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ドワンゴってこんなDQN会社だったのか・・・
前々から運営の頭おかしいのは分かってたが
ここまでぶっ飛んでるとは思ってなかったな
で、どこの類似サイトに移動するよ?
この事件の果てに残るものって何だろうな
本当になにか変わるのだろうか
最善の結末って何だろう
>>167
ドワンゴ倒産、ニワンゴ売却してまともなところに買って貰う
これほどユーザーから反感を買う文章を書けるドワンゴは凄いな
しかも誰が書いたのかも不明とは恐れ入ったw
>>166
のまネコのやつじゃね?w
クリプトンはこの点に関してはうちが悪かったと謝罪してる部分もあるのに、ドワンゴは一切謝罪なし。
どっちの言い分が正しいかは押して知るべし。
っていうかまず社会人としてその…
ドワンゴはビジネス文章勉強してこいwwww
恥ずかしいぞwwww
のまネコ・・・MUZOが絡んでいるのか・・・
こんな低脳な文章しか書けない運営のゆとり脳はすごいな。
こいつもう病気だわ。
ドワンゴは、ニコニコユーザーの気持ちを把握していませんね。
ユーザーの感情逆なでする文章をのせて、ニコニコ運営も、わざとやっているのですか? また火に油注いで、ネタ作りですか?
掲載する前に、ひろゆきのアドバイスもらった方が良いと思いますよ。
クリプトン側の文書も読みましたが、ドワンゴを一方的に攻めるような
文章でありません。大体ドワンゴとクリプトンでは、会社規模が大人と子供。対応方法は、その逆ですね。
マイクロソフトの動画共有サイトってどんな感じかなぁ・・・・・
今回のこれでひろゆきも顔に泥を塗られたな。
まぁ本人はこれっぽっちも気にしてなさそうだが。ニコニコするためのサイトじゃなかったのかよ。
ドワンゴはとっとと鎮火させて売り上げ伸ばしてくれ。もっとほかにやることあるだろう。
ドワンゴ(嘲笑)
>>175の3行目からについては同感と言わざるを得ない
親(ドワンゴ)が自分に責任を発生させたくない一心で、子(ニワンゴ)の友達であるクリプトンに全責任を擦り付ける。
クリプトン「確かにココは僕が悪かったですけど、ソコはニワンゴ君のお母さんが悪かったですよね……?」
ドワンゴ「はぁ?悪いのは全部キミなの!全く、ニワンゴと付き合いさせてあげてるのに、何て口の聞き方なのかしら!」
ニワンゴは友達と早く今までの円満な関係に戻りたいのに、親がキレまくってるからどうしようも出来ずオロオロオロオロ。そして親にされるがまま。
こういう風に解釈したんだが、何か間違ってる??
あのコメントは最悪といわざるを得ないな
荒らし行為を自ら率先して行うとはね
利益の分配比率どころか契約交渉すらしないで勝手に配信して、
「慣習上、あとから契約するものですから」なんて通るかよ。
権利者が分配比率に納得しなくて交渉決裂になってたら、その間
ドワンゴが儲けた分の金はどうするんだよ?
