやりすぎじゃ…

強さ云々は兎も角、完全に使わない技が出てくるってちょっとアレじゃない?
なんかここでの評判気にしすぎてどんどんキャラの魅力を潰しちゃってる気がするよ…

451 名前: no name :2007/12/24(月) 12:24:39 ID:THX6m/6L

sm1852881、自重しない神々の戦いのPCスペックが神過ぎる。
しかも良くあるぬるぬる動画と違ってFPS押さえてるから、
糞スペックでもぬるぬるで見れるってのが良いなぁ。

452 名前: no name :2007/12/24(月) 12:28:38 ID:iuitZHsR

>>450
なにがキャラの魅力かは人によるだろう
弱い中国の方が魅力って人もいるだろうし
まぁさすがに自重しすぎな気もしないでもないが

453 名前: no name :2007/12/24(月) 12:35:35 ID:NV+qQM2Q

ためしに戦ってみたらめっちゃ弱体化してるな>>みりん

454 名前: no name :2007/12/24(月) 12:38:36 ID:xYmjM20M

中国死す

455 名前: no name :2007/12/24(月) 12:41:36 ID:Xl9/0ySl

>>448
後で雑記にでも書いておこうと思いますが、旧版も残しているのです。
Meirin_old.rar とすることでDL出来ます。

>>450
色々と評判に流されているのは否定できませんが、
正直言ってその二つの技は特に強すぎるんですよね。
折角だから、自粛してみたわけですが…この弱さ。
まぁ、技の自粛はこのVERだけです。多分。
対人戦はともかく、対AI戦だと全く勝ち目の無いキャラもいますし。
特定難度以上で使用、としておきましょうかね。
…実は、原作再現版にも流用出来るように、っていうのが真の目的ですが。

456 名前: no name :2007/12/24(月) 12:42:09 ID:rHahgH2z

いかにリングとカッターが生命線だったか分かるね・・lunaなのにCVSCグルリュウに普通に負けてるしw

457 名前: no name :2007/12/24(月) 12:44:00 ID:Xl9/0ySl

あ、初期状態だとLUNAでも回復しないので
設定してやると少し長生きしますよ。

458 名前: no name :2007/12/24(月) 12:44:50 ID:5qJZmCbH

個人的には技自体を弱体化してAIは強い、の方が調整としては好みだ。

459 名前: no name :2007/12/24(月) 12:49:25 ID:TugF/7As

獣王の対戦動画が地味に面白い

460 名前: no name :2007/12/24(月) 13:02:37 ID:+mShtxA0

自重しない神キャラの動画で使ってる
ライフバーってしばらく公開停止になってる?
最近見つけたら取りに言ったら何か落とせなかった
それとも違うのだろうか?

461 名前: no name :2007/12/24(月) 13:04:22 ID:FV7LKZ75

>>451
動画のうp主ですが、実はPCスペックそんなによくありません
追記にも書きましたがPentiumD 2.80GHz メモリ2GB グラボGeForce 6800
で2年以上前に買ったのPCだったり・・・

またFPSは抑えてるわけではなく、容量の関係上で下げただけですw
てか、FPSを下げてVP6 2pass 400kb mp3 128kbで設定したにもかかわらず
エンコード後のビットレートが650kbpsって、勘弁してください

462 名前: no name :2007/12/24(月) 13:05:01 ID:+7OtHQNg

強い中国には違和感があったから俺はこれでいい
作品別は旧中国を使うんだろうか

463 名前: no name :2007/12/24(月) 13:09:56 ID:KkxLqrLx

中国ズと称して、分身の術で襲い掛かってくる中国を片っ端から倒すようなキャラが欲しい

464 名前: no name :2007/12/24(月) 13:10:17 ID:THX6m/6L

>>461
そうなのか。でもあれ位だと丁度糞スペックに優しくて嬉しいよ。
ちなみにこっちのスペックはsm1061370の人のと大体同じ。

465 名前: no name :2007/12/24(月) 13:12:35 ID:rHahgH2z

>>455
戦って見たり、watchしてみたりして感想。
readmeに上記の技修正されているんだし、適度に使用程度ならいいと思うんですが。
カッターはアレですが、リングは一応原作技だし、どうも無理矢理弱体化でキャラとしての魅力潰しちゃってる感じがありますな。

分かりやすく例えるとソニックブーン!とサマーソルト!使わないガイルみたいな・・そんなAI搭載したガイルいるのかと問い詰め(ry
対人も含めてですがどんなキャラでも弱いAIより魅せてくれて強いAIを求めている人が圧倒的多いと思いますね、AIブームですし

最近ハメ技使ったAIが増えてきて逆にアレとです(´・ω・`)ドナルドとか・・

466 名前: no name :2007/12/24(月) 13:13:42 ID:wkjQVnnK

>>463
あくまで美鈴ズではないんだな・・・って今更かw

467 名前: no name :2007/12/24(月) 13:14:07 ID:YtH0w0mO

違和感て・・・確かにキャラはそんなだけどさw
連発もアレだけど完全封印はやりすぎかな、と思うのよね
控えめに もしくはピンチの時に反撃として使うくらいがいいんでない?

468 名前: no name :2007/12/24(月) 13:16:41 ID:9cEpIVmh

弱い方は中国、
強い方は紅美鈴でおk

469 名前: no name :2007/12/24(月) 13:18:37 ID:j5uoHwiL

ていうか中国は原作だとそんな弱い毎回やられてる様なキャラって訳でもないんだけどな
求聞史記だとなかなかの強者として紹介されてるし

470 名前: no name :2007/12/24(月) 13:22:48 ID:KkxLqrLx

むしろ北斗神拳を会得したという設定にして、1フレの当身や投げから即死コンボを搭載し、
「存在自体がバグ」「あれは中国じゃなくて紅美鈴か何か」「ジョインジョインチュウゴクゥ」と呼ばれるようにすればおk

471 名前: no name :2007/12/24(月) 13:23:10 ID:rHahgH2z

こう見ると製作者ってニコニコに左右されやすいよね。
かの悪咲氏も結構悲観してたし・・
とりあえずMUGENはニコニコのためだけではないと、なんでも許されるのがMUGENであると言っておきたい。

472 名前: no name :2007/12/24(月) 13:23:46 ID:duBhVYl2

個人的には霊力ゲージを付ければ技に頼りきる問題は解決だと思ったんだけどな
イカリング中消費、カッター小消費くらいで

473 名前: no name :2007/12/24(月) 13:28:02 ID:iuitZHsR

ニコニコに左右されるっていうか
文句や意見がダイレクトに製作者に届くからなー
それを取り入れるか取り入れないかは製作者次第だし、その姿勢を俺達がとやかく言うもんじゃないと思うがな

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