MUGENについて語るスレpart8

MUGEN動画などについて自由に語ってください

前スレ：MUGEN系動画について語るスレpart7
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194793794/

>>1
おつかれー
まぁ、まずは前スレ埋めるとしますか

>>1乙
スレ消費するの早くなったな

１乙です

>>1
おつー。

>>3
たぶん2chのmugenスレがタワーのせいで機能していないせいでこっちに人が流れてきてるんじゃないか？
いつになったら規制されるんだろねあのタワーは

乙です

>>6
コピッて貼り付けてるだけだとしても
相当の暇人だよな。
なんの恨みがあるんだか・・・

実際に2chから流れてきた人ってどの位いるんだろうな？
あそこはニコニコ嫌いが多そうなイメージあるんだが

>>9
嫌ニコの人以外は大体こっちに来てるんじゃないかな。
心の底からニコ嫌いの人はあっちに残ってそう。

避難所もあるしね。
そっちに行っている人もいるんじゃないかな。

>>10
避難所があるだろ

でもあのタワーが規制されたらまたこっちが廃れると思うとちょっと寂しかったり

連レスですまない。ＭＵＧＥＮダウンロードしてみようと思うんだが、
Win版とＤＯＳ版ってどう違うのかな？
wikiにも無限小学校にも書いてないってことはどっちでも良いのかな？

Win版

説明は面倒だから省くけどwinにしとけ

winの方がいいとおもーよ

>>14
無限小学校に書いてないって・・・
思いっきり書いてるがな。しかも一番最初の項目だぞ。

バグ多いけどWin版のほうがいいよ。
あともう取り返しの付かないほどキャラを登録してしまった俺からアドバイス
キャラは整理して登録していったほうがいい。
あとですごいめんどくさくなるから。

>>14
WINにしておいたがいいよ。
DOSは設定とかもあるし、なにより最近はWIN版専用のキャラがほとんどだからね。

>>19
あれ、こんなところに俺がいる・・・
整理して登録しておかないと目当てのキャラがどこにいるのか分からなくなるよな

俺も最初に500人以上登録して収拾つかなくなったなぁ
ステージとかボスとか設定するのが面倒で困る

>>20
そうそう。
キャラの説明書を読みたいのにキャラのファイルが行方不明なんてことがしばしば。
あと質問なんだがアフロン氏のキャラ使ってるとキャラ登場時と
勝利後、敗北後に音楽が止まるんだけどこれ直せない？
ＢＧＭの盛り上がりで止まって悲しいんだが・・・

>>22
単にAssertSpecialで止めてるだけなんじゃねえの？

500・・・いいなぁ
俺はノートだから容量を気にして未だに100ちょいだ

いや500も要らないだろｗｗｗ
探すの面倒だし見にくいし100もあれば充分だと思うぞ

>>23
どこを弄れば直るんだ？
キャラのcnsとか見てもさっぱりなんで・・・

キャラ多くすると重くなるからなあ
条件ごとに
通常キャラパック用
強めキャラパック用
狂キャラパック用（観戦用）
動画撮影パック用

てな感じでコンフィグ分けとくといいと思うよ
俺は今それをやろうとしてるとこ…めんどいｗ

面倒事はMUGENにつきものだぜ

>>26
ヤマザキでざっとしか確認しなかったけど・・・
-2.cnsか、無いならキャラの大元のcnsを開いて、
勝利時のサウンドストップという項目を探す。
で、そのすぐ下にある
[State 1]
type = AssertSpecial
;triggerall = Win
trigger1 = RoundState != 2 && RoundsExisted = 0
trigger2 = RoundState >= 3 && RoundsExisted != 0
flag = nomusic
この記述の、一行目のtype = AssertSpecialを
type = null;AssertSpecialにするといいはず。

また音を止めたいときはnullを消せばOK・・・だとおもう。

無限にキャラが増えるのがうまみなんだから、キャラを消すのは論外だと思う俺。

>>19,>>20,>>22
それに関連することなんだけど、皆はどういう風に整理してる？
俺はまず、大まかにはメーカー別、ジャンル別で整理して、
その中でも多くなってきたら、作品別に分けるっていう感じで整理してる。
で、現在charsフォルダでは21種類にカテゴライズしてる。
1.capcom(capcomキャラ全般)
2.EFZ(EFZのキャラ)
3.Garou(餓狼伝説のキャラ)
4.guilty gear(ギルティギアのキャラ)
5.KOF(KOFのキャラ)
6.manga(DBとかジョジョのキャラ)
7.Marvel(マーヴル系のキャラ)
8.moe(ハルヒ・らき☆すた・ローゼンなど)
9.Neta(越前とかmiyocoとか)
10.nijikaku(阿部さんなど)
11.Nintendo(マリオ・カービィなど)
12.Original(ドラクロとか貞子とか)
13.Other'S(シナモン、わぴ子、デスアダー、牛など)
14.QOH(QOHキャラ)
15.robot(シャアズゴ、ゴッドガンダムなど)
16.RPG(ティファ、ミニスなど)
17.Samurai(サムスピ・月華キャラ)
18.SNK(その他SNK系列)
19.Tales(テイルズシリーズのキャラ)
20.Touhou(東方のキャラ)
21.TYPE-MOON(TYPE-MOONのキャラ)

俺は50キャラしか入れてないな。
しかも思うところがあって全部オリジナルキャラ。
ドラクロ、ハルヒ、貞子、和尚とかけっこういい感じなんだ、KFMもオリジナルだし。

>>29
めっちゃ助かったわ。
どうも音楽止まると落ち着かなくて。
そして俺も山崎のcnsを開いて奮闘してた奇跡ｗ

>>31
大体似たようなものかな。
cap(カプコン)、SNK、orginal、MB（メルブラ)、GG(ギルティ)、ROBO、
mar(マーベル)、neta、etc(その他)、3head(3頭身)、yome(俺の嫁)。
大体こんなもの。

作品別に並べるのがやっぱわかりやすいと思うよ
今俺はアルファベット順に並べてるけど、名前が姓で登録してあるのか
名で登録してあるのか忘れる時がある

ＭＵＧＥＮ開いたらパソコンｵﾁﾀ＼(^o^)／
どうやらスペックが圧倒的に足りてないようだ
ニコ動４つ開いただけで落ちるノーパソだしな・・・
いろいろ教えてくれた方々どうもです

スペックにもよるが、ノーパソじゃしんどいかもな。

>>37
俺のノーパソは普通に動く。
やっぱ容量によるんだな。
ただしょっちゅうmugenが止まるけどね。

主人公（笑）が使いこなせないお・・・。
ハルヒに五回、信号機に三回、アナザーイグニスに十回負けてダルシムズで諦めた。

ダルシムズは普通のキャラじゃ勝てないと思うw

>>39
投げキャラは難しいよな・・・
俺もザンギ使おうとしてコマンドがキーボードじゃ確実に無理なのに
絶望して挫折したｗｗ
今はアッシュ練習中なんだが参考になりそうな動画がない・・・
なんでジャズウ、オズワルドばっか使ってる人しか居ないんですか？

俺は2000以上キャラを登録してるが、これだけ登録すると作品ごとにわけるのも大変なので
char1、char2とひとつのフォルダにそれぞれ100人ずつ入れて登録してる。
でもステージのほうはフォルダごとにわけないでまとめて入れてるな。


一応バックアップもしてあるぜ、金はかかるけどもしも全て消えたりしたらショック死しそうだし。

>>42
2000↑って凄いな・・・プレミア付きそうだ
俺は200↑くらいだわ

うちは某氏のキャラセレクトD4の奴が全部埋まってるから
１２００くらいか・・・
ノーパソなんだけどな・・・

>>41
コマンドを弄くｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ


ﾊｲﾊﾟｰﾎﾞｯが余りに出せないのでお手軽コマンドを作ったのに勝てない俺は超絶ﾍﾀﾚ・・・

>>43
まあ、更新前キャラと更新後キャラとで分かれてるキャラも居るけどな。
個人的に更新前のほうが気に入ってる場合は、あえて更新前のほうも残してる。
たとえば、あの連続ブロッキングするGルガとか。

>>45
元ゲーに比べてコマンドなんか入力し辛い時はいじってるｗ
B,UB,U,UF,FだったらB,U,Fとか

てか一回転コマンドなら四方向でいいはずだよね本来

本来は上下左右の4方向が認識してればおｋ
その辺厳密にコマンドを設定すると出しにくいからなー

ザンギは一回転だからこそのキャラだと思うから
コマンド変更してまで使いたくないな・・・
てかコマンド変更したらアッシュのサン・キュロットが
どこキャンが出来るようになるだけの技にｗｗ
投げキャラとか１ボタンで地上投げ、対空投げできるようにしたら強いだろうな。

まったくコマンド変更するのはともかく
元ゲームにあった省略コマンドを搭載するのはありだと思うけどなあ
まあその辺の自由度もmugenのいいとこ

咲夜ブランドｰやっぱり公開されてたんだな
どっかで見た気がしたんだよ
でもどこだか忘れたから更新されても取りに行けないｗ

>>50
あれは製作者がうｐってるんじゃないの？

糞ワロタｗｗｗｗ
>>50
公開はしてるのかな。報告してるだけという可能性が・・・・
あと、たぶん見たことある場所はＯＳ咲夜の特別資料とかじゃね？

X-MENボスのマグニート再現してくれないかな
あの性能とAIをまた体験してみたい

>>41
つ　コントローラー

>>53
なんかバリアはられて飛行されて磁力の鞭みたいな技でガリガリ削られたり
重力球の群れがえらいホーミングしてきて吊り上げられたりした覚えしかない･･･

当時あの重力球ガード不可だったんだよね・・・
下大K→大P→ビームとかありえないコンボ繋がるし

そういや天下一武闘会ってトナメあったじゃん？
アレって、ゴクウとかベジータとかリリスとか
AI搭載されてないはずのキャラがいい動きしてたけど
やっぱうｐ主の自作AIだったんだろうか？
ベジは今AI搭載されてるけど、リリスは何処のもなかったはずだから気になった

>>57
自作だと思うよ
全キャラAI搭載ってなってるし
それはそれとして、あのKOOLはよかった・・・

あのトナメがベガ様ネタキャラ化の決定打だったなw
ＫＯＯＬってあのトナメ以外全く見ないけどうｐ主の自作だったのかな？
メイドとタッグでトナメに出てるのも見てみたいぜ

やっぱ自作かー
あのリリスやたら強かったな…
そういやあのKOOLガンダムも自作っぽい？
フリーダム自体は見つけたけど普通のキラだったし

そういやいつのまにかタイトルが
｢MUGEN系動画について語る｣から｢MUGENについて語る｣になってるなｗｗ
いや、確かにそんな感じのスレだけどもｗｗ

>>60
>｢MUGEN系動画について語る｣から｢MUGENについて語る｣になってる
あ、ホントだ！
あんまりに微妙な変更すぎて全然気づかんかったw

ってか落としたキャラとか調整とかしてます？
俺はやってるけど皆はどうしてる？

調整という意味がわからないけど、色化けとかは普通に
コマンド受付があまりに厳しいときはいじることもある

ここはやっぱり動画をメインに語る場にしたいなあ
そこから派生したMUGENの話とかは全然いいと思うけど
動画を取る際にMUGENそのもので気になることもあるだろうし

というかニコニコにある掲示板だし嫌でも動画がメインになるだろう
俺は今のＭＵＧＥＮ全体について語ってるスタンスが大好きだぜ

ところでまた「ＭＵＧＥＮ」で検索しても引っかからないトナメがきてるね。

>>64
ｋｗｓｋ

これか？

>>63
調整の意味は普通技・必殺・超必殺などのダメージ調整の意味です。

>>67
俺はよくするね
覇王○とか攻撃力100から35にしてる・・・

>>66
ところどころエフィクトが色化けしてるな。
本選では是非修正してもらいたい。

ドラクロのエフェクトは新鮮だからあのままでもいい気がするw

>>66
サンクス

>>67
ダメージ調整はあんましないけど、判定弱化はよくするな
弱Pとかは腕部分に食らい判定がないと落ち着かない

>>67
自分はあまりダメ調整はしないな
体力とかならたまに弄ったりするけど

>>67
大会用に調整することはたまにあるけど、基本的には調整無しかなあ。
だって自分でやらないでほとんど見てるだけだからｗ

スペカに逆根性値がかかってなかったので修正パッチ起きました。
aya.rar->cns_aya.rar

前スレに書いてあった逆根性値ですが
↓EFZと緋想天
(1-((enemynear,LifeMax-enemynear,life)*0.0005/(enemynear,LifeMax*0.001)))