業界間の「慣習(笑)」ではすでに分配比率が決まってるんでしょう
けど、素人の一般人相手に同じ比率が当然に通用するわけではないでしょう。
契約交渉が決裂してたらどうするつもりだったんでしょうね。
大きな企業ほど訴訟を考えて「謝るな」と教えられているのか。
ここは日本だが、一時のユーザ反感より「謝らないこと」を
優先しているように見える。
ドワンゴには、権利者にとって都合の悪い(自社に都合の良い)
音楽業界の習慣(契約書未作成)を正していくような、
ベンチャー魂を感じさせる建設的な意見を提示して欲しい。
>>クリプトン社様からの着うた配信の経緯(2)に関して
バカ過ぎてワロタw
曲を配信していい理由になってねえよ。小学生か。
>>179
親が親なら子も子だな、ってのが今の現状じゃねーの
今までのクリプトン社とドワンゴのやりとりの矛盾点まとめ
>>164は評価されるべき
これはC社とPの問題であるが、そもそも条件(B)を満たさないかぎり、
「ミク」の使用許諾上、着うた配信は出来ない。
見切り発車したD社、及び、Pとの契約が遅延したC社の両者に責任があるはず。
これについては、C社はすでに謝罪している。
D社は責任はC社ならびにC社の仲介業者(FW社)の遅延にあると主張。
D社は被害者であり、Pからの申し出がないかぎり、配信の停止などの対処はしない方針。
2つめ: Pの楽曲をJへ信託したこと。
D社はC社の担当者から口答で許可をもらったので、曖昧な話ではなく
正式にJに登録することは通知したと主張。
C社(少なくとも代表)はD社の話は曖昧でよく分からなかったと主張。
Jに登録することに関しては、現在は一部合意。
3つめ: J信託にあたり、「初音ミク」を使用したことと、表記におけるミス。
J信託はC社も了承ずみと考えたD社は、「初音ミク」の名で登録。
しかし、C社はJ信託をするとは考えておらず、また配信の際も「作者+初音ミク」との記載を希望。
なので、J信託に初音ミクを表記することへの使用許諾は与えた覚えはないと主張。
話し合いの結果、J信託に関しては一部合意。
表記ミスに関して、D社は既にC社ならびにPに謝罪。責任を認める。
(ただし、J信託の際の初音ミクの不正な記載疑惑に関しては、
本来J信託を知っていたはずという2つめの問題に対するスタンスを守っており、謝罪はなし)
4つめ:配信にあたりD社が独占を謳ったこと
C社は、独占を許した覚えはないし、D社から迫られたので拒否と主張。
D社は、こちらから「独占うんぬん」の話を迫ったことはない。むしろFW社から提案があったことで、正式に話は通しているから記載と主張
FW社は「最初は誰も配信していないから、30日くらいその状況が続くなら独占みたいなものですよね」
というようなことを発言。独占は認めたかは曖昧。
FW社とD社の主張のどちらかが真実で、C社はFW社のやりとりを正しく認識していなかった模様。
これから解決が望まれるが、30日の契約なのでそれが過ぎれば、結果独占となり「なぁなぁ」で終わる予想。
ということです。 正しくない記述や状況に進展があった場合、加筆・修正お願いします。
ニコニコニュースってなんなの?
株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシングって
別会社の公式コメントが、なぜあそこに載るのか。
株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシングの、
会社としての公式なホームページがない。幽霊企業ではないか?
ドワンゴが味噌も糞も一緒なgdgdな経営をしているのではないか。
まあなんだ
みっともない会社だな度湾後ってのは
アゲです
ドワンゴはクリプトンを子会社か何かと勘違いしてるんじゃないか。
金を儲けるには、まずユーザーありきだと思うよ。
少なくとも今回はJASRACに登録した時点で取り返しが付かないことをしたね。
JASRAC登録を解除しない限りユーザーは冷めてしまうと思うけどね。
ニコニコ市場を通してアマゾンからいろいろ買ってたけど、これから止めることにします。
なんか無知が多いなぁ(笑)
ドワンゴもクリンプトンもどっちもどっちだろ?
>>192
知らなかったC社と知っててやったD社、
どっちが罪が重いかね??
小金を取りに言って、信頼そのものを失ったな。
ブログって怖いな。
あの恥ずかしいブログまだ消さないの?
今回のニコニコニュースを読んで、改めてドワンゴが糞会社ということを思い知った・・・
今からプレミアム会員解約してくる
>>192
運営自演乙
>>192
キミはすべてわかってるんだもんね
俺、馬鹿だからどう見てもドワンゴが悪いようにしか見えないだ
知識ありあまるキミからみたら、どっちもどっちなのか・・・
ドワンゴ社員は馬鹿なんだから、もう反論しなくていいよ
イメージ悪くなるだけだよ、何を言っても
何?あの低級な文章。
頭おかしいとしか思えない。ドワンゴってこんな会社だったんか・・・
ニコニコ好きだけどなんか醒めるわー
>>192
君は本当にどうしようもないバカだな
ちゃんと情報拾ってるの?
とか煽ってみようか
たとえドワンゴが悪くないにしても謝って丸く納めた方が得なのにな
ユーザー敵に回して今後ミク着うた作者が配信拒否しだしたら元も子もないないのに
>>187 C社、D社の主張が真実であると確信できる根拠は?
