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MUGEN動画などについて自由に語ってください
前スレ：MUGEN系動画について語るスレpart7
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194793794/
>>538
対人ならAIのってないキャラとかも出場できるわけだし
結構新鮮味があると思うんだけどね
まあ結局やる手法が無いから無理なんだけど
せいぜい友達と対戦してみた程度が限界か
>>540
まあ、Gルガの調整とかも出てる動画次第だろうしな
少なくともバランスについての問題は俺は真剣だった
後、できればリアルタイムで話題になってる時に言ってくれると助かる
お前らセルゲームもちょっとは話題にしてやれ
悪咲Gルガは置いといて、少なくともP.O.T.S神豪鬼は71113のテリーと同クラス位の認識だな。
Gルガは確かに神豪鬼より強いとは思うが。
でもこいつらより強い奴なんて最近はナンボでもリリースされてるな。
セルゲームはなんかAブロックみてすごいぐだぐだ感を……
正直この頃AI対AIより、うｐ主のサバイバルとかのが見ごたえあって好きだったりする。
って、俺がプレイするのが下手だからなんだけどさ。
mugenでしか出来ないようなコンボとか見れて楽しいんだこれが。
第３回AIトナメ荒れてるなぁ
やはりランキングにインしたMUGEN動画は荒れやすいのかな？
そろそろCPUのランク分けが欲しいと思った
適当に作ってみるわ
>>554
とりあえず弱並強凶まで希望、狂以降はもう強さとは関係ない気がするし。
AI + 性能でのランクだよね。
>>545
ごめん、あのトナメは正直
最初に上がってたNG集見たときから嫌な予感がしてたまらんかった
実際その予感当たってあの状況にあるわけだが・・・
>>557
AI+性能でのランク
とりあえずタラちゃん辺りのサイバーボッツを最上
最下をあのAI入れてないカンフーマンにして
数段階で分けてみるよ
>>554
期待せずに待っていてくれ
お前らｗ セルゲームｶﾜｲｿｽ
うp主ｶﾞﾝﾊﾞﾚ･･･
AI入ってないカンフーマン結構強いんだぜ？
今一番アツイのは漢だらけの格闘大会だな。
画質、チームバランス、試合内容どれもクオリティたけえ。
>>559
一番最下候補はAI入ってないヴァニラさんかな？
最弱女王優勝者は伊達じゃないぜ
最弱男verトナメも見てみたいわｗ
>>461
分かってはいるんだが
下の方で物差しになりそうなキャラが少ないからなぁ
AI無いキャラを物差しにしても仕方ないし
第３回AIトナメにとうとうレイレイ叩きが始まって受けるわ
「文も酷いけどレイレイも厨性能」「レイレイUZEEEEEEEEEEEEE]
「レイレイは狂キャラだな」「文に文句言う奴はレイレイにも突っ込めよ」
文を擁護するために他キャラをも巻き込むとはさすがと言わざる得ない
セルゲームは分割の多さが一番致命的
せめて全部で８つくらいで収まっていればまだましだったｗｗｗｗ
それﾌﾟﾗｽＡＩ入ってないキャラが多かったのがとどめさした形
レイレイが厨性能だとは思えんのだが・・・
AIが素晴らしいのと振り子みたいな暗器がAIにとって苦手なのは確かだけど
AI殺し系なのよねレイレイ
バトロワトナメでも大暴れしてたし
mugenを自PCで稼働させてない人も見てるだろうからレイレイ
がどうこうはスルーした方がいいな。
レイレイも微妙にアンチ居るよな
スピード速い長リーチで完封するからだろうけど
AI殺しって良く聞くが具体的にはどんなのなんだ？
移動投げ､飛び道具､画面全体攻撃辺り？
そういや越前とかどうなのよ
旋風舞、暗器砲あたりがAIには鬼門のようだね
旋風舞はプレイヤーにとっても結構キツい
でもまあ一般キャラの部類だよな
ただあんま愚痴言ってるとさっきの人がまた来るぞ
レイレイってあんなんだっけ？ MUGENのは改造されてね？
ヴァンパイアの対戦動画見れば良いだろ
>>576
改造というか、原作仕様を完璧に再現する方が改変キャラより難しいんだぜ。
この攻撃の無敵フレームが1フレーム短いとか、リーチが1mm長いとか
そこまで行くと趣味でやれるレベルじゃないよ。やる人も居るだろうけど
マーブルに良ＡＩキャラが揃いつつある…
今後が楽しみ。
通常技全部キャンセルするしチェーンコンボからキャンセルするし
ぶっちゃけヴァンパイア版EXモードだわな
誰かスペランカー先生にAIつける亡者はいないのかな
設置系もずっとガード状態になったりするよな
後は0F投げか､人間でも反応は無理だが
>>573
ＡＩ殺しの落とし穴と瞬天モドキ
基本火力高いしコンボもできる
銃乱射で削り殺しも可能
性能かなりやばいかと
ああ、無敵フレームなんかは攻略情報によく載ってるから難しくないか。
つまり何が言いたいかというと、多少の誤差は見逃してあげてねん。という事で
レイレイについてはセイヴァーしかやってないからなんとも言えない。
レイレイは・・・原作やったことあるならそうでもないのかもしれないけど、
MUGENだけで見るorやると東方並みにウザイな。攻撃が。
ラスボストナメのギース吹いた
性能に違いがあるのはmugenでは当たり前
つーかそのゲーム内でも性能差があるんだから色々言ってもしかたがない
そのキャラが強いってんならそのキャラに敵う程度のAIを
ここ(ニコニコ)で作っていけばいいじゃない
「文は駄目でこいつは良いとか意味不」「射命丸には文句言うのにこいつには何も言わないのなｗ」
「ていうか文よりもレイレイこそ叩かれるべき」「レイレイも同じようなもんじゃんｗ」
さすがにこれは酷過ぎだろ
文があのトーナメントで浮いていたのは事実なのにそれを他のキャラに転換させるとか
>>593
そうかぁ？ AIに対して強くて場合によっては完封、
という意味では文もレイレイも同じようなものだと思うが。
つか、なんで誰もバルログにツッコミ入れないのか不思議だ
バルログ・・・確かにｗ
アディオス？だっけ？あれは何なのかね
ID:3cQatdKbは文叩きたいだけだろID見れば分かる
バルログってなんだっけとか一瞬考えてしまった
そいやあまり見ないな
そういや前回優勝チームの二人だなウルヴィーとバルログ
シュレッダーまでそのままだったら今回も相当酷いことになってたはずｗ
＞597
発動後、一定時間経過したらダメージを相手に与える技らしい。
鬼の様な技を多数持ってるのに存在感無いバルログってｗ
とりあえずAIが本気で対処できない行動と、対処しないだけの行動をまとめてみました。
・全体攻撃→まったく問題なし(ガード不能は別ね)。
・瞬獄殺→敵の攻撃属性を知るトリガーがあるので問題なし。
・投げ→瞬獄殺と同様、至近距離での確定に文句はないと思う。
・設置系飛び道具→最大の鬼門、特にヘルパー使ってる場合は対処の仕様がない。
・当身→攻撃見てから出されたら仕方がない。AIが苦手というより超反応の問題。
・ガード不能打撃→無理、敵の攻撃がガード可能か判断するトリガーがない。
・中段から下段へのチェーンコンボ→コモンステートを弄れば対処可能。
・めくり(レイレイのブランコ)→コモンステートを弄れば対処可能。
一見対処できないように見えるけど、本当に対処できない攻撃は少ないのです。
レイレイの旋風舞は
昇竜入れるキャラなら簡単に打ち落としてたりするけどな
あのトナメでもスレイヤーが華麗にジャンプ回避してなかったか
某武器大会でCCOのヘルニアに完封されたのは良い思い出だ
くっそ、往復7時間のドライブに出かけてて話に乗り遅れたぜ・・・！
とりあえず
>>527
てめぇはオレを怒らせた・・・！
ババァなんて言って許されれるとでも思っているのか！
せめて加齢臭とかいえよ！
レイレイはリーチがな。
メルブラ系で相手するとGGの次にリーチの差で泣く。
さてまぁ、同人アンチの話をここに持ってくるとか何とか言っていたが、
現在、レイレイ(商業ゲー)のアンチ話をここに持ってきた人間がいるわけだが。
蛇足で揚げ足取りすよね、すみません。
ひとまず、別にここに持ってきて話し合う分にはいいとおもうし、
同人、商業と分けること自体がナンセンスじゃないかとわたしは考えるんだぜ。
レイレイなんかAIが多少対処しにくいの考慮しても同じ動画に
出てるエビル系に比べれば性能は格段に下なのになぁ。
エビルに勝てる爪チームのバルログは最早言う必要もないぐらいだが。
というかほとんど強キャラばっかりだしね
最初のメンバー紹介でいろいろ噴いたしｗ
GGの見せ場の一つに「難しいコンボ」というのが上の方にあったが
AIだから全く落とさない事が叩かれる理由になってる希ガス。
考え方によっては、GGの高難度コンボを落とさない＝3ｒｄのブロ率100％みたいなもんだし
GGの大会動画なんかを見てると「ああー！落としてしまったー！！」みたいな場面が
意外と盛り上がり要素の一つになってるから、そこで損してると思う。
あと気付きにくいけど、本家のGGは画面拡大縮小がついてるためステージ中央でも
ディズィーやヴェノムのような、それなりに待ちスタイルができる相手が防御を固めると
近付くのが難しいけど、mugenは画面の端と端の距離が短いからGGキャラにとって
常に自分の間合いで戦えるキャラが多くて攻めやすくできてる。そして攻めやすい仕様の恩恵で
相手をステージ端に追い込みやすく、ハメっぽく殺せるため批判の対象になりやすい。
まあ何が言いたいかと言うと「Gルガの攻撃力高すぎ修正汁」って事ですな。
まぁGG厨の意見なわけだが。
part1からGG叩いてた奴のIDが全部同じで最後の文vs正義でも
ゲニ子vs正義で苦戦していたにもかかわらず『GGの方がよっぽど厨性能ｗｗｗ』
そんで正義負けたら『文最高！東方最強ｗｗｗ』
ちとイラっと来たな。
なぁ、Gillと戦ってみたんだけど
全体攻撃のセラフィックフェザーがガードできない
七割くらいもってかれるんだが
原作とかでもガートとか不能なのか？
Gillが3ゲージになるとメッサ恐いんだけど
普通にガードできた気がする。
堕バルログとかダルシムズなんかは
性能がおかしいことが前提の凶キャラ系のトーナメントとかに
普通に顔出してるやつらだからな
おかしいことはわかりきってる
あと、サンダー氏のキャラはガード硬直が異常に長くなってるから
そこらへんは要調整だね DOS版の硬直だからとかなんとか聞いたような
セラフィックフェザーはどっかのAIトナメでも
ちゃんとガードされてたからガー不じゃない気が。
>>610
同人キャラが叩かれたらアンチだのカプエス信者だの言うくせに東方でこういう発言があったら嵐なのか？
だーから、そうやって「アンチだの信者だの」って突っかかるのやめようぜ。
ここに来てる奴が言ったかどうかわかんねーのに罵倒し合ったって不毛でしかないだろうが。
>>616
東方信者だって決めたところでどうにかなるのか？
ならんだろ？
荒れるような言葉を言ってるんだから、スルーしろってことだろ。
そこまでいわなきゃいかんか？
>>616
んなこと俺に言われても困る。
>カプエス信者だの言うくせに
俺がいつそんな事言ったよ。
勝手に信者認定して突っ掛かってくるのやめてくれないか？
そうか、ガード可なのか
なんかガードできなかったのだよね
おかげで何回もコンテニューするハメに･･･
もぅ一回Gill入れなおしてみよう
上書きしちゃったのが駄目だったのかもしれない
>>611
ガードは可能だが原作仕様だと削りが酷いよ
逆にガードなしだとほぼ7〜8割減らすし
これはMUGENに適用されているか知らないがしゃがんだ相手に攻撃を当てると、
『3rd』に於ける「しゃがみダメージ」が適用され耐久力の低い相手ならば体力満タンの状態からでも一気にKOできる
あっ、言い忘れた
みんな教えてくれてありがとう
俺が結論を出そう。
mugen動画でキャラ粘着してる奴は、同人アンチでもなんでもなく、ただのmugenアンチだ！
>>621
昨日やったかんじだと削り四割なら、なんとか勝てそうな感じする
しかし、Gillがこんなに強いとはおもわなんだ
CPU同士で戦わせた時にオリジナルゼロにボコ負けしてたから弱いもんだと思ってたよ･･･
>>624
あれだけ火力調整されてたら負けるよ
セラフィック2発食らっても立っていられる時点で火力は低い
シシーとかギースとか高めだったのにね
話持ち出した者だがすまない。何か気まずい空気にしてしまったようだ。
>>616
作品批判やキャラ批判している者が何のファンかというのに関係なく批判する行為自体が駄目だと思う。
同じ自分の好きなキャラとかが勝ったらやっぱ嬉しいしね。
でも嫌いなキャラだからって叩くのはいただけない。
今日はこのスレに変な奴が一杯来るな
>>608
でもニコニコにうｐられてるGGの対戦動画とかコンボムービー見たらもっといけそうな気がするけどな
GGのAI使ってるのって基本コンボばっかじゃないかあれ？
まあ基本コンボと言っても青キャンとかが前提な時点で初心者がすぐできるようなもんじゃないけど
どうせならクソルAIとか作って魅せコンばっかやるAIとかあったら面白いかもな
3cQatdKb←こいつM6YzCXhmだろ
過去スレにはこいつみたいなの何回か出現したよ。
途中までは必死になって返信してるけど、自分に対する反対意見が多くなってくると
途端に返信しなくなる所までそっくりだ。
つーかその迷惑野郎と言ってる事一緒じゃねーかｗ
そんな事よりおまいら、ゴルゴの動画が面白いから見るんだ。
あれはもうちょっと伸びても良さそうな動画なんだがなぁ。
つーかmugenにバランス求めてる奴ってどれだけ馬鹿なんだろう・・・
バランスを求めているのはmugenにではなくトーナメントにである。
それくらいは理解しているよな？
ストーリー仕立ての動画、もっと増えないかな。
あのMXFの人は会話シーンがかなり丁寧に出来てるけど、どうやってあんなの撮ってるんだろう？
>>629
基本っていうかループコンボが多いよね。入らなくなるまで特定技の繰り返しのような。
確かにクソル氏のコンボは多彩で面白いｗ多彩っていうかフリーダムって言った方が適切かな。
あと上の方で誰かが言ってた弾幕ヴェノム？ってこれの事かな？
確かにこういう動きするＡＩができたら盛り上がるかもね。
某動画ではフライングセラフとかで猛威振るってたよな、ギル。
流石にあの大会ではジェネラルの足元にも及ばなかったが…ｗ
ガンダーラやアルツェハイマーを決めるカイ教官が見てみたい…
>>634
俺も一応mugenの世界観の設定とかいろいろ考えてて
それを絡ませたストーリー付きトナメとか作ってみたいんだけど
如何せん、文才がないから一本のストーリーとして作り上げられないんだよなぁ・・・
そんな感じだから「ザンギの凶キャラタッグ」「MXF」「願いを叶えろトナメ」のうp主は尊敬せざるを得ない
俺にとっては
やらずして諦めるとな
文才にないとかそういうのは置いといて一度やってみるといい