↓萃夢想
(1-((enemynear,LifeMax-enemynear,life)*0.00025/(enemynear,LifeMax*0.001)))
で、なんか違うみたいです。

>>75
お、文の人お疲れ様です
さっそくいただいたけど、アドレスを間違ってるぞｗ
cns_aya.rarじゃなくてaya_cns.rarでいいんだよな？

>>75
お疲れ様です。
ただいまLuna文が出場しているトナメ動画をアップ中ですので、
よろしければご覧になっていってくださいm(_ _)m

そういや、越前のフルファイアってどういう技なんだ？
いまいちよくわからないんだが発動の瞬間に発生保証の全体攻撃？

>>76
(;ﾟдﾟ)ｧ.... 、逆だ・・・orz
aya_cns.rarですはい

>>77
sm1548434こちらの作成主かな？
1日1試合とのことですがエンコ作業がんばってくだし

萃香の飛翔モーションどうしようかと検討中

>>75
おお、文の製作者様！お疲れさんです！
前スレの212で言ってたタッグトナメただいま急ピッチで製作中です
文と、神奈も参加決定しました
もうそろそろ完成できそうなんでよろしければこちらもどうぞm(_ _)m

>>78
あれは発動の瞬間に発生保証の全体攻撃でだいたい合ってると思う
んで攻撃判定が出てるときに佐藤やムサピーがいたら自分にもダメージ
あとタッグだと味方にも当たるんで味方をそれで殺しちゃうこともよくある

>>80
サンクス。
越前自身がダメージ受けてたり受けてなかったりだったからそこがわからなかったんだ。

>>79
あ、違います。
「第3回AI付き強キャラトーナメント」です。
どうぞよろしくm(_ _)m
すっかり宣伝になってしまいましたなあｗ

ちなみに銃を上に構えているときには上方向に強力な攻撃判定があり、
敵が上空に来ると越前がよくラストショットを使うのはそのせい。
ほとんど命中しないので分からないのだが。

ニコニコのせいでネタキャラにしか見えなくなった奴ら
ベガ→メイド長
アレックス→主人公（笑）
ルガール→運送屋
イグニス→お塩
ゲーニッツ→神罰移動
エビルリュウ、ケン→タミフル

>>82
素朴な疑問なんだがあの面子で文を倒せる奴いるのか？

>>85
どうみても倒されると思います。
実際１ＶＳ１でも文倒せる面子が中にいるぜ。
空中戦と弾幕で支配すれば文圧勝できるけどな。

>>86
そうかそうすると俺が持ってる奴よりも強い奴がいるわけか
一応全キャラ持ってたんで文と戦わせてみたら誰一人勝てなかったんで書いた
答えてくれてありがとう

ぬう…俺以外にもQBEEのAIを作ってる人がいたとは…

>>87
あの面子で文を倒せるのはフォールンバルログかシノビくらいじゃないか？
それも倒せるといってもたまに１勝できるくらいで互角に戦える奴はいないと思うぜ

もちっと強いメンツ出してもよかったかもね
最近の更新組だとロール、バレッタ、シシー、承太郎
ルナ文出すには周りが弱すぎたかもな

>>87
大抵の場合文が支配しちゃうけど、あの面子だとたまに相手がペースに持ってって文がやられる感じ。
一応団体だし、展開によっては普通に負けると思うぞ。でもその前の殺意ゲニ子もかなり強いんだよな・・・
とりあえず全部見てないんで見てくるぜ

この前、越前が赤い扉で３人を同時に誘拐していったんだけど、
あれってバグかなんか？
何度やっても再現できないんだけど。

投げ技はタッグだと複数人引き込むことがあるからな。
mugen側のバグじゃない？

>>90
そうすると他の面子集めが大変かも、強キャラトーナメントと銘打ってるわけだし。

ところで東方キャラの弱点って霊力切れってよく聞くけど、
弾幕張る→敵は画面端まで押される→敵ダッシュで突っ込む→もう霊力回復してる→弾幕張る...
みたいなことにはならないのかな、ワープあるキャラは別として

正直霊力ゲージがどれなのか分からん。
それっぽいゲージがあるときは分かるけど、アドオンによっては見えなくね？

>>90
その面子だとブロディアも出せるなシシーにギリギリ負けるし

>>94
弱点はそうなんだがCPUは相手の霊力が見えないからそんなところをつけない
ルナ文の風弾幕だってダッシュしたら全部グレイスできるし固められることもないが
そんなことAIには判断できない
そんなこともあってAIには東方の相手は中々難しい

>>94
一度霊力が無くなると8秒間射撃が使えなくなるからそれはない。

ちなみに、射命丸は紅想天という別ゲームのキャラだから
霊力枯渇状態にはならない。
が、グレイズできるからそんな事関係無しに普通にダッシュで突っ込めばおｋ

中には霊力無限のキャラもいるよねぇ｡
その中でも紫は､霊力無限+グレイズ無し5way弾のお陰でかなりの強さを誇っているのだと思う｡

>>88
完全なQbeeってあるの？
俺が持ってるのはダークフォースなしで一部超必が実装されてないんだが

>>98
補足サンクス。
前スレに東方AIは霊力管理できないから弱いってあったから、そういう意味なのね。

>>99
そうなのか。ってそれどうやって並キャラで近づくんだwww
禊や阿修羅、全体攻撃とかないと無理ゲーっすかww

そもそも飛び道具自体AI殺しとか言われてるからなあ
それに極端に特化した東方キャラ相手にできるAIは少ない気がする

マガキとかでも鬼AI組めば
mugenだとほとんどのキャラを完封できるキャラになると思う

強キャラトナメ見てきた。
普通に面白かったと言わざるを得ない。

>>101
まぁ､使用確立そこまで高くはないし､近づけば使えないから勝てないことはないかな…
近づくと結界が待ってるけど…

>>103
マガキはKOF信者からも糞キャラとかKOF史上一番うざいボスとか言われてるから確かにそうなるかも

マガキに本気で逃げ入られたら阿修羅でもないとやってられないと思う

>>103
マガキはどこで手に入れたかは忘れたが強いAI公開されてたはずだけど
ラバソみたいな感じでマガキ自体の製作者とは別の人が作ったみたい
確かそれ入れたやつと戦ったら全然近づくことすらできなかったはず
・・・俺がヘタなだけ？

>>100
M@PPY氏のQBEEは技全部再現されてるよ
性能が若干違うけど

マガキは製作者からもうざキャラ扱いされてるしね
ttp://kofaniv.snkplaymore.co.jp/character/index.php?num=magaki

マーブルも他格ゲーに対してはほとんどハメ殺せるほどの性能もったキャラ多いな

弾幕といえばヴェノムも戦い方によってはウザそうだ。

>>109
答えてくれてありがとう
それで性能ってどんな風に変わってるんのかな？

>>94
霊力切れがどの位やばいかはチーム戦にでてるマリサやパチュが教えてくれる
試合開始時点で霊力０スタートで回復までに体力4割減るとかざらだからな
霊力は飛び道具の他にも対空などの必殺技にも使うはずだから、霊力きれたら短い手足で殴るしかない

AI付きトナメで
｢なんで周りヤバい連中ばっかなのにメルブラだけ調整されてんの？」
って声があがってるが
�H氏のメルブラキャラはコンボ補正が未完成で、ワンコンボ5割とか7割とか持ってけちゃうからだと思う
原作以上に強いと反感買うしね

>>113
QJ（蜜玉）が画面上に1個のみ出せる、ダメージをくらっても消えない
O.M（コマンド投げ）がスカリモーション無し
チェーンコンボ→必殺ができる
ダウン追い打ちが入らない（？）

扱った感じだとこんなとこかな
アレンジキャラじゃないので基本的な性能はそんなには変わってないと思う

紫の霊力無限の恩恵は射撃よりむしろ結界連発の方だなぁ。
原作であのノリで結界連発してたら霊力枯渇するし。

原作関係ないやばキャラは未調整ってのがなー

適当に調整したなら、優勝チームと調整前の能力で戦わせてフルボッコにしてる試合とか見せてくれるならともかく
高ダメージキャラは調整、でもAIは全員MAX、不公平感がびんびんじゃん
かませ犬にするために調整するなら、最初から違うキャラ入れてバランスとれと

>>116
なるほど微妙に強化されてるわけか
つまりあの見えない中段も健在と
何度も何度も質問に答えてくれて本当にありがとう

>>115
いや未完成なんじゃなくほぼ完成状態。
ただ基礎ダメージが原作より一割ほど高くなっている。(設定ミス)
あと五割はともかく七割はシオンか白レンじゃないと無理だと思う。
まあこの2人は元々火力高いけど。
ついでに�H氏からも攻撃力の調整を推奨(ちょっと違うかも)されている。
厳密には「皆調整しているようだから(設定ミスは)修正しないでおこうと思います。」みたいな感じ。

>>120
マジで？

>>114
動画見てると結構あるんだよな、ない事もあるし
自分より前のキャラによっては霊力が減ってたり0になるのはどうにか出来ないんだろうか

無敵医師氏のGGもかなり繋ぎやすいように作ってあるな。
コンボ時間経過による間合いの離れ方が再現しにくいのか？

>>121
その話はマジ
でも高くなってると言っても１割
なんかメルブラの体力を最初１００００だと思ってたらしく（俺もそう思ってたけど）
それを１０分の１にしたけどだいぶあとで１１０００だと言うことを知ったらしい。
だから１００→９０にすればいいんだけど
たぶんそれでも火力に文句言うやつは出ると思う。

>>121
�H氏のサイトが閉鎖する前か来焔氏の掲示板がリニューアルされる前に
「原作と比べてちょっと火力が高くないですか？」
っていう書き込みに対して
「MBの最大体力を10000として計算した値を設定していたけど後から11000だという事が判明しました。
だから原作でのダメージ値を10で割るのではなく11で割った値がMUGEN基準の正確なダメージ値なんです。
しかし皆自分で攻撃力を調整しているようなのでそのままにしてあります。」
といった感じの書き込みがあった。

なるほど、じゃあ90にすれば適切なんだな
いい事を聞いた

え、90でも火力十分高くないか？
ネロなんか原作だとフルコン叩き込んでも2000行くか行かないかなのに火力七割にしてもそれより少し高いぞ…
もしかしてあれってReActのダメージ？

>>122
ステート5900に霊力をセットするような記述をすればOKじゃないかな､多分
自信は無いがね…

>>127
いや今はVerB2基準だったはず。
まあMUGENだと相手に根性値があるかどうかも関わってくるが･･･。

>>114
> 霊力きれたら短い手足で殴るしかない
　　　　　　　　　　　　　　　
ﾜﾛﾀ

>>108
俺、昨日がんばってカプエスのケンで倒したよ！！
10回以上コンテニューしたけど！！！
まったく近づけなくて困った

あとMBは相手にレディースを求める作りだしなぁ・・・

ネロのダメージだがReActFT（ダメージレベル真ん中）で調べてみた（レシピ：2B→2C→JC→JC）
原作：だいたい2000弱
Mugen(attack=90)：200強

一応ﾎｱｰ連発したときのダメージも見てみたけど（相手：CVSリュウ）だいたい300止まりで大体原作準拠だな（原作だと3000強）

結論：気になる人は85まで下げればいいってレベル
というよりなんで今まで勘違いしてたんだ俺
今までattack=70にしてたのは何だったんだ…

第3回AIトナメの文は強すぎで浮いてんなー
火力はそうでもないけど、AIと技性能がダントツだ
あれなら同チームの2人もっと弱くても良かったな。もしくは他のキャラを底上げするとか。