書類等で確認できる事実しか信用できない。
214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/22(土) 04:22:38 ID:47Ghw2UW0
まとめ、つーか、整理
・ミク・ユーザー(以下、P)
・クリぷトン(以下、C社)
・ド○ンゴ(以下、D社)
・フ○ンティアわークス(以下、FW社)
・JXXXXX(以下、J)
ミク楽曲の着うた配信には以下の条件をすべて満たす必要がある。
(A) C社及びD社の間の「ミク使用」の着うた配信許諾契約
(B) C社及びPの間の「ミク使用」の着うた配信許諾契約
(C) D社及びPの間の「楽曲」の着うた配信許諾契約
今までの経緯
(1) D社はPの楽曲の着うた配信を企画した。
(2) D社はC社と接触し、ミク楽曲の着うたに関する
「独占」使用許諾契約を提案した。
(3) C社はD社提案のミク楽曲の着うたに関する
「独占」使用許諾契約提案を拒否し、
「非独占」使用許諾契約をD社と締結した。
条件(A)を満たす。
(4) D社はPと接触し、Pが作成した楽曲の着うた配信を提案した。
(5) Pは口頭でD社へ楽曲の着うた配信を許可した。条件(C)を満たす。
(6) D社は、C社及びPの間で締結されなければならない、
「ミク使用」の着うた配信許諾契約が締結される「前に」、
着うた配信を実施した。条件(B)を満たさない。
さて、問題は3つ。
1つめ: 条件(B)を満たしていない状態でD社が配信したこと。
これはC社とPの問題であるが、そもそも条件(B)を満たさないかぎり、
「ミク」の使用許諾上、条件(C)を満たすことはできないため、
見切り発車したD社、及び、Pとの契約が遅延したC社の両者に責任がある。
これについては、C社はすでに謝罪している。
2つめ: Pの楽曲をJへ信託したこと。
そもそもD社としては、ミク・コンテンツを「独占的に」配信したいと
考えていたらしい。(プレスリリース参照)
しかし、C社はこれを拒否した。
次善の策として、Pの楽曲をDMP経由でJに信託することを考えついた。
これにより、D社はPの楽曲により手数料を得られる。
3つめ: 信託にあたり、「初音ミク」を使用したこと。
これはC社の商標権を侵害する行為であり、使用許諾外であるため、
後に変更された。
てことで。
クリプトンが管理するはずの楽曲なら、
なんでドワンゴが作者から直接メールで音源受け取るの?
なんで作者から受け取った音源を、作者の承諾なしに利用できるの?
何の説明にもなってないよなあの駄文。
俺様ルールの披露と逝かれた責任転嫁の謎理論展開してるだけだし。
はてブで超速反応してるkoizukaとか、DMPのアホ対応をどう思ってるんだろうな。
あの人辺りの開発陣はDMPには絡んで無いだろ。
やっぱり右上の「最近心が痛む」が開発陣の心境なんだろうかねえ。
担当替えたほうが良い
文章が悪いんじゃない、考え方が悪い
直しようがない
22:30のあのニコニュースさえなければ収束したんじゃないの。
利用者もあんな不愉快な文面を見なくて済んだ。
DMPはニコニコ動画をつぶすつもりであんな文面をニコニュースに
あげたとしか思えない。
そもそもなぜDMPとクリプトンの紛争にニコニュースが使われるのか?
それも理解できないのだけど。DMP=ニコニコ動画というのであれば
理解できるが、ではニワンゴの立場って何?
>自らが起こしたトラブルの責任を当社になすりつけるような主張は、クリプトン社様の企業としての姿勢を疑います。
・違法動画でしかやっていけないくせに、権利者申請があれば上から目線で一方的にペナルティを与え、
酷いときにはそのうp主の無関係な投稿動画でも削除する。
・うp主一人へのオナニーペナルティのために、リアルアンパンマンみたいな人気動画でさえ削除して
その動画を支持してたユーザーすら裏切る。
・不適切な動画の削除基準も明確に提示しない
自分ひとりじゃ何も出来ずうp主とユーザーがいなければ成り立たない企業のくせに
こういう真似しといてよくもまぁクリプトン社にこういうこと言えるもんだ。
俺はクリプトンの企業としての姿勢の前に、お前らドワンゴの人類としての知能を疑うよ。
ホントは人間じゃなくてよく似た新種の生物なんだろ?
拒否ったら動画削除されたり、もしくは垢BANなんてことに
ありえそうで怖い・・・
人間のクズだな。死ねよ運営。
円満な解決望んでるんならさっさと謝罪しろっての
ってかいちいちニコニュースに載せるな
今経緯みてきたんだが・・・他に書き方なかったのか?
ただでさえ不信感がある中、あの書き方は酷すぎるわ。
あとそもそも登録ミスが今回の問題発端だったんだろ?
登録ミスしたやつの処分は???
ネットという空間を共有しすぎて
著作権を守るという概念ではインターネットでは成り立たなくなっている。
今の著作権のあり方にも問題があるだろうし
初音ミクという音楽ソフトの定義さえ曖昧な場所にあるし
ニワンゴにはニワンゴとしての見解もあるんだと思う。
結局のところ。「著作権」やら「知的財産権」に踊らされてしまっているだけなんだと思う。
ニワンゴの対応に問題があるにしてもニワンゴもクリプトンも被害者なんだと思うよ。
著作権という取り扱いが難しい以上は、権利者もユーザーも運営者もリスクを背負っているんじゃないか。
>>210
違法動画は警告食らったら削除が普通ですが?
リアルアンパンマンが消されたとか言われても、興味ない人には動でもいいだろうし、権利者に逆らったらアウトー
動画削除基準を明確に提示しないのは、どうせ微妙なエロ動画ばっかみたいからだろうが、大人になれよ
とりあえず
「今回の件は、こちらの見切り発車的行動によりクリプトン社、作者様
及びユーザーの皆様には、大変ご迷惑をおかけしました。今後こういっ
たことのないように尽くしていきたいと思いますので、これからもドワ
ンゴ及びニコニコ動画をよろしくお願いします。」
みたいなことをもっと企業風に書けばとりあえずこんな騒ぎにはならなかったんじゃないの?
もちろん細かいとこはどれだけ予想しても100%とは言い切れないんだけど
>>216
きみは、日本語勉強してからまたおいで。誤字や主語がばらばら。
>伊藤氏のブログには正しい事実関係に基づかない、いいかげんな記述が多すぎると当社は考えています
ユーザーの声を聞かずいいかげんな運営してる人に言われても説得力だと思います。
取り合えず、ドワンゴ、クリプトン、ika氏で同時に話し合った方がいいと思う。
意見の食い違いが発端のようなので、俺らにはもう、どうする事も出来ない。
>>216
キミの頭が悪いのはわかった。
>違法動画は警告食らったら削除が普通ですが?
誰も違法動画削除することに文句言ってるわけじゃないんだけど。
キミって馬鹿?バカ並の馬鹿だよね。
>リアルアンパンマンが消されたとか言われても、興味ない人には動でもいいだろうし、権利者に逆らったらアウトー
>>216の好きな動画が管理人削除されますように。
視野が狭すぎて自分のことに置き換えて考えることが出来ない頭の悪さ。すごいね。
リアルアンパンマンは権利者に逆らったわけじゃないのに。
>動画削除基準を明確に提示しないのは、どうせ微妙なエロ動画ばっかみたいからだろうが、大人になれよ
さすがバカを擁護してる人間はバカ並の馬鹿だということがよくわかる。ユーザーの立場を無視した運営本意の視点での発言であり全く理由になってない。
企業間同士で何かの問題があったときに「お前の会社がおかしい」って
公式見解で出すか?
<自らが起こしたトラブルの責任を当社になすりつけるような主張は、クリプトン社様の企業としての姿勢を疑います>
むしろ擦り付けてるのはドワンゴの方だろwww
もうそろそろさー大人らしい行動にでてほしいね。
ユーザーのご機嫌取りみたいなブログを晒すのではなくて、
クリプトンとドワンゴがガチで協議して、決まった結果だけを報告してくれればいいよ。
これでは丁寧な言葉を使った子供の喧嘩だよ。
>>223
ドワ側は丁寧な言葉すらないけどな
真相知らないうち等が水をさす内容でないのかもしれないけど
ドワはもう少し言葉を選んで対応しようぜ?
今の時点では栗の方がよほどマトモな対応に見える
※一般の企業として極々普通の対応なんだけど
無断配信の件は企業間のトラブルだと思っている時点で既におかしいわけだが。
どことも契約していなかった作者の作品を本人の許可なくドワンゴが配信したのは事実。
両者話に食い違いがあったから拗れちゃったね、ごめんね的謝罪文で済ませれば良いのに…
ドワンゴ側はなんでこう攻撃的文を書くんだろ?
両者のポジティブな関係を構築したいなら相手の会社を「いいかげん」とか言っちゃマズイだろ…
相乗効果が望める社同士なのに自らイメージダウンを図るドワンゴって何がしたいんだ
なんでドワンゴがニコニュースで発表してるんだ?
親会社とはいえ別組織なんだろ
実態が同じだというなら脱税目的の会社だったりするのか
>>227
そこなんだよね。
まぁ正直規模的に格下の企業だから強気で潰しますよ?と受け取ってしまう。
反面、栗社はやんわりと反論しつつもユーザに対してはご迷惑かけてますの一点張りなので
ユーザ側としてはパッと見心象が非常に良い(裏で何やってるかは判らんけどね)
実は裏ではドワ側よりも栗側が酷い対応だったが事実だとしても
今回のような対応では多分ドワ側のイメージダウンだけでこの件は収束しちゃいますよ?
いろいろ読んだ。ほんと読んだ。
全ての契約がOKになってない状態のまま、配信したドワンゴが悪い。
あと、ニュースのタイトル直せ。
クリプトンはドワンゴに謝罪なんかしてないし、する必要も無い。
クリプトンは権利者(作曲者)に、「ごたごたしててごめん」と謝っただけ。
俺の結論。ドワンゴ!おまえはもう死ね!!
>「ika_mo」氏には大変なご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。
お前らが詐欺まがいを働いたのは一人じゃないですよね?
他の作者様はオール無視ですか?
問題をみくみく一点に絞ろうとしてるのが、一番姑息で、お前らが大好きなアーティストを侮辱している行為だと思います><
中卒を2ちゃんねらーという理由だけで採用した過去があるからな。
おまけに統制もとれていないような状態で個人の意見を
会社名義で見解文として書くヤツがいてもおかしくない。
そろそろコンプライアンスの定義を勉強したほうがいいんじゃないの?
そこに「業界の常識」なんて例外はないからねwwwwwwwww
>>232
中卒馬鹿にしてるの?
自演OKの企業体質ですからね
ドワンゴはそういう会社ってこと
仮に「業界の慣習」があったとしても、
意見が対立した時点で、一度、白紙に戻すべきだった。
バカなニコ厨と弱小栗は、強引に押し切れると思ったんだろうが・・・
ユーザーをバカにしてるのが露呈した結果になったな
今回は予想外で初めてなことが起こりすぎた。
ミクがこんなにも売れて、こんなにも有名な曲が登場したこと。
そしてその曲が着うたなどの商業用作品まで発展したこと。
いっぺんにいろんなことが起こりすぎてユーザー含めて対応し切れていない。
早いこと関係者達が和解をしてくれることを祈る。
そしてクリプトン社はもっと細かい規定を定める必要が出てきた。
とくにほかのDTMと違って本物の人の声を扱ってるだけにいろいろと難しいだろう。
つかもうね、なんでブログで口喧嘩してんの?
この人たちお互いの連絡先知らないのか?
傍から見て滑稽だって気づけよ、一応大人なんだろ……
ミッチー・サッチー
>>238
うかつに喋ると勝手に口約束での契約が締結されたことにされちゃうし
書面で遣り取りしようとすると「業界での常識に反する」と拒否されるからだろ
>>238
お互いに電話でも話しあってるぞ?
>>234
高学歴の方が有利なのは普通だろ。
2ちゃんねらーなだけで入れるってどんだけの人が条件満たしてんだよ。
死ねなんて動画のコメでも言ったことないが、今回ばかりは言わざるを得ない。
ドワンゴ死ね
>>241
その話し合いの結果だけを報告しろってことだよ
ユーザーにいちいちあいつの方が悪いんだぞーって必死で訴えて、企業イメージ下げる以外の効果があるのか?
しかも矛盾を指摘されるたびに内容がころころ変わるし
あんなに低レベルな広報初めて見たよ
つーかユーザー向けの運営blogのときから思ってたんだが
なんでわざわざ喧嘩売るような・心証最悪な文章をすぐに書こうとするんかね?
ユーザー相手のときは、なんか意図でもあってわざとやってんのか? よくわかんねーなー
くらいに思ってたけどさ、今回の一連の騒動で分かったわ
単に瞬間沸騰機でまともな文章が書けなくて性格と人格が終わってるやつが
取締役以上のクラスで関わってるだけだったんだなって
>>243
いや俺からしたら問題が内部でうまいこと処理されるよりは、どういうゴタゴタがあったのかわかりやすくて良いんだが。
もちろん企業イメージは下がるけどな
あとドワンゴのカスっぷりがわかりやすくていいじゃん?
なんか、言い訳ばかりでやはりエイベックソの息の掛かった会社といまさらながらに実感。
契約書を正式に交わしていない時点で契約なんて無いと等しいんだから、
まっさらの状態に戻して再度契約のしなおしをするのが、
ごく一般の商取引だと考えるが。
口約束だなんて堂々と言えるとは、呆れる……。
しかも開き直るなんて、ドワンゴこれからどうする気だ。作者と栗に見放されても勝手な事が出来るとでも思ってるのか。
なんというDQN会社……。
こんなに早くなんとか動画に移住する日が来るとは思ってなかった。
ドワンゴにはがっかりだ。
これだけほったらかし=ニワンゴもドワンゴと同調
つまりユーザー軽視→ユーザー死ねってこと
お前が死ねクソ運営
>>243
DMPが同考えてるかわからんが、クリプトンは(過去のblogでの発言から考えて)
ネットの先にいるユーザやクリエイターも準当事者と考えてると思うぞ。
特に、「独占」とか決めてしまったら、これから作られ発表される作品も制限されるわけで。
それがどういう意味を持つか理解してたら、一般的なビジネスのような「内内で
取り決めて、契約内容は公開しない」やりかたのデメリットを無視できないでしょう。
当事者同士でクレームつけてたら、ドワンゴがこっそり動いて
ikaみたいな事例が出ちゃったから、公開で情報をだしたんでしょ、クリ側は
JASRAC登録されると自由な配信が出来なくなる。これが何を意味するか?
少なくともクリプトンは理解してるよな。
だからJASRAC登録は有り得ない、と断言したCを俺は評価する。
ドワンゴはニコニコ内では自由に使えると言ってる。
裏を返せば、うち以外では使えませんよって事だ。
バカンゴの態度から先に言ったもん勝ちだと本気で思ってそうな空気を感じる。
ブログにコメントつけれなくして自分の言いたいことだけ言ってればそれが通るとでも本気で思ってそう。
バカンゴの言うことをすんなり信じるほど俺達ユーザーは馬鹿じゃないですから。
さあて次の反論はどんな頭悪い発言が飛び出すのやら
一旦ミクの事に関しても全部”ゼロ”に戻してまた最初っからやって、
この件は終わらせたほうが一番いいと思われ。
そんでドワンゴはこの掲示板の全ての書き込みを見て社員全員反省すべき。
あと、これに関してかかわったところもある程度反省すべきかと。
>>250
今のようにお互いの意見が食い違ったまま
その相違点を事前に修正もせずに、公衆の目に留まるブログで非難しあうのは止めろと言ってるんだ
協議の結果決まった契約の内容をユーザーに公開するのは今回の騒動からすれば当然だろ
でもそこに至るまでの諍いをユーザーに公開しても意味がない
まあしょせんひろゆきだからな
大人の話し合いにはならないよ
>>257
ひろゆきは関知してなさそうな気がする
罵詈雑言書いてたら、違法うpしてないのに垢削除されたwww
どんだけ腐って&言論統制してんだクソ運営!
>>259
嘘ついてんじゃないだろうな?
>>256
意味があるかないか判断するのは、あなただけではないでしょう。
あなたはそう判断する。でも、そう判断しない人もいる(今回の当事者たち)。
行うことでのデメリットとメリットをみて、あなたはデメリットが多い(デメリットしかない?)と考える。
そうは思わないとする立場の人もいる。
止めてほしいと思うのは自由でしょうけど、止めろというのは筋が違うでしょうね。
ほんとだよw
いきなりいっさいがっさい動画消されて通知が来たwww
これまで何のアクションもなかったのに、だよ。理由は
「規約違反」だとさ。凄いね。まるで戦前の軍部だよ。
補足:いま沈黙してる人は沈黙することを選択できているわけで。
>>259
罵詈雑言書いたからじゃね? 規約読み返してみたら?
>>262
正直な感想を言おう。
言動から全く信用性がない
信じたくなけりゃそれでもいいがね。まあサブ垢あるからいいやwww