ﾄﾞﾜﾝｺﾞってこんなＤＱＮ会社だったのか・・・
前々から運営の頭おかしいのは分かってたが
ここまでぶっ飛んでるとは思ってなかったな
で、どこの類似サイトに移動するよ？
なんとか動画
これはないわー
ニコ動は先駆者としての役割を終えました
ニコ動の失敗を活かした頭のいい動画サイトが
ある大富豪の趣味で 今 開発中
だったら
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ ウレシイーンダヨー☆
ヽ 〈
ヽヽ_)
∩
+. | Ｅ) ＊
/ /
_( ﾟ∀ﾟ)／ .ノ ＊ あるかもよーーー？？？
／ dream ／ +
／/ /＊ +
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
クリプトンを応援したい。
クリプトンてスーパーマンの弱点の？
うちとクリプトンには契約書ある。
無いのはクリプトンと曲作った奴。
だから着うた配信OKね？
お か し く ね ？？？？？
クリプトンに胃薬を送ってやりたいな
なんでこー問題が続くかねえ
ドワンゴのコメントひどすぎます。
あれが企業の出す公式なコメントなの？
バカにするのもいい加減にしろよ
とりあえず署名入れたほうがいいよ
無署名のままだと最悪、社長の責任になっちゃうからね
俺もスレ立てようかと思ったくらいなんかくだらねえ罪のなすり付け合いしてんな
ミクは基本的に楽器としての扱いで用途を守れば権利フリーじゃなかったの？
それなら金儲けしたければ制作者と運営だけでやってればいいんじゃねーの
なんか今更で悪いが>>1の言ってる反論ってどこ見れば分かるんだ？
ニコニコのブログに載ってる？なんかひどいことがあったみたいだが・・・
まあ、ドワンゴですから。
2007.12.21 クリプトン社様からの着うた配信の経緯（2）に関して
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
本日午後クリプトン社様から着うた配信の経緯（2）と題するコメントが同社ブログに掲載されました。
この内容の一部に事実と反する内容が記載されておりますので、当社が把握している正確な事実を記載させていただきます。
1．「独占」に関する当社の見解
昨日のコメントにも記載させていただきましたが、本年9月に着うたの配信許諾をいただいた際には、当社からは一切条件のお話をしておりません。9月の段階では、配信に関しての許諾をいただいたのみです。
その後、その権利代行会社と細かい契約条件のお話をさせていただいた際、先方より「30日間の独占配信を許諾する」とのご提案を頂きました。
2．JASRAC登録に関する当社の見解
クリプトン社様の主張によれば「楽曲の管理はするといったがJASRAC登録するとはいっていない」との事ですが、
クリプトン社様側が原盤権のみならず、出版権についても権利を主張し、当社と話をしたという事実については、
これを認めていただいたようですので、当社としてこれ以上コメントすることはありません。
なお、出版権の帰属は非常に重要なテーマですので、クリプトン社様が主張されるような曖昧なやりとりではありえません。
罪を擦りつけようとしてるのはどっちだよ・・・
俺の親、統合失調症なんだけどさ、被害妄想激しくて論理が通じないんだ…
まるでドワンゴのように
このままじゃ新ヴォーカロイドも売れない気がする件。
>一方的に当社に非があるかのような主張を正さないまま円満な解決は望めないものと考えております
お前が言うなと
3．「着うた無断配信」との主張に関する当社の見解
「ドワンゴ社におかれましては、口頭の承諾で受け契約は後で、という業界のルールが、
一般の方も多いクリエイターの意識とはズレがあるということをご認識いただき、
今後は弊社側できちんと書面での確約が取れてから配信に移すということを守っていただきたくお願いします。」と当社に求めていますが、
今回、着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾したのはクリプトン社様側であり、ドワンゴではありません。
クリプトン社様側とドワンゴ間には契約書が存在いたします。契約書が存在しないのは、クリプトン社様側と権利者様間です。
そして「一般の方も多いクリエイター」との契約書の締結をおこなわずに、長期間放置したのは、クリプトン社様側であって当社ではありません。
当初は権利者様と当社間で、契約をする予定が、クリプトン社様の要求で、
クリプトン社様が契約を直接締結することになったにもかかわらず、自らが起こしたトラブルの責任を当社になすりつけるような主張は、
クリプトン社様の企業としての姿勢を疑います。
4．最後に
伊藤氏のブログには正しい事実関係に基づかない、いいかげんな記述が多すぎると当社は考えています。
意図的に当社のイメージを損なうような悪意ある書き方をおこなったのではないかとさえ考えざるを得ない部分が含まれています。
当社は、もとより今回の一件の円満な解決を望むものです。昨日も長時間にわたり、クリプトン社様ともお話をさせていただきました。
共通の認識も多く有意義な打ち合わせであったと考えております。
しかしこれまでの、一方的に当社に非があるかのような主張を正さないまま円満な解決は望めないものと考えております。
正確な事実関係を両社で共有できた上で初めて両社のポジティブな関係の構築を目指すことが出来ると考えております。
株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング
俺たちにとってミクは生きているんだよ。
よって、権利が発生する。
＞クリプトン社様の企業としての姿勢を疑います。
( ﾟдﾟ )
なんというか、これは今までで一番ひどいな。
釣ってるとしか思えない。
クリプトンが権利者である作者に無断で楽曲の許可を行ったとふうに読めるんだが
今までの経緯のログみると作者にはドワンゴから
クリプトンと契約して下さいとかの説明はなかったんだよな？
それとも中間業者が勝手にやった？ www
ごめん、離れた上見難くなった
それにしても友好的姿勢でいてくれたクリプトン社に対して何で喧嘩売ってんだよ・・・
こわいよおおお
お前は何を言っているんだ
の画像を送りつけてやりたいもんだ
とりあえず社会的荒らし会社であると言わざるを得ないドワンゴは即刻日本から退場すべき。
つーかこの2社は電話なりメールなりで討論せんのかいｗ
うわ・・・これは酷い。
ニコニコトップが重くて見れん
こんなこと書いてたってどうせここ見てないんだよな
とりあえず「親は子によく似る」といえばピッタリなんじゃないか？
意味は・・・わかるよな？
＞クリプトン社様の企業としての姿勢を疑います
＞クリプトン社様の企業としての姿勢を疑います
＞クリプトン社様の企業としての姿勢を疑います
お 前 が 言 う な
ひどい事になってるが
とりあえずika君の安否が心配だ
クリエイターとしての能力は高いし、これからも製作は続けてほしいが
今はika君の発言でこれからの流れに影響あるだろうし、なんらかの意思表示はしてほしいもんだ。
もしかしてドワンゴが恐喝中か？
まあ最初はyoutubeにおんぶでリスク負わないっていう姿勢だったニコニコのように
そういう方針なんだろうなって感じはわかってたけどさ
着うたとかってちゃんと正式に作者も含めて合意した上で配信してるもんだと思ってたんですが、違うのですか？
企業対企業のやりとりをする文章としてありえないほど幼稚。
恥ずかしいので消したほうがいいですよ。
クリプトン社への返答文のことですが。
なんだ？祭りが終わりかと思ったが再び炎上か？
いいぞこのままドワンゴ潰れろ
謝罪したクリプトン社と
俺は悪くないんだと言い訳してるドワンゴじゃ
対応が違いすぎるだろ
頭が痛くなるな
どこぞのネットオンラインゲームのホームページでもこんな文章書かねーぞ。
火種の元になった会社の人間が、他社への擦り付けを
自らの公式のブログでデカデカと乗せるなんて
同人サークルですらそうそう無いな 韓国人と素人以下かよドワンゴ
もうアフリカに行けよ
おい、ドワンゴの馬鹿ども、お前らカスすぎるぞ。
時報で「荒らしはダメ！」といってるのに
なぜこの騒動をこれ以上荒らすのかね・・・
丁寧に悪口言ってるところがうける。
自分にも非があるとクリプトン言ってんだろ
誰だよこれ書いた奴。。。マジでユーザーなめてんだろ
>>43
これじゃ
「ミイラ取りがミイラになった」ではなく
「ミイラ取りがミイラだった」だな
無茶しやがって・・・
で、祭りはまだ始まらないのか？
取り合えず苦情いれてみるか・・・
のまネコの時と同じような稚拙な対応だな。
見苦しすぎるぞ、ドワンゴ！！！！
何が面白いかって
利用者の大多数がドワンゴを不支持ってとこだなｗ
顧客が一番店のことを知ってるというのに・・・。
このままミク利用不可になって1位が消えて
最人気動画が消えていってニコニコ涙目ｗ
そんでボーカロイドの人気が止まってクリプトンも涙目ｗ
悪代官なのはドワンゴの方だろ。反論文読んで呆れた。
クリプトン社の言い分は幼稚な点があったが、少なくとも筋は通っていた。
ドワンゴ社の反論は筋も誠意も感じられない。
プレミアム解約するか・・。
とりあえずクソ運営の誰かが首吊るまで終わらせない
苦情いれるとして何処から入れればいいんだ？
リンレン売れなくなりそうでクリプトンがひたすら可愛そうで仕方が無い
運営が顔出しで謝罪動画うｐするまで、あばれる。
今年テレビで流行った？あれで
ドワンゴ
http://jkchorizo.com/img/%A5ɥ%EF%A5%F3%A5%B4.gif
クリプトン
http://jkchorizo.com/img/%A5%AF%A5%EA%A5ץȥ%F3.gif
リンレンは盛り上がらないだろうなぁ
色々な展開に期待してた俺も涙目
そういえばのまネコパクった奴とひろゆきが同じ資本の下で仕事してるって面白いなｗ
さすがブラックw
おっと祭りか？ 祭 り な の か ？
・・・仕事いってくら。
＞リンレン
むしろクリプトン応援の意味で買う人もいるんじゃね？
もちろんニコ市場不使用で。
自演の時にはあんなに邪魔くさくひどいやつと感じていたVIPPERに
今は期待さえする俺は変かな？ｗ
しかしユーザーに悪印象持たせる記事をわざわざニコニュースで流すかね
ミクのねんどろいど予約した人は、キャンセルして、ニコ市経由せずに
再予約がいいな。
>>62
同意。間違いなくクリプトンは株上げたし。
軽く逆境ぐらいの状況の方が(ニコニコ以外の)市場にとってはいいしね。
反面ドワンゴは株下げたなぁ、いろんな意味で
おまえら>>66がいいこと言ったぞｗ
で取りあえず俺はクソ企業に金なんか払わないし市場も使わない
広告なんかウザイだけで誰も見てねぇから別にどうでもいい
でお前らは ど う す る ？
それだけ頭きてるんじゃないか？運営も
みくみくの題名や歌詞には明らかに初音ミクというクリプトンが肖像権を有するキャラが存在してるので、どちらにしろクリプトンの了解とるのが筋だろう。
無断でカスラック登録とか論外。「初音ミク」の登録に誰も気づかなかったら後々とんでもないことになってたぞ。
どんだけクリプトンをバカにしてんだか。
株価暴落の責任はこの文章書いたやつがとらされそうだなｗ
ドワンゴ「伊藤氏のブログには正しい事実関係に基づかない、いいかげ んな記述が多すぎると当社は考えています。意図的に当社の イメージを損なうような悪意ある書き方をおこなったのでは ないかとさえ考えざるを得ない部分が含まれています。」
ニワンゴ「ドワンゴ兄さん、野暮なことは言うな。」
クリ●トン「あなたは大変失礼な方です。」
>自らが起こしたトラブルの責任を当社になすりつけるような主張は、クリプトン社様の企業としての姿勢を疑います。
こんなコメントを公式コメントとして掲載してしまうドワンゴの姿勢を疑います。もっと大人の対応をしてください。
反論があるならば、反論部分だけの掲載で良いと思う。
後のコメントは完全に墓穴を掘ってるし。
第一、両者きちんとした話し合いが行われたのかが疑問。
双方の認識と見解にズレがあり過ぎる。
思うんだけど。
今回の件はドワンゴのニコニコ開発スタッフではなく、ドワンゴ・ミュージックパブリッシングがアレなんじゃないかと。
いろんな主張を読んでみて、一番の問題はDMPが「管理＝JASRAC管理」であることを常識だと思って話を進めていた（らしい）ことだと思う。
それはクリプトン社側の主張だけじゃなく、例えば
「クリプトン社の謝罪に対するコメント」
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
内の
「以上の経緯により、当該楽曲につき、クリプトン社サイドが当社がJASRAC信託を行うことを知らなかったということはありえませんし〜」
と書かれている部分の「以上の経緯」に「JASRAC」という単語が出てこないことや、今回の
「クリプトン社様からの着うた配信の経緯（2）に関して」
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
で、クリプトン社側が書いた「業界の常識」に関して何ら言及がないことからも伺える。
これはDMPの一致した見解なのか、それとも担当者の暴走なのかはわからないけど、個人的には、なんつーか、若いなと。DMPも厄介な人材飼っちゃってるなあという感じ。
「管理＝JASRAC管理だと思ってましたすみません」って書けば終わる話だと思うんだけどね。
一応、ニコニコ開発は応援しますよ、だからDMPは意地はるな、ということで。
長文失礼。
ドワンゴは「ミクが人気出たのはニコニコのお陰」とか思ってるからクリプトンに対して上から目線なんだろうか
まぁ事実ではあるけど・・・
ただこのままの流れだと、とかちロイドが悲惨な結果に終わりそうで可哀相＞＜
ただ今の右上
「問題も解決してみんなでニコニコだね！」
喧嘩売ってるとしか思えません・・・orz
ドワンゴが金儲け企んで登録しようとしたら
バレちまって苦しい言い訳してるようにしか見えないんだが
不謹慎なこといって悪いんだけど
このままもっとドワンゴの株下がらねーかな
ものすごく減ってきたらしいじゃない。レートが。
だからこのままニコニコ動画もろとも潰れてくれねーかな。
その方が色々とユーザーや他の会社的に有意義な気がする
割と真剣に。
ランキング操作があからさますぎる件
>>81
全く不謹慎じゃない。正当な経済活動。
反社会的言動でユーザーをなめ倒す会社は
株価が暴落して潰れたほうがいい。
ニコニコは好きだけど
こうなってしまったらもうニコニコ潰れてもいいからドワンゴ堕ちておしい
>>77
当社にも説明不足がありました云々で話は進んでいくのにね。
そんなの暗黙の了解だ！常識だボケ！ってどこのヤクザだよ。
言いたい事だけ言って、自分らの都合の悪い点は完全スルーだし･･･。
人に責任擦り付けるより
まずユーザーに謝るべきだろ
まあ実際サ●ザなんですけどね
>ニコニコ動画はたいへんに少人数で運営されてきましたが
>もともとメンバーに個性が強く、おのおの勝手に仕事をしているため
>全体の統制がとれていません。しらないうちに新機能がついていたり、未知の企画が発表されたりします。
もうTOPから消されてるコメントだけど、結局ドワンゴ内部も同じことだっんだろうな。
一番下に「株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング」の名前入れてるけど、感情的になった一人が今回のコメントを書いて、上司に相談もせず勝手に公式コメントとして公表したんだろう。
俺が上司だったら、こんな企業にとってマイナスになる公式コメントは出させないよ。
何でこう爆弾投げつけるかねぇ…
失望ではなく絶望した
いい加減何か行動を起こしたくなってきた
ドワンゴミの一番嫌がる事って何だろうか？
なんか中学生が書いたような文章だよな
いくらなんでもこれはねーわｗ
ドワンゴは担当者の名前も出さずに、ヤクザな文章で言いたいことだけ言って…
好き勝手にやった後に指摘され、無理矢理言い訳してるようにしか見えないんだけど。
ドワンゴの見解書いてるやつホントに子供だな。
>>90
ドワンゴ買収＆社名変更とか良いんじゃね
時報「他人の気持ちを考えて書き込みましょう」
ドワンゴにそのままいってやれｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもなんで上から目線なんだよ
まるで個人私怨の言動だ
>>90
お前個人が単体で起こす行動ならプレミア解約が一番手っ取り早そう
それか友人知人やネット上での知り合いにも全部この事実を知らせてプレミアを解約させたり株を売らせたりする
電凸も面白そうだがどうせ取り合ってくれないだろうなこんな会社じゃ
間違ってたら言ってくれ
ドワンゴが着歌配信したいからクリプトンにミクの許可・契約を、
作者に歌の許可・契約を取ろうとしたんだよな？
でもドワンゴと作者間で契約できていないのに
配信を開始した上に作者の名前なしでカスラック登録したんだよな？
なのに契約してないのは作者-クリプトン間なので
作者に権利がなくなったのはドワンゴではなくクリプトンのせいだって言ってるのか？
＞今回、着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾したのはクリプトン社様側であり、ドワンゴではありません。
だからこれがどーして無断配信してもいいという結論に結びつくわけ？
(ﾟ∠ﾟ)ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｽｨ
敢えて言おう「自爆乙」と
>94
激しく同意ｗｗｗｗｗｗｗ