最近の大会ってどこかの大会で見たことのあるようなやつばっかだよな
そういう現象を何とかするためにストーリーモノとかが出てきたわけだ

ところでタミフルの人最近うｐしてないけど何かあったんだろうか

>>134
とりあえずおまけを上げておきましたので、
Luna文が適切だったかどうかはそれを見てからご判断ください。

おまけ消えてる

キャラクター自体は日々リリースされてはいるけど
その中で良キャラでかつ強AIであるキャラはなかなか無いよな
AIDUZZI氏は新しいキャラを作っていたりするのかなぁ

>>136
おまけなくね？

Luna文の問題点は同格の相手とはいい勝負をするんだけど
格下相手に対する勝率が極端に優秀なところにあると思う

ゲニ子が頑張ってくれたからまだマシだったんじゃないかな
他二人が弱かったら、ますます射命丸無双になってたような
手も足も出ずに回復役にしかならんのが多いだろうし

第三回ＡＩはあれだけ強い面子の中でメルブラだけ弱くする意味あったのか？
他に文やバルログというやばいキャラがたくさんいたのに

と思ったら普通に新しいの上がってた
すまそ

バランスとしては悪くないが、結果として圧倒的だったなｗ
東方系は自分のペースにはめると糞強いから
何にせよ俺は東方系も好きだし、これからも自重はしないで欲しいよ
でもやはりAIはHARDくらいが適切なのかもな

>>142
弱くしたってか原作に合わせたんだと思うが・・・
白レンは96ゲニ的なキャラだから色々問題もある
ってか普通のレンをほとんど見ない・・・

>>132
レディースってあれか？攻撃くらうと
パワーゲージの上あたりにボタン連打みたいなマークが出てくるやつか？
あれの効果ってダメージの軽減・・・でおk？
ん？のけぞり時間の短縮・・・だっけか？

>>142
いいんじゃない？
どうせ勝ったら叩かれるだけだし。
メルブラ好きの俺としては別に良かったと思う。
勝ってはほしいけど叩かれるよりは負けたほうがいい。

とりあえずルナ文の対抗馬としてバレッタ、ロール、シシー、承太郎
96ゲニ、サイバーボッツキャラとか出した方が良かった気がする

>>146
ダメージ軽減
意外とＡＩはボタン連打してることが多いらしく
結構成功してる。

>>145
琥珀とシオンも調整だったしなあ
それに白レンも凶悪だったと思うがルガやゴウキのボスキャラ群も十分やばいと思う

>>147
まあな。勝ったら叩かれるのは目に見えてるからな
しかしKOFやSFのボスキャラが性能そのままで勝っても文句言われないのに
GGやメルブラはよほど弱くされてないと勝ったら叩かれまくりなんだよな

LUNA文の問題点は霊力回復２倍・スペルカードの消費ゲージ量の軽減と
緋想天の枠組みを超えて強化されている点だと思うんだが。
舞やドッペル七瀬等の改変強キャラを相手にするならそれでいいんだけど
原作基準のキャラが相手だと圧勝してしまうのは仕方ないと思う

Gルガやゴウキやドラクロも意外なキャラで負けることがある
やっぱりキャラ差なのかなぁ・・・

>>150
全部同じ人の奴だろ
あの人のは一括してダメージ多めに設定されてるから合わただけじゃね

>>154
原作よりダメージ多めに設定されてるのか？

>>155
さんざんその議論をやってきたと思うんだがｗ
少し前のレスの読んだらどの程度ダメージ量が多いかまで書いてる

ギルティは攻撃力うんぬんよりもあのデカイキャラによるリーチが問題のような気がする。

あれだ、北斗に強AIを付ければいいんだよ。
そうすれば他が目立たないｗ

ヴァンプも大概リーチ長いし、特に問題なくね？

マーブル、ヴァンプ、ジョジョ、北斗当たりはAI作りこめばトップクラスの性能だろうな

新しい物は懐古主義で叩かれる事が多いってだけじゃね？
東方もメルブラもギルティも
多分アルカナも北斗も

>>159
医者、ミリア、ポチョとか画面半分〜8割ぐらいのリーチじゃん。

何で急に他のAIの話になるんだ？

>>158
俺もそう思う。
でも防御面のシステムはメルブラ並に貧弱だからなぁ・・・
先手を取ったら勝ちみたいなＡＩになりそうだ。
ちなみにいちおうドロウィン氏の北斗キャラは簡易的なＡＩは付いてる。

>>156
すまんここには今来たばかりだった
でも一割程度って話じゃないか？
なんかイマイチ納得いかんけど、まあしゃあないか・・・

エディ、テスタ、バレッタ、シシー、そんで文。
この辺りが同水準だろうか。バレッタ強すぎかなｗ

>>166
ブロディアとシシーの作者が作ってシシーと互角に戦ったローウェだっけ？この辺も同水準じゃないかな

AIインフレが続くなあ
邪DIOももっと積極的に動くようにAIを調節する必要がありそうだ

強ＡＩトーナメントに限らず多くの大会でそうなんだが
メルブラとGGは調整必須ってことになってて、
そのためいつもかませ犬になってるよなー
そこそこがんばるけど、ルガールら辺に負けて予定調和みたいな

Gルガの最新版は弱くなったけどあのAIトーナメントに出てた奴は前バージョンかな？

>>162
いや、当てるだけの単発技なら飛び道具でもいいんじゃ
俺の言うリーチはそのキャラが有効に戦える間合いの事だった

強ＡＩトーナメントに限らず多くの大会でそうなんだが
メルブラとGGは調整必須ってことで
そこそこがんばるが、結局ルガール辺りに負けてめでたしめでたしっていう
かませ犬てき扱いされることが多いよな

>>171
ヴァンパイアのキャラは大概と言えるほど攻撃範囲大きいのか？

アナカリスのパンチは画面端まで届くな

俺はSF初代からやってる人間だけど、一番納得いかないのはGルガだったりする。
3ゲージとはいえ移動投げから8割はないわ。
調整次第でなんとでもなる代物だし、嫌いなわけじゃないんだけどね。
けど他のキャラだと皆3ゲージの5割とかで「強すぎ」とか言ってたりして、正直違和感ある。

>>174
穴カリの技は出が遅いし投げ、アドバンシングガード、ガードキャンセルに関してもとてもまともであるとは言えない
正直リーチが長かろうと有効に使えないなら意味ないだろ

もう全キャラ無調整ＡＩレベル最高トーナメント出せばいいんじゃね。

>>175
結局大きい声で叩く奴の好みでしかないんだろうな
Ｇルガは便利なもの持ちすぎなのにほとんどのトナメで全く調整の対象になってないのが不思議だ

アナカリスは言っちゃえばダルシムキャラだからなー。
他の奴はリーチ長かったっけ？
フォボスのあたりは長めだけど。

フォボスは所謂砲台キャラだからリーチが長いのは当たり前じゃね？
というかMUGENでフォボスって見たことがないんだが

>>175
もともとボスキャラで高性能な上にAIがいいからな
あれってよく考えたら普通のキャラじゃないのに誰も突っ込まないよな

また荒れてるな。

お前らが騒いだせいかどうかは知らんけど、Gルガは先日作者自らが
弱体したとアナウンスしてるのに、いつまでそれを無視して粘着叩きするつもりなのか。

>>181
Gルガおかしいだろってくらいの話ならこのスレでも何度も出てるけどな

黒豹連れた普通のCVSルガールも強くてかっこいいんだけど
トーナメントとかで見たことないね

>>182
この程度で叩きってどうよ？
GG・同人ゲーの叩かれ具合を知ってて言ってるんだろうか

普通のルガは切り返しが穴なんだよなー。
対空は通常技でなんとでもなるんだが。

別に叩いたつもりでもなかったんだが・・・気を悪くしたらすまん。

>>185
作者自らが弱体調整したんだぞ？GGメルブラの作者はどうなんだ？

荒れてるのかこれ？
性能高いんだから出すときは調整したらって話じゃないの？

粘着ってのはunkの作者のところに押しかけた糞みたいなのを言うんだよ

>>188
何をそんなに過剰反応してるんだ？

>>188
弱体化ってＡＩであって性能そのものじゃなくね？
それとも性能そのものも変えたんだっけ？

自分の中でGGとヴァンプのキャラ整理してみた、やっぱGGのが長いな
でもヴァンプも他ゲーと比べて長めだと思う、だからどうしたってわけじゃないが

>>188
GGのLv1なんか無茶苦茶弱いだろ
メルブラは引退してる作者が多いんだよなぁ

バランスに拘るも拘らないも、全てはうｐ主の裁量次第

自分メルブラもギルティも知らんのだけど、
ＧルガはラスボスでＭＢ・ＧＧは通常キャラっしょ？
じゃあいいんじゃねーのと思うのだけどどうよ

>>195
だな。修正前無調整のGルガ出したらコメつくから、とりあえずそのまま出してるうｐ主が多い気がする。

とりあえず調整キャラは優勝しないくらいのラインで弱体化してあるから
勝たないのが目に見えてつまらね

>>196
どこにバランスをおくかだからな
Gルガとかが出ないレベルならGGもLv下げて対応すればいいけど
あれが出てくるとGGもLv11になってそしたら他の通常キャラに大勝する
新しいGルガをそんなにテストしてないから今はどうなってるのかは知らない

>>198
一人だけ弱体調整されてた96ゲーニッツがボストーナメントで優勝してた件について

まあ悲しい話ルガールやゴウキが無調整で優勝しても叩きは無く盛り上がるからな
無調整のGG・同人キャラが優勝したら批判コメの弾幕
これが変わらん限りしょうがない

>>198
そんなこと言ってたら白レンやばいぞ。
空中236cで７割ですが・・・
普通にコンボ決めても６割普通で減らすし。
ボスキャラはやっぱ調整必須だと思う。

うｐ主によるキャラ調整はそのキャラのファンにしては「なんで調整なんかしちゃうんだよ！別にそのまま優勝で良いじゃん！」って気になるし
逆にそのキャラのファン以外にとっては「他のキャラより強いんだから調整は当然！」って気になるから難しいよなあ

調整後も普通に優勝したキャラっているのだろうか？

Gルガは最終的に勝つにしてもいい勝負する事おおいからなぁ。
盛り上がるって意味じゃわりと贔屓されてる機はする。良いわるいは別としてな。
優勝回数がめっちゃ飛びぬけてるって訳でもないんだし良いんじゃね？

>>196
いや、ＭＢやＧＧのボスキャラでも調整は受けてるよ。白レンとか。
その中でＧルガだけはあんまり調整受けてない事が多いなって話。

正直Ｇルガの活躍は見飽きたけど、出す出さない調整するしない全てはうｐ主の自由だから、
いいんじゃねという後半部には同意。

>>152が言うように文が強すぎたのはAIを最高にしたら性能まで上がったからだよな
AIVSAI＋性能底上げだと前者が不利なのは確かだ
しかもGGメルブラは調整まで入っているからなあ

>>204
最近はシングルトーナメント少ないからな
飛びぬけてはいないけど今んところＧルガが優勝回数トップ

>>203
オニワルドとマスターガンビットのタッグは両方弱体化されてたが優勝した

いい勝負も人によって違うけどな
体力を削り合う戦い(強キャラ同士)、ピンチからの大逆転(豪鬼)、３タテとか他者を圧倒する強さ(Gルガ)
ちなみに俺はカッコイイコンボや戦い方重視

>>203
>>200

つーか、通常キャラとボスキャラ一緒に出すのがそもそもおかしい気がするんだが。

>>207
Gルガが4回でトップだっけか。
その次で主人公(笑)が三回だった気がする。

一応Gルガールの万能っぷりを纏めてみた（修正前）
・AIスイッチオンで攻撃・防御力1.6倍（これは最新版でもそのまま）
・超反応ジェノサイド
・八割もってく運送屋コンボ
・一発逆転のガード不能な瞬獄殺

Ｇルガじゃなくて普通のルガで良いよなぁ。
あれだってそれなりのＡＩは搭載されてるだろ。

>>200
ありゃ性能云々より厨AIだからだろ･･･

うわさの白レンだって攻撃50でも
あのへんな分身タックル連打するAIが存在すればどうせ優勝するだろ

>>188みたいにＧルガが叩かれたと思い込んで噛み付いてるのを見ると
未調整白レンがＧルガに勝ったときの反応が目に見えるようだ

ハイパーボムだって瞬獄殺と同じガード不能技なのに、この扱いの違いはいったい・・・

>>216
投げがガードされてたまるかｗｗ

>>212
・お手軽な移動技の阿修羅閃空
が抜けてるぜ。
あと、攻撃力はともかく防御力は上がってないと紙以下じゃなかったっけ？

>>213
普通のルガだとGルガのいいところ殆ど無いからなー。

>>214
ってかレンのあれはそこまで万能なもんじゃないぞ
ゲニは元々原作でもあんな感じのＡＩ

>>210
MUGENにとっては原作知らなけりゃボスキャラも所詮ただの性能高い通常キャラだからなあ

>>216
せめて瞬極殺並みの威力と範囲を出してから言って下さい主人公（笑）

範囲はともかく、威力は五割もってける筈なんだが……
ハイパーボムに限らず、MUGENの投げ必殺技って威力抑え目じゃないか？

>>221
なんか補正掛かってる気がする

>>219
都合のいいとこだけ原作はききあきたって
なら調整なんて言葉はいらん

カプコン系のキャラは威力抑えられてることが多いね
大門とかポチョは普通に減る
でもコマンド入力が必要ないＡＩのコマンド投げは脅威

>>214
あれは弱体化されてて無敵時間減ってるから万能じゃない。
簡単に崩されるからな。

っていうか、白レンはVBでへたれイメージが強くなりすぎたからなぁｗｗ

>>212
超反応カッターは最新で自重させたみたいよ。
前VER使ってるからどれほど減ったかは分からないけど。

セルゲームって名前の動画、なんか泣けるな…

Gルガは火力調整すれば普通に出られるレベルだろ

>>212
>・AIスイッチオンで攻撃・防御力1.6倍（これは最新版でもそのまま）
うｐ主が調整するならここだと思う。

>・超反応ジェノサイド
作者曰く「対地で露骨に狩るのは自重。対空は飛ぶ方が悪いという事でそれなり。」

>・八割もってく運送屋コンボ
うｐ主が「AIスイッチオンで攻撃・防御力1.6倍」を調整する事で解決。

>・一発逆転のガード不能な瞬獄殺
これは密着状態ならスクリューなどと同じく確定なので、食らう方が悪いと思う。
あと中距離でぶっ放してきた場合、ちゃんとＡＩ調整してれば移動投げをジャンプで
回避するのも可能なはず。見てると瞬獄出した瞬間ガードしっぱなしで食らってるのが多過ぎ。

3rdのハイパーボムは範囲狭い・威力低い・ゲージ長いって感じだからなー。
とはいってもこの頃威力の方は改善されてきたみたいだし、
ゲージはmugenだとあんまり関係ない気もするからね。
まあEX技とかあるから、使い道多くてそればっかりにゲージ割けない部分は変わってないが。

>>223
だからゲーニッツは攻防調整してたじゃん
結局負けないと納得いかないの？

>>223
だからゲニも威力調整されただろ
それでも優勝したけど白レンだって他二人が活躍してたら勝ってたかも知れない
>>228
移動投げと普通の攻撃の区別は難しすぎ

>>230
は？

ゲニは攻防調整してもゲージなし超必殺技が健在だったしなぁ
あれがなけりゃ96ゲニじゃないから残しとくのはありなんだが。

>>206
文はファンタズムで出すのが良いかもな。
それだと純粋なＡＩのみで競える感じになるし

>>218
GルガのCNS見るとAIオフで防御力0.8倍、オンで1.6倍だから紙装甲ってほどでもない。むしろAIオンの性能がイカれてるだけ
本来は普通のキャラ数人でボコるキャラだからこれでよかったんだけどな…

ゲニのAIがしょっぱいのは一種の良心だと思ってたけどな・・・ｗ
といってもAI相手だとやっぱえぐいから攻防調整してたらそれでおｋじゃない？

>>226
何がやりたいのかよくわからんしＡＩ無いビミョーな試合ばっかだからな
二つ目で見るの止めてしまった

>>231
同作者の響に移動投げをジャンプ回避するＡＩついてたはずだから参考にしてみては？

>>228
移動投げは通常攻撃で処理されるんで、ＡＩで対処するのは難しい。
たとえば攻撃を攻撃で潰すようなキャラじゃないと。

一応ポチョバスは140/420の威力を誇るから
ライフ1000ディフェンス100の相手に333行くのが原作通りなんだが。
まぁ他のキャラたちの投げ技は確かに威力低く感じるな,瞬獄殺とかは別として。

>>228
そもそもAIは無敵やガード不能の判定が出来ない
AIに瞬獄殺を判定させたかったらそれこそp2name対策しないと無理な訳だが。

ところで。

俺はＧＧの原作を知らないわけだが、
ＡＩ付きトナメのスレイヤーのあのループコンボって延々と続けられるハメ技なの？

>>226
あれはなあ・・・願いを適えるトナメもAIは似たレベルだが
チーム戦とストーリーのおかげで楽しめはするんだが

>>226
予選終わって、そろそろキャラが絞られてるから
本戦からは見てあげなよ
AIまったくないキャラ同士の試合は飛ばしてたけどねぇ

瞬獄殺に簡単に対応させるなら投げ属性の超秘に無敵技だすようにするのが一番かな

>>242
吸血ループなら原作通りだよ
たしかXXだと吸血ループ→気絶→一撃必殺とかできたような…

というかルナ文がいるトーナメントでGルガの性能について言及するのもどうかと思うんだが

>>242
あれは原作でも出来る。
相当レバガチャが早くても4回は喰らうからあれは別におかしい性能ではないと思う。
原作から見ても十分狂ってんだけどね(割と長いよろけ&投げ&少量のライフ回復,それに加え無敵移動という鬼組み合わせ)
でもその後のアッパーとか受身不能の長い叩きおとしとか
簡単に言えばシリーズごとの完全いいとこ取り。

>>246
>>248
理解した。あれで原作性能なのか・・・やっぱＧＧって基本的に性能良いんだろうか？

>>245
無敵技持ってないキャラも多いしゲージ技なのにゲージが無いとかだったら一発で詰むぞ
むしろGルガのAIに瞬獄殺使わせないほうが現実的

てかGルガばっかで普通のルガールや若本ルガールの出番がまったく無い件

>>250
Gルガの瞬獄殺禁止はさすがにない

響のＡＩに投げ回避の記述が入ってるってのは無視ですか…。

瞬獄殺禁止はなしだな。それやると他のキャラも禁止とかいう話になる
威力を5mm分くらい減らすだけでも割と良心的になるんではなかろうか。

むしろK・EXグルーヴ禁止でよくね？

瞬極殺はAI殺しすぎだとは思うが、もう珍しい技じゃないしなMUGENでは
バランス調整するなら攻防だけでいいんじゃね？

>>239
移動投げは全部、瞬獄と同じ対処で問題ないよ。AI側に投げ対策の処理がないだけ。
つーか、運送コンボの起点になる移動投げはそもそもガード可能だったよ。

>>250
Gルガの瞬獄は至近距離まで近づかれなければジャンプでOK。神豪気も少し間合いが伸びるけど同様。
禁止理論だと、ポチョ、ザンギ、ヒューゴとか至近距離で投げ確定する奴全部使えなくなる。

そろそろAI前提の瞬獄殺対策はおかしいというツッコミは無しか？

確かに瞬獄殺まがいな技の使えるキャラは多いな
トナメでよく見かける連中だけでもＧルガ以外に豪鬼、殺意リュウ、中国、七夜なんかが当てはまる

やっぱ攻撃・防御向上を切るだけでいいか。

>>258
越前やゲニ子なんかもそれに入るね
後瞬獄殺ほど威力ないけどデミトリのミッドナイトプレジャーも

そういや中国はジョーの竜巻すり抜けてたなｗ
瞬獄殺の無敵時間って大体どんなもんなんだ？

>>230
物によるとしかいえない。
小パンチでつぶされるものから一寸した攻撃なら回避できるものまで色々。

中国はもう魔改造のレベルだと思う

流れぶった切ってすまん。

ちょっとアンケ、というか意見を聞きたいのですが
現状の文にはHard、Phantasm、Lunaticでは霊力の回復待機時間(青いバーが回復しない時間)を短縮
ダメージをそれぞれHard90％,Phantasm85％,Lunatic80％まで軽減
Lunaticのみ
　ゲージコスト半分
　スキルカード切り替えなしで全技使用化
　射撃が一部変化
　一部キャンセル受付時間短縮
ていう感じで入れてるんだけど

こういうAIボーナスをなくして純粋なAIだけで戦いたい(観戦したい？)人ってどのくらいいるんでしょうか
自分としては原作(STGの方)みたいに難易度で能力変えたいなーと思ってるのですが

ZERO２の普通豪鬼の瞬獄は泣けるぞ
マジで当たらん
光るの見てからかわされる

>>262
ちょっと同意だな。
せめて自動回復は無しだと思う。

>>263
easy〜LunaはAIのみ変更。
エキストラとルナをつくってこっちに色々搭載のストーリーモードのような位置付け
の方が良い気はする。

>>262
ありゃ、もともと原作再現を考えてないんじゃなかったっけ・・・


>>263
わたしは能力変わるのは大歓迎ですよ。

>>263
個人的にはあった方が面白いと思うんだけどねえ
特にアーケードとかで戦う場合は

最初から全部裏スキルとかは面白いからおｋ

>>265
それVer1の方じゃないか？
Ver2では最高レベル以外では回復無しだぞ。

>>263
AIだけ強くするバージョンと、それ+性能強化のバージョン作って欲しいなー
ただ間違いなく言えるのは性能強化バージョンはトナメだと叩かれると思う

>>263
原作（ＳＴＧ）じゃ難易度で「攻撃の激しさ」が変わるだけ（と俺は思ってる）だから、
性能そのものはＥＸとかで変えた方がいいんじゃないかなぁ・・・。

性能+バージョンは
※人間が挑戦するもので純粋なAI戦を楽しむ場合や対人戦で使うのはお勧めしません
とかかいときゃ良いんじゃね？

G-Adel-2-3.cnsでググッたが、もう公開停止してるオワタ（＾O＾）/

>>263
個人的にAIだけ変えて性能はそれとは別のところで変えられるようにした方が良いと思う

第3回AI付き強キャラトーナメントが思ったより伸びてて内心ガクブルなうｐ主です。
こちらでもずいぶんと話題になっているようで何やら恐縮です。
Luna文はどうしようか散々悩んだのですが、ゲーニッツのAIが弱いし、
何よりLunaticでどこまでやれるかっていうのが見てみたかったので、
そのまま決行。
結果的にああなりましたが、ゲニ子の頑張りが無ければどうなっていたことか…。
>>263
能力変化はありだと思います。あとは使う人次第ということで…。

>>263
現状でPhantasmとLunaticの性能が違うのでAIの差が不明なんですよwww
もしPhantasmとLunaticのAIが大差ないのであればPhantasmとすればいいだけですし、
性能が変化するのも問題ないと思います。
動画に出す際に調整できる項目ですので。

アケシューみたいに二周目（二戦目以降）で能力変更はどう？

なんか検索がおかしいな
カンフーマンやダルシムズｖｓ文が出たり消えたりしてる

>>263
12Pカラーとかの裏モードとかでは駄目なので？
>>276
掲示板見てる人がどれほどいるかは分からんが前々から予告してた人だよね？
ルナ文もGG11もエビルも全部混ぜた奴を出すって。
いい勝負も多かったしいいと思う。ただネタバレとかして騒ぐ奴はあいも変わらずだが
普通に面白かったです。乙でした。

>>279
あのAIカンフーに勝てる気がしないんだぜｗ

Easy〜LunaticをAIレベル
選択カラーでEXTRA・PHANTASMで性能変化がわかりやすい気がする

>>266
なんでルナが二つもあるん(ry
>>263
ああ、そんな仕組みになってたのか。
ＡＩの差が良くわからないんだけど、
個人的には性能そのものは変えないで欲しいな。原作も激しさが増すって感じなので。
無論、ＡＩの差がなければ致し方ないけれども。

ただし、ルナだけは今の仕様でいいと思うよ。あれだけは狂ってる方がいい。

追伸：テキスト読んだけど、ルナ＞ph>hardだと思います。間違いない。

>>265
次回更新ではプレイヤーのHP自動回復も選択できるようにするので…
HP回復ってかなり嫌われてますよね…

まぁ､自分用だった頃からはかなり落ち着いた性能にはしたのですが…
やっぱり､アレンジというものは難しいものです｡

>>276
もちろん誰が優勝してもおかしくなかっただろうけど
もしキャラのダイヤグラムを作ったらルナ文がトップなのは間違いないと思う

>>285
ダイアグラムというか性能そのものが強化されていて
かつ一般的にAI殺し要素のある飛び道具に特化している時点で勝てる奴の方が少ないだろう

>>280
はい、そうです。
そう言っていただけると励みになります。
なんかやたら再生数が伸びてるなと思ったら、
マイリストランキングがゲームカテゴリで26位とかなってました；
本当にありがとうございます。

>>286
あのトーナメントは少し前の強AIキャラたちって感じだったからね
今はルナ文に普通に勝てるキャラが結構出てきてる

忘れてた
PhantasmとLunaticで体験版上で使える気候変化のボーナスが全部ついてたりします。

短時間に意見ありが�d
PhantasmとLunaticのAI行動の差はほぼ同じです。
Lunaになることで変化するAI行動は
強射撃の多段ヒット化の専用行動のみになっています。
金カラーでの性能変化も考えましたが現状スキルカードのLvMax天候のボーナス全付与
の2種が入っててどうかなと思ってるんですよ

>>289
難易度設定に違和感感じるんだよなぁ・・・
原作でも
イージー＞ノーマル＞ハード＞ルナと
エクストラ＞ファンタズムは別系統だからなぁ・・・

メルブラキャラの火力が高いことは指摘されても
GGXXキャラの火力が明らかに元のゲームより低い事は皆無視してんだよな
不思議だな

GGの攻撃力を原作通りに上げた動画がでれば話題になると思うよ

>>279
今日はずっとおかしいよ
新着の動画が反映されたりされなかったりする

>>291
元のゲームよりコンボがかなり繋がるからでは？

>>292
GG好きな俺はコンボ決めてるの見て満足するから、威力までは気にしないな
上げたらレベル１１とかが鬼になってつまらなくなるだろうし

AI行動の差ですがPhantasmだとcmd制御してないので
勝手に予期しない行動をとる時があるのを忘れてました。
後キャンセル受付時間の差による行動の差異も多少出てきます。

>>290
ゲーム上の難易度で分けただけですので深く考えないでもらえるとorz

少し調整してくる(;´･ω･`)

>>296
原作を超えて強化させたいのならそっちをＥＸにした方がいいかも
ＥＸ化と称してスーパーサイヤ人的なパワーアップを果たすのは
ルーミアから続く東方ネタの伝統だからね。最近見ないけど

GGは元々火力下げられてるのに、さらに調整で下げられるのか

GGキャラが優勝する大会もたまにはあってもいいんじゃないでしょうか？
まだ無いですよね？
後、前スレにあった各大会毎の優勝者をまとめたtxtによると、
セルも、まだ優勝経験がないんですよね。
出場回数ならトップクラスだと思うのですが、
大抵は火力とか調整されて、それで結局優勝できないという…。
彼らが優勝できる日は来るのでしょうか？
GGキャラなんかは視聴者の方々の理解が得られないと反発必至でしょうし…。

GGは魅せ要素皆無なのがうｐ者としてはつらいところ。

>>299
何回かあったよ

ボストナメでテスタメントが優勝してる。

>>300
本来ならば難しいコンボが魅せ要素なんだけどな・・・

GGとカプエス系のキャラを組ませれば優勝しても何も言われないと思うよ

>>303
AIなら普通に出来るからな

他ゲーもウメハラブロッキングも
超反応切り返しもAIなら簡単にできるんだけどなぁ

>>304
好きなキャラがいるから応援しようと思ったが、
チームにGGがいるから負けろってのが過去にあったな

GGはコンボが長くなりすぎるのがなあ・・・ポチョムキンくらいなら問題ないが
その反動か最近メルブラのコンボが丁度良い長さで妙にかっこ良く感じる

セルは別の火力調整されてるわけでもないとおもうけどな。
ワンコンボ5割6割もってくこともあるし。
なんつーか運が無いと言うか。何故か勝ててない印象だ。

>>300
GGやMBなどのコンボゲーのキャラはコンボで魅せ、
神人豪鬼やGルガールなどの差し合いゲーのキャラは超威力のゲージ技で一気に減らす。
これがMUGENならではの魅せ方だと私は思っています。

>>302
そうでした！
しかし、あの決勝も「つまらん」とかいう盛り上がらないコメばかりでしたね。繰り返しになりますが、GGやMBキャラを気兼ねなく大会に出場させるには、まだ時間がかかりそうですね。

>>309
何故か勝てないってかうｐ主が撮りなおしてるからだろ

その辺疑うとキリが無いぞ・・・ｗ

ファウストも6人抜きの奴で優勝してる
犬も優勝してるがまあアレは問題外だｗ

セルはコンボと技の性能は無茶苦茶いいけど
AIの精度は相当あまい

まったく、勝つと叩かれるから勝って欲しくないだぁ？
勝っても叩かれないように工夫を凝らす？
愛が足りねえんだよ愛が！
本当にそのキャラのファンなら自分一人だけでも応援してりゃ十分じゃねえのか
自分一人だけでもその勝利を喜べればいいじゃねえか！

ＧＧが嫌われる理由はあれだ、宗次郎が嫌われてるのと同じ方向性だろうね
行動がいちいち面白い医者や、若本で技がやけにカッコイイジョニーなんかは
極一部のアンチを除いて応援されてることが多い

バリアに頼りすぎだから相性悪い奴と会えば即終わりそうだよな

優勝回数表見直してみると
Gルガやギースは優勝回数4回だけどシングルでの勝ち数は1なんだな。
シングルトナメが少な目ってのもあるかも知れんが。
シングル優勝数だとジェネラル・シャルロット・主人公(笑)・クラークで並んでるのな。

>>311
セルが出場してるトーナメント動画の全てのup主がか？

セルはパワー溜め行動が多過ぎて隙が多い。

できる＝やってる
というのは馬鹿に良くある思考パターンですな
根拠が無い限り何も気にしないで見るのが一番楽しめるよ

MUGEN系動画に古くから存在する
やたらうっとおしいアンチコメ見るとこう言いたくなる

｢何が嫌いかより、何が好きかで自分を語れよ！！｣

>>320
MUGENに限った事じゃないけど俺も思ってたわ
信者の人はこの作品が好きって声が大きい、アンチはあの作品嫌いって声が大きい
好きなもの好きと言って何が悪いのかと

>>320
PCゲーム板の二番煎じ乙。

>>317
優勝回数だけで見るとGルガやギースと他はそれほど変わらないが
その二人はある程度周りも強いトーナメントで優勝してる
他キャラはかなり限定されたトーナメントでの優勝も入ってる

>>322
ああごめん、あっちで言ったのも俺だ…
ていうかこの言葉自体引用…
でも醜い争い見てると言いたくもなっちゃうんだよね

大体たかが1キャラに対し自分が嫌いだからって汚い言葉を使って
不満を垂れ流すってのがそもそも頭おかしいよね
普通の正常な人間なら嫌いなのが居てもスルーするよ
そんな頭のおかしいキチガイ1人の為に、こっちが配慮する必要なんてまったくナッシングだわ

全くだな
トナメうｐする人にはアンチのバカは気にしないでほしい
もちろん見る側もアンチを放置しなけりゃならんが反応する奴はどうしても出てくるだろうなあ

他の動画にまで行って糞キャラ糞キャラコメントするとは
またしちめんどくさいのが増えたな

>>324
それは前提が違う
自分が嫌いだからと言う理由で汚い言葉で不満を垂れ流すのは
「俺が動画を見てやってる、俺を楽しませろ」つー精神が向こうにはあるからだよ
だから「つまらないじゃないかこの糞が」になる
キチガイ君というか勘違い君なんだよ

ソルカイのＡＩが付く日を心待ちにしております

結論：嫌なら見るな。


しかしニコニコの5割は学生（特に厨房と工房の低学年）が多いから、
自分の思い通りに進まないとアンチ行為をする馬鹿が多いよな。
まったく、ガキがPCやるなんて俺の時代じゃ信じられねーぜ。

アンチのアンチもアンチ。言葉が汚い人は全員不快。

　　　',　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,､_, -┐　/　　　／
　　　 ',　┌--'｀ヾ､;/｀iﾄ-ｧｙｰ､-−''''´　　　└−ｧ　／
　　　　 rﾂ　　　ヽ、｀≧､ー---'≦=' ､_;ｨ__　 　 /　__∧／
　　　　'<　　｀r''::;- '´　　｀ ''´｀´　 　､ ヽ､::｀ﾞ'＜、｢　　　何
　　　　 ,'＞''´／,ｒi /　 ,　　　i　｀i、　l　　｀Ｙ::::::＜　 嫌 .が
...,,,_ t'''´:::::ｒ'ｿ / .l｀ト､,ﾍハ　/!　ハ,イ>i　　|ヾt'''~>　い
＿ ｀ ｀ヽ:/ ,' .i　ﾊィ'~,ﾆヾｰ/　ﾚ'r;ﾆ'''ヽﾊ　ﾉ.） !∠.　 か
へ￣,ﾍ,ｲ /l ﾉ ﾉﾚ´　i_ﾘ　　　　　!_ﾘ　ﾉ ﾚ'ヾ　　ヾ｀7 よ
　 ヽ'　 Ｖ └'''ﾌ| ,,｀ー- 　 ､　　　-''´,,, ! rﾉ ﾄ, 　 /ﾍ,り
　　自　　何∠ﾊ　　ｒ−-､,,__,,. -−、　ﾙ´ /　!　　! ∨＼/
語 分 好.が ./ﾙヽ､l｀^>−--−く´ 〉,.ｲﾉﾊﾒ､_ﾉ　　ヽー-−
れ を .き　　 ＞l,　ﾉ｀ゞ､..＿_＿,,..ソ'i ノ'　　　ヽ、ヽ.ﾉ - ､..,
よ　　 か　　 > 　, i::::::|ヾ､,,_i」__,,イ:::l､∧i　　　　Ｙ´' ＼
!!!　　 .で　　 ＞　ﾚ':::::::!.___ lol 　_rヘi'-〈-ｧ　 ｨ-i'> ',　 ＼

キャラ嫌い云々はともかく
結果が予想できるトーナメントは実際つまらんと思うよ
例えばAIつきトーナメントは風チームが優勝するのは目に見えてたわけだし
風チーム優勝させたいんだとか勘違いされてもある程度仕方が無い

マンセーコメントだけほしいならニコニコなんかに上げるのは間違いだろう
mugenの動画でさえ1000人ぐらいが見てるわけだしそれぞれ感想が違って当たり前
少なくともキャラ間のバランスが取れてないとか調整が悪い等のコメントはあってもいいと思うぞ俺は

ただ特定のキャラが出てきただけで｢死ね｣だの｢出すなバカ｣だのを付けるアンチコメと
そういうコメはまったく別物だと思う

AIトナメ３の文は圧倒的だったなｗ
まあ、あれも面子的には負けても不思議じゃなかったわけだし
一発取り(多分)ならではのアクシデントの様なものだろう

>>333
いやあの中で勝てる奴いないような気が

そーいや、GG勢でもカイやロボカイはぜんぜん見ないな。
AIが出来てないのかな。

文にロックが勝ったのは奇跡だよな。

>>336
釣りかも知れんがロック戦った文とあの文では
ルガールとGルガぐらい違う。

GG勢だとブリにAIついてほしいな

GG勢の強AIは無敵医師氏辺りので鉄板だしな
それ以外のは余り見ない気がする
それから文はアレだ、現状狂キャラ以外の何者でもないけど
attackを2・30％削ってブロッキングAIキャラとかと当たらせれば見ごたえある試合は作れそうだなとは思った

まぁ、それでもどうせアンチは沸くだろうけどな
こればっかりは同人系キャラの定めだから仕方ない、特にニコニコじゃ

>>334
おまけ見た？

ブリ同意
あーいうキャラはAIつくと見てて面白そうだ
相手にするとウザそうだがｗ

中〜遠距離から弾幕張るヴェノムがみてえｗ

>>339
そんなことするならAI下げればいいだろ

弱いAIのモタモタした動き見ててもイライラするだけだし
見せ動画としてならAI下げるより能力値イジった方が妥当じゃね

文に関して言えばLunaが（性能的に）異常なだけだから
HardやNomalなら普通になるはずだぞ。
Lunaは別カラーみたいなもんだ。

正直ダルシムズが勝てるからいいだろとはならん気がするが
他のキャラで勝ち目無いならあんま変わらんし
ジャスティスの火力が高かったらそれなりに面白かったかもしれんが
正直Lv5ワルクを出しちゃったぐらいのやっちゃった感があった気がするあの面子の中だと

それはそうとmugenのGGXXって殆どスラッシュ仕様だっけ？
青リロじゃないよな確か

>>343
ルナはキャラ性能が上がるけどAI性能はあんまりかわんないぞ
それとキャラ性能＆AI性能がよくて威力が低いキャラと普通のキャラが戦ってると
体力は互角なのに試合そのものは物凄く一方的に見えるからなぁ・・・

ルナ文はマスターギースに勝ちよるね

最強ではあったんだろうが十分負ける要素はあったということ
シャム一人で6割削れてるし東方系はピーキーだから一度天秤傾くと一気に崩れるしな

ジャムな。
文がHardぐらいでもゲニ子が強かったからやっぱ優勝はしたんじゃね？と思う。
あれが文のワンマンチームならLunaでも途中で負けてたかもしれんが。

>>349
そうなんだよなあ
俺がチーム戦好きな理由は最終的にチームの総合戦力さえ釣り合うなら
単体では出せないようなネタや強キャラ編成ができるから、風はチームメイトも強すぎた

結局モードとしてもGGXXの金キャラみたいな位置づけでしょ？＜Luna
金キャラ出しても一応勝てる要素はあるからそれを許すかどうかでしょ結局

チーム戦と言えば
The Mugen Of Fighters
は奇跡の展開だったなあれ
バランスも良かった気がする

MOFは続き結構楽しみだ

>>352
あれだけは撮り直ししたんじゃないかと思う展開だったな
神すぐる

というか撮り直しって普通しないものなのか？
いろんな大会でわざわざ一発撮りって断るくらいだから
それ以外の大会動画は面白くなるまで何度も撮りなおすものだと思ってた

平凡でつまらない試合上げられても視聴する人が困るでしょ？
それとも撮り直し有のほうが興醒めと感じる人が多い？

俺も見てきたけど荒れに荒れてたな・・・
最近うｐ主コメも読まない奴が増えてるんだな

プロレスのつもりで見てるので、ある程度の撮り直しというか台本は仕方ないと思ってる。

そろそろじっくり腰をすえてみれるような長期リーグ戦をやってほしい
mugen系動画って見てる人に短気な人が多いせいなのか割とすぐ終わる

言いたくないが、さっきから文に勝てるキャラいたと言ってる奴がうｐ主にしか見えない

チーム分けを出展作品別とか似たもの同士とかにしてるトーナメントなんて
バランス悪くなって当然て気がする。
やっぱ特定キャラに対する勝率とかで強さを数値化して
それをCVSみたいにレシオとして割り振って編成すればいいんじゃない？
レシオ４ならチーム無しで一人とかさ。
このデータを事前に示しておけば多少は荒れにくくなるんじゃないだろうか。
ただ面倒くさいのが難点。

>>359
何のうｐ主かは知らんが第三回AIトナメの人なら3時くらいまで居たぞ

射命丸に勝てるキャラはあの大会でならポチョかな　以前ＧＧキャラ全員で試したらポチョだけ勝てた
ダルシムは変身技が当たれば狂キャラ相手でも勝てるし

>>360
試しに第3回ＡＩトナメのメンツで文に勝てる可能性のあったキャラを統計的に探してみたら？
言うほど文が圧倒的とも思えないんだよね俺も

>>360
CNS周りの設定で勝率はガラッと変わっちゃうから、環境依存度が高すぎて信頼あるデータにはならない、とマジレス

人集めて人操作トーナメントやるしかないな

２時間かけてエンコした動画ファイルが、別の動画ファイルだった件

>>362
そりゃ相性とかもあって信頼度は低いかもわからんけど
強弱関係無しにただ雰囲気だけでチーム編成するよりはマシなんじゃね？

比較的初期にうｐられたMUGEN俺フォルダ最強ボス大会はＧじゃないルガールがいい戦いしてた
いつからかMUGENのルガール＝Ｇルガールみたいになってた

阿修羅持ってて多用するAIの奴と、
ハイパーアーマー持ちの奴は割りといい勝負するんじゃね？＞ルナ文

>357
自分もプロレスのつもりで見てるな。

>358
長期リーグねえ・・・
あまり長くやると飽きられやすいかもしれない。
でも一度やってほしいと思う。

ＭＢ、ＧＧはだいたい�Hさんか無敵医師さんだけど
他ゲーは色んな人が作ってるから調整が難しい

>レシオ４ならチーム無しで一人とかさ。
弱い四ｖｓ強い一にしたら攻撃力だが防御力だかが補正されまくりで
強いのがさらに強い攻撃力だして無双する気がする
それに、一人の方は2セット制になるから一回負けてもおｋだし

>>348
6割削れてるけど開幕ぶっぱと起き上がりぶっぱしか当たって
無いじゃん

ところでごめん、聞きたいことがある
新しくきてた「虐殺ハートフル」とかいうトナメ見てきたんだけど・・・
・・・何だあのオメガレッドみたいな頭したケンはw
単なるネタキャラかと思ったらやたら強かったんスけど

>>372
何その素敵なトナメ名。
たぶん、ドラゴンケンってやつだな。
常にmax状態だったり正直色々微妙だが、性能は高いし、一撃も持ってた筈。
トナメ見てないのにその表現だけで、
何のキャラか分かってしまった俺はmugenにつかってるのを感じるｗｗｗ

ウォーザードキャラって最近色々リリースされたけど、あんまり動画で見かけなくね？

>>374
レオ、ムクロ、ヌール、ハウザー、タオは知ってるけど
他はいたっけ？

>>375
タバサもいる。SVC仕様で

キノが出てるトナメってまだないよね？
今後が楽しみだ。

そういやアンジはまたＧＧ選抜から漏れて棚ww

>>376
うっかり最弱女王に足を踏み入れかけてたタバサさん。

ＡＩ入ってるのはタバサ、レオ、タオ、ヌールかな？
まあ○○チームとかにはし辛い面子だな。

タバサはAI入ってたはずだが・・・最弱なのかｗ

>>355
撮りなおしはしてるだろ
某大会なんて名勝負多すぎて一発撮りと言うには不自然にもほどがある

プロレスみたいなもんだからいいだろ別に

>>381
俺は某トナメのうp主なんだが普通に撮り直ししてるぜ
まぁうちのPCがバカで頻繁に録画ツールがバグるから
撮り直しせざるを得ないってことが多いわけなんだが

俺のやり方としては、まず録画ツールを使用しないでただ対戦させる
で、次は録画ツールを起動した上で、最初に戦わせた結果と同じになるまで撮り直し

自分の都合で勝敗の操作ってのはしてないな

>>382
そうなるとやっぱ勝敗操作はともかく名勝負っぽくなるまで撮りなおしてる人は多そうだな
むしろそうしてもらわないとこっちもつまらない試合見せ付けられても困るｗｗｗｗｗ

あーやっぱそんな感じかー　俺だけじゃなくてホッとした
でももし100回やってもお目にかかれないような面白い試合が撮れても
それが最初の結果と違ったら上げるのを諦めるのか
俺なら当初の予定に関係なく面白い試合のほうを選ぶが

>>381
ところでこのスレで某大会とか名前を伏せる必要があるのか？ｗ
スレの役割としてはどんどん紹介してほしいものだが・・
単純に気になるし検索にかからない見落としも多いからな

>>375
ヌールはリュウに瞬殺されたものしか見たこと無いんだが他にある？
てか、タグにキャラ名入ってる動画少ないから探すのが大変だな。

>>384
>もし100回やってもお目にかかれないような面白い試合が撮れても
>それが最初の結果と違ったら上げるのを諦めるのか
うちのPCの場合そーいう名勝負が撮れたときに限って
修正しようがないほど音ズレひどかったり
録画ツールが撮影中に狂って強制終了しちゃったりするから困る(涙目)

飛躍した話ですまないんだが
駆け引きのある動画が見たい・・・
この前なんかのトーナメントでどっちも動き出さなかった時
オオォォ(゜д゜）ォォオオって思った。
ブロッキングも駆け引きだと思ってるんだけど嫌いな人が多いのか？

>>387
>この前なんかのトーナメントでどっちも動き出さなかった時
それはただ単にAIスイッチが入っていなかっただけでは…？

ラスボストナメのギース酷いなｗｗｗ
思いっきり吹いたｗｗ

>>387
駆け引きか...MUGENのAIってほとんど自分の得意をキープするとかしないんだよね。
前歩き、後ろ歩きをもっと盛り込めば駆け引きっぽく見えるかも。
ブロはほどほどにすればいいと思う。

人間操作でブロしやすい状況
・遠距離の飛び道具
・ジャンプ中(前ブロで上下段関係ないから)

>>387
AIの場合、ブロッキングを狙う以上付きものな「リスク」が無いからだと思うよ。
もちろんリスクっていうのは、失敗したらダメージを食らう事だが、AIにはそれが無い。
要はガードしながらブロッキングできるんだよ。
後は、ブロッキング精度が高いほど簡単に強いAIが作れる事。
初心者でもなければブロッキング精度が高すぎる事を褒める人はそうはいないねぇ。

すまん、得意な距離なwww

どうも検索結果にバラつきがあるのは
更新時刻が一つ前の結果が混ざってしまってるのが原因みたいだね
再生とコメント数が検索の前後で増えたり減ったりしてるし

第3回ＡＩトナメに出てたパンツアテナってＥＸの改造だと思うけど
あれって公開されてるの？それとも自作？

検索に引っかからないのは厄介だよな
全角で「ＭＵＧＥＮ」
半角で「MUGEN」
半角で「mugen」
生真面目にも正式なもの使った「M.U.G.E.N」
検索キーワードによっては絶対にお目にかかれない動画がいくつかある

パンツアテナは結構いろんなトナメに出てるぞ
公開は今はされてないんじゃなかったかな
パンツだけだと思ったらキャラ性能AI共に結構強い

＞全角で「ＭＵＧＥＮ」
＞半角で「MUGEN」
＞半角で「mugen」

これはどれも同じ結果になるから
いつも半角のmugenで新しい投稿日時順でキーワード検索してるな

「M.U.G.E.N」はまず使わないな
いちいち検索する手間考えれば皆使わないことくらいうｐ主も分かってるハズだろうけどねえ

ガンダムKOOLの活躍をもっと見たいんだが天下一でしか見ないなあ・・・
DBキャラもセルしか見ない。これも天下一は結構出てたんだが

AI付き強キャラトナメがまさかの３位ランクイン。
そして久々の荒れっぷりでワクワクしてしまった。俺は間違いなくドＭ。
luna文の実戦投入が見れてよかったけどな。

しかしおまけ動画で言い訳言い訳五月蝿い輩が多い。
せっかくトーナメントで実現しなかったカード見せてくれてるのに、
もちっと楽しめないのか。

ミスターサタンとベジータと16号にはAI搭載されてるよねたしか
ベジータは結構強かったはず
セルほどじゃないけど

勘違いしてる人多そうだがブロッキングは狙って取るもんじゃなく仕込んでおくものだ。
なので個人的に単発技を超反応高確率で取るのはアリ。
多段ヒット攻撃を連続で取りまくるのはナシかな。
スト３独特の前後にゆらゆらしてる動きまで再現させたらすごいけど。
CVSのブロッキングはよくわかんね。

>>380
タバサにAI入ったの最近だからな。
あの動画撮ったのAI入る前だと思う。

>>400
そう、ベジータ結構強いんだよな
サタンもどこかでは見かけた気がする
もうちょっと色んなところで出てもいいと思うんだが

天下一のうｐ主の「MUGENは楽しんだもの勝ち」
「あえて色んなキャラを出す」というスタンスが好き

ニコ動MUGEN大会リンク集がほしい今日この頃

>>399
おまけは何がしたかったのか良く分からない。
実現しなかったカードを見せるにしては1試合だけってのは
ちょっと変。

おまけはどう見ても文は出しても問題ないですよと言いたかっただけにしか見えん
しかも試合内容もダルシムズのあれが決まればそりゃ文に限らず勝てる罠という話

少し気になってたんだがトナメ取るときってやっぱAIスイッチは常時オンにするもんなのか？

>>406
多分ほとんどのトナメではAIスイッチのステートまでかまってないと思う。
AIスイッチはいるまで時間かかってボコボコにされるとかたまにあるし。

>>403
つ[ＭＵＧＥＮトーナメントＯＰ]

このタグで９割は把握可能

調整したMB連中にフルボッコにされてた動画なら
ナイス調整ってなったかもしれないがな

>>405のいうとおりあれじゃあな
ニコニコであれに文句言うなとは無茶な話だ

>>404
なんであの動画をあげたかは上の方をみれば分かるよ

>>405
でも一戦目は変身無しで勝った訳だしな
まぁどうせなら変身技使わずに勝つ動画にして欲しかったな

あとジャスティスとの一対一とかも見たかった
手元でやっても割といい勝負をする

>>405
『文強すぎ、最初からあれ勝たすつもりだっただろ』っていうアンチか天然か判らないのに対して、
そういう奴らの溜飲を下げる為に負け動画作ったか（優勝者に飛び入りがボコボコにするあれの系列）、
『ハマれば強いキャラは他にも居たぞ？』と見せたかったか。
本動画に不満言った奴らに対する皮肉という取り方も出来るか。単に気まぐれって事も。
もちろん叩かれてカッとなったって事も大いに有り得るわな。

考えすぎると悪意にしか見えなくなるよ、色んな物が。

>>411
文のぶっちぎりさはともかく、トナメ自体は見ごたえあって面白かった。

でもあれは正直言い訳動画にしか思えなかったから
ああいうのは止めてほしかったんだよな。

>>410
上みたら言い訳動画ってことが分かったわ

実際いい訳動画だろう
ただむしろ火に油を注いだだけのような気もするんだけどなあれ

こうして貴重な動画うｐ主がまた一人去っていくのであった･･･

ゲニ子が一番頑張ったと思うんだ

AIトナメ今見てるんだがランキングはいってるだけあっていつも以上に批判屋が多いな。メルブラの強制開放が反則だとかジョニーはバランスブレーカーだとか久々にみたぞこういう批判コメ

一番吹いたのはステージBGM（狂気のの瞳）を組曲とか言ってる馬鹿がいたことだがな

言い訳言い訳というけど決勝から3時間ほどでおまけを上げてるところを見ると
録画（十数分）→エンコ（数時間）→うｐ（十数分）の流れと考えても
反応を見てからの言い訳とは考えにくいね

決勝あたりのコメントや反応を見てヤバイなーと思って撮り始めたとしても
３〜４時間くらい見ないと視聴者全体の感想はわからない
つまり当初からあのおまけを上げるつもりだったということ

まあここらへんはうｐする側にならないとわからない範疇だがね
あの動画が言い訳って思えるのならその視聴者は
アンチや荒らしの穿った見方に同調しているか乗せられているってことだろうな
気をつけたほうがいいよ

いい訳云々はともかくＡＩ下げてるだろって言ってる奴は文句が言いたいだけなんじゃないかな
ゲージの消費量を見ればルナであることは一目瞭然だし
そもそも自分で試してみればわかるのになぜネガティブなコメントを付けるのかと…

俺が試したときは５戦して文の全勝だったけどダルシムズも文から３セット奪うことが出来たので
もし10戦することがあれば７−３の割合でダルシムズにも勝機はあると思う。

sm1445361
↑このトナメの人選が一番合理的に思えるがどうか

>>418
最初のをうｐする前から決勝まで録り溜めしてたなら
批判が出た時のために用意してたんじゃないか？

どのトナメとは言わないが、普通のメンツの中にボス性能のキャラ混ぜるの自重
Gルガールだの信号機だの、強いの当たり前やん

ダルシムズで7-3なら他のキャラならもっと勝率低いんじゃね？
構成的に先頭に持ってきたらまだわかんなかったかもしれんが
大将がLuna文と言うのがさらに絶望的なんだよねあれ
ゲニ子も何気強キャラだったしな

>>418
PART7とおまけの間だけ4時間近くあいてる件について何も触れんのか？
それに一回戦の段階で結構叩かれてなかったか？

>>421
エンコするのに数時間　場合によっては５〜６時間かかるのを考えると
あるかどうかわからん批判のためにわざわざ用意はしないよ　うｐがその分遅れるわけだしね

むしろあのおまけは優勝者を当て馬にして
ダルシムズの壊れ具合とかも見せたかったのが目的じゃない？

>>422
それは俺も思う。他にも白レンとか
メルブラは好きだが白レンは性能がイカれ過ぎだから出さないでほしい

あとゲニ子ってあれはボスキャラなのか？個人的にはオロチや殺意仕様はボス仕様と思ってるんだが

わざわざ2番手のダルシムズを上げるあたりで怪しく感じた
たぶんダルシムズ以外勝てないんだろう

性能以上に火力がおかしいからな白レン
あれって元のメルブラではボス仕様と通常仕様で分かれてたりしないのか？

少なくともあの射命丸は出さないで欲しかった。
あれがバランス崩しすぎた。うｐ主はその辺りどう思ってるんだろう。

後ニコニコに投下してる時点で擁護批判は当たり前なんだからそれを素直に受け止めるべきだろう。それが嫌なら家で自分ひとりで遊べば良いしね

>>417
ヲタじゃない奴はあれが東方の曲だなんてわからないだろう

>>426
殺意ゲニ子は性能というよりAIが強いかな?
強敵相手だとブロ→コンボ→超必がダメージソースになってる気がする。

バランス云々より全部最強AI出したかっただけだと思う。
ただ、ルナ文は上で製作者がルナじゃなくてもAI差は大してないって言ってくれたから、
「あーそうなんだ」で済む問題じゃないかな。

Ｇルガなんか調整なしに出ても大抵何もツッコミ入ってないよな

>>425
今さらダルシムズの壊れ具合を見せるために出すか？
ダルシムズなんかずっと前から出て来てるし今回のトナメで暴れたわけでもないのに
朝からずっと思うんだがうｐ主ならうｐ主として発言してくれていいよ

あのうｐ主の人は毎回おまけ動画作ってるから恒例行事だろ？
そこまで熱くなって議論するような事ではないと思うが。

>>429
このスレにうｐ主の人が書いたレスを見て、そういう事を言っているのか？

マジックユーザーとかカメックが出てる動画わかる人いませんか？
いっくら探しても見つからなくて･･･あと青子とかもいたかな。

まんま構成が一緒(ゲニ、ゲニ子、文)で尚且つ同じ様に大活躍してるのに
ニコニコチームトナメの方は荒れてないんだよな
やっぱLunaは圧倒的過ぎたって事かね？

しかし、なんか第3回AI付きトナメと第2回ニコニコトナメ、微妙に被ってるよなｗ

>>420
そのトナメもダーク舞が批判浴びてたじゃねーかｗ
まぁ何か基準があるといいというのは同意（○○に負ける、とか）
>>423
射命丸一人でも、とかいうコメントが何個かあったが
俺もゲニ子が頑張ったのも優勝に繋がったと思う
もし決勝のジャスVS射命丸の体力割合が逆なら高確率でジャスが勝ってただろうし
まぁ射命丸が飛びぬけて強かったのは違いないが、ゲニ子の事もほめてあげてください(´・ω・`)
>>427
ジャスティスでも勝てる時は勝てるよ
勿論、負ける事の方が多いが

>>422
すごく言い方悪いけどあれらは客寄せパンダみたいなものじゃない？
強いし人気あるし叩かれないしで出しとけば間違いないみたいな

まあチーム枠を埋める要員が足りなかったときとか
そういうチームで埋めるのはアリなんじゃないかな　考えなくていいから楽だし

>>431
>バランス云々より全部最強AI出したかっただけだと思う。

それだとメルブラだけ火力調整した意味もよくわからんな

>朝からずっと思うんだがうｐ主ならうｐ主として発言してくれていいよ

ひさびさに見たよ･･･こういう発言

強くても許されるキャラとそうでないキャラがいるのは、そういう贔屓目が存在するからしょうがないか。
AIつき強トナメでスレが賑わってるのは、それだけ注目度が高かったわけで
UP人氏は気を落とさないでいただきたい。
その点では某セルゲームの方が悲惨かもしれない。

>>432
残念ながら別大会のうｐ主
疑心暗鬼にかられると些細なことでもイライラするからねえ
あのチームが勝って当然だなんて考えに捉われすぎてるんじゃない？

>>438
上で何故メルブラが火力調整されるかの解説があるよ。
�H氏のキャラは勘違いから若干攻撃力高めで、原作基準にしただけじゃないかな。
自然に「じゃあ原作基準の火力にしとくか」みたいな感じで。

>>441
疑心暗鬼だアンチだ言い出すお前さんも結構キテないか？
単純にあの動画見た時に「ああ、こんなもんわざわざうｐるのは反論のつもりなんだな」と思ったわけで
同じこと言ってるのは他にも何人もいるしな

某セルゲーム(´・ω・`)
キャラ選択は幅広くて良かったと思うがAIが無いのが多くて・・・
まぁ準決勝ぐらいまでいけばいい勝負が見られるかも

今回を反面教師として次回頑張ってほしい

>>442
いや、その説明見てるよ
でも火力高いのはせいぜい一割って話じゃん
白レンはやばいがダルシム文Ｇルガシノビら辺もどうせやばいんだしな

Luna文でどこまでやれるか見たかったって製作者は言ってるが
結局出したらこういう反応だったってぐらいは覚えておいてもいいんじゃない？
上でも言ったけど通常のトーナメントでLv5ワルクやGGXXの金キャラを出したみたいなもんだし
所謂興醒め的な感じがある

>>443
どう考えても別ID認定する方がキテるだろ･･･
それとも、俺の言ってる事は全部正しいから疑心暗鬼でもなんでもないと？
勝手に他人を自演扱いにしておいて謝罪も反省も無しか？
何が何でも叩きたいのな。お前を見ててやまだーすを思い出したよ。

>>447
別にこっちは東方のアンチでもなんでもないんだが
あまりに一方的に擁護し続けるのが不自然とは言ったがな
あんた終始ちょっと必死すぎないか？

>>445
確かに...。
じゃあ多分、主催者のMUGEN登録者キャラをそのまま使ったからじゃないかな。
自分用に原作基準にしたメルブラの攻撃力をわざわざ100に戻すのも面倒だし。
他の再現系じゃないキャラの攻撃力が元もままだったのも説明がつく。
いずれにせよ、他意はないでしょ。気にスンナwww

まああのおまけの視聴者コメントのあまりの幼稚さにちと閉口したってのもあるから
似たような論調の人たちにつらく当たっていたかもしれない点は謝っておこう

うｐ主擁護が「＝うｐ主」に直結ってのは流石に興奮しすぎとは思うけどね
ただ煽りあうつもりはないんだから少しは落ち着け

つーかどっちも鬱陶しいんで黙ってくれないかな
いいじゃんもう終わったことだし
ルナ文の強さの位置づけが分かっただけ収穫だろ

>>448
なんかアンチって言葉に必死で反応してるのがウケるｗ
誰もお前の事をアンチだなんていってねーのにｗ

擁護し続けるも何も、基本的にお前と反対意見なだけだろうが
それとも、自分の意見は誰にでも受け入れられるとでも思ってんの？

>>449
あーなるほど
いや、ＧＧメルブラを使うようになったうｐ主に他意があるとは思ってなかったんだけどな
ただあれだけ強キャラ揃いだからどうしても調整が気になってしまった
重箱の隅かもしれんな。すまん

こんなことにまじになっちゃってどーするの、だ
お前らとりあえず落ち着けｗ

>>448
･禊、瞬獄殺→調整しろ
喰らいボム→いい勝負だったから良いじゃん
･他のゲームを批判したわけでもないのにカプ信者死ねとのレスがつく
･同人が荒らしに叩かれると報告しにくる
･同人が負けてしまうと文句をつける

のがこのスレだからなー
　

第三回ＡＩトナメ結論
Luna文出したのは失敗
メルブラは調整しなくてよかった
議論終了

>>455
ああ、こういう人が｢東方だすな。気分悪くなる｣とか
「同人出すなよ・・・糞うｐ主死ね｣とかそういうコメを付けてるんだろうな…

>>428
ゲーム内では分かれていないがバージョン毎になら分けられてる。
Re,ACのVerAまで,VerB以降の三種類かな。
ついでにプレイヤーが実際に使えるのはVerB以降のものだけで性能も全く違う。

まあ蛇足だったね
アンチだ言い訳だなんだとこのスレでまで盛り上がるのは非生産的には違いない

>>455
またお前か

>>457
そんなことしたことないよ。動画内だと商業ゲー信者による
同人叩きが顕著だけどこのスレではそれが逆なだけで十分
痛い発言してる奴もいるってことを自覚して欲しいだけ。
>>460
誰？

>>461
自分も相当痛い発言しているという自覚はありませんかそうですか

>>462
どれについて痛いと感じたかは知らんが455はこのスレで
全て実際にあったから。上から二つ目については普通にスルー
されてたことに目を疑ったよ。

>>461
商業ゲー　信者　と銘打つのが荒れる元だよ。
商業ゲーに関してははっきり言ってゲーマー
じゃなくても知ってる人多いからね。

それと同人のことは全く知らんけど、同人を出すなという意見は
鵜呑みにしない方がいいよ。
それは単に周りのキャラとのバランスの事を指摘されているだけだから、それなりのキャラを周りに揃えれば何ら問題ないと思う。

aya.rar -> Phantasm.rar
荒れてる原因が自分にあるのもかかわらず空気を読まない文の人です
いや、読んで自重したいけどこれから用事があるんでね・・・
ファイルはPhantasm(AI4)限定で比較するためのものです
詳細は同梱のテキストを参照してください。

トナメ上のキャラでルナ文を撃破確認したのは
GGX勢(スレイヤーは未確認)、ゴッドルガール、神豪鬼、
イビルダン、白レン、Wind(12P)、イビルリュウ
と結構います。持ってないキャラも結構いるんでわかりませんが
セルともいい勝負をするんじゃないかなぁと
ゴッドルガールと神豪鬼はAI変更されてからかなり勝率が上がった気がします

動画うｐ主はめげないでがんばってくれ、自分が言ってもあれかもしれないけど

まあチームやキャラ見てすぐ対戦結果が分かるほどの
性能差やAI差はなるべくやめて欲しいってのは同意。
主人公（笑）レベルが平均値の試合に体力によっては
偶に勝てるからとはいえＧルガ出すなとかエビル出すなって
言いたくなっても仕方がない。
タッグとかなら波乱が多いからそうでもないが･･･

風使い以外の対戦は良かったし第1回も2回も好きだから
次回の第4回に激しく期待。

意地の張り合い、意見の対立で盛り上がるのはいいと思いますけｙ。
具体的な意見も多いのがこのスレの特徴だし、脊髄反射の罵倒がなければ議論の範囲。
ただ、このスレ見てる製作者もいるから、タブーはあるだろうね。

ぶっちゃけ今後はHARDでいいじゃん
Lunaで出さなきゃ良い

このスレで
｢カプキャラ死ね！！同人最高！！｣ってレスが大人数によって繰り返されてるならまだしも
一部の煽りたがるバカの少数な意見を取り上げて>>455みたいな極論言われるのって
すげー納得行かないな
大体、｢･同人が荒らしに叩かれると報告しにくる｣がマズいって論理が意味分からねえｗ
同人に関わらず、対象がどんなキャラであろうと過激なアンチや何やらが沸いたらそりゃスレにも書き込まれるだろうよ
それに、同人が負けて文句言ってる奴なんて何処に居た？
禊や瞬極殺や食らいボムにしても、皆が皆そう言ってる訳じゃなくちゃんとお互いの意見を踏まえた議論になってたじゃん
ていうか食らいボムってあのトナメだけの妙な現象だろ…

M6YzCXhmはただ構って欲しいだけの愉快犯ならまだいいけど
本気で言ってるんだとしたらマジでヤバいよ

>>465
第3回AI付き強キャラトーナメントのうｐ主です。
大会閲覧&お気遣いありがとうございます。
こちらこそ本当に申し訳ないです。
全ては自分のバランス調整不足によるものです。
ただ、Luna文はこれからも出していきたいと思っていますので、
どうかよろしくお願いします。

>>455
商業だろうが同人だろうが好きな俺はどうすれば

まぁ時々同人持ち上げすぎ（＆痛めのレス）な流れはあるとは思うが
普通の格ゲーの話題も通じるから言うほどでもないだろ
何より数レスの痛さでスレ全体の評価をするのはちょっとあれだよな

でもとりあえず落ち着こうか
射命丸の件は>>456でFAだし
あと文の人おつかれさまです

動画コメのように○○死ねなんて書き込みがこのスレでそう何度もあったか疑問だな
>>455のまとめはイミフとしか

メルブラの調整は必要だろ？
戦力バランス云々じゃなくて製作時点で誤差が出てるんだから

別スレとこのスレと勘違いしてるのかな
喰らいボムマンセーとか信者死ねみたいな流れは俺は見たことないし
荒らしに叩かれたら同人商業問わず話には上がってる

動画内そのままのノリで文句つける人はこのスレにも居たとしてもそう不自然じゃないしな

>>464
別に俺は同人出すの賛成だよ？
ただこのスレが新聞と同様に必ずしも中立とは言えないって
ことはこらから動画うpする人たちにも理解しといて欲しい。

>>473
他のキャラが完全に原作準拠というわけでもないから
個人的には調整があってもなくてもおｋって感じだな。
だが、少なくともMBに調整は必要なかったで勝手にFAされるのはどうかなぁ、とは思う。

４５５にこれだけレスがつく今の現状がこのスレの住民の層を浮き彫りにしてるなー
とちょっと思った

格ゲーはカプコン、SNKのやギルティくらいしか知らないが、その他・同人ゲーあたりを見下したりはしない。
見下してる人間が、動画で叩きコメ書くのだろうとは思う。
いろんなゲームのキャラが戦えるのがMUGENの醍醐味だろうに、そういうごった煮を楽しめない潔癖もやはりいるんだろう。

いまAIトナメ見てきたがコメントがひどすぎた
AI云々言う前にMUGEN見る奴は自分のIQ鍛えろよ＾＾；

Ｌｕｎａ文がいるような大会ではメルブラ調整の必要性がなかったということだ
上のほうで誰かが言ってたが普通のキャラトナメに凶キャラが紛れていたようなものなんだから

>>465
Ｇルガとか神豪鬼は更新で弱体化かと思ってたけど
実はかなり強くなってたのか・・意外だ

ともあれ製作者さんもうｐ主さんも少数の荒らしにはめげずにマイペースで頼む

>>475
動画内での批判が多いからこのスレで話題に上がるんだろう？
ならある程度偏るのは当然のことじゃないのか？

出かける前にちょっと提案を
自分のルナ文以外にも言えることだけど
BOSSスペックキャラは同キャラ3人(4人トナメの時は4人)でエントリーして
1キャラやられたら終了みたいなのってだめなのかね
某ゲーニッツAI動画の並び順見てて思っただけなんだけど
1キャラに対して数人で挑むって言うのならありなんじゃないかなと
これならある程度極端に強いキャラでもトナメに出していけると思うし

>>469
おいおい以前極悪キャラ討伐トナメのうｐ主にスルー力を
つけろとか言ってた事はもう忘れたのか？同人死ねだの東方キモイ
だのは取り上げるまでもないだろ。
喰らいボムは議論になったけど良い勝負だったからいいじゃん
というスレが３つくらいついて終わったから十分吟味された
とは言いがたい。
同人がまけて文句言ってる奴は普通にいたぞ。
>>472
そういう明らかな荒らしじゃなくて常識人づらして痛い信者コメ
書いてる人がいるっていいたかったのだが･･･

昔ジェネラルが一人でトーナメントに出てたなｗ

もしも同人以外のキャラ(カプコンとかSNKとかね)がアンチに粘着されてれば
このスレはその話題になるだろうしね

｢このスレは同人大好きで商業嫌いな連中の溜まり場だ！公平ではない！｣って思ってるんだろうけど
それは大きな勘違いだろうよ

>>455について疑問を抱いてる人が多いので脳内ソースで検証

･禊、瞬獄殺→調整しろ
　どちらかというと動画で多い、ここでは「3ゲージ技だから」が大半だったはず。
　前のはAI殺し云々の話だったから関係ないし
･喰らいボム→いい勝負だったから良いじゃん
　これは確かにあったけど大半の意見なのか？俺は駄目だろと書き込んだ覚えがあるが
･他のゲームを批判したわけでもないのにカプ信者死ねとのレスがつく
　そんなのあったっけ？あったとしても流れ読めないただの痛い子のような
･同人が荒らしに叩かれると報告しにくる
　これは無いことも無いがかなり小数で同人限らず（ギース、ドラクロなんかもあったような）
　俺はスルーが一番だとは思うがね
･同人が負けてしまうと文句をつける
　このスレにまできてわざわざしないだろｗ俺の記憶にはないぞ

>>483
それなら多対一のハンデが無くなるからいいと思うよ
同じ人数の多対多なら体力差とかつかなくなるから
ボスが一回やられたら動画主がEscで試合終わらせる形でいけるね

商業なのに叩かれまくってるGGXXを忘れないでください＞＜

メルブラの火力が本来より更に下がってるのは、バランス調整の他に単なる勘違いって事も有り得る。
>>133辺りみたいに勘違いしてた人は居るようだし。

ごめん。484が改行してないからすごい見づらくなってる。

>>486
前話題になってなかった？
そうじゃなくて頭の悪い荒らしが書いたコメにいちいち反応しないで
欲しいんだ。東方は特にそういうコメが書かれることが多いから
なおさらね。死ねだのキモイだのは話し合いもくそもないだろう？
まあ、これは全てのゲームに言えることだけど。

動画内で同人が負けてAIがどうのこうのとか東方ならストーリーモードならとか文句言う奴は見かける
まあそれ以上に○○ざまあｗｗｗって言ってる奴が多いけど

AIトナメはニコニコトップには上がってきてたから新参が好き勝手コメしてる

ＧＧＸＸはジャムのパンチラが寒いんだよ！
俺は青リロまでしか知らないけど
青リロのころはパンチラなんてなかったろ！

メルブラが元より火力高いから下げるってなら
GGXXも元より火力低いから上げるべきなんじゃね？

>>484
…？
なんでいきなり極悪キャラ討伐トナメの話になるんだ？
アレは途中まで一般公開だったのに、途中で全てプレミアム専用に変更したから話題に上がっただけじゃねーの？
ていうか、文章が滅茶苦茶過ぎて何言ってるか理解し辛いから何とかしてくれ
それと、食らいボムはあのトナメ以外で見られてないから何とも言えないっしょ…デフォであの霊夢にあの機能が搭載されてて
色々なトナメでそれ使って大活躍してるなら兎も角もさ

>>491
そういう意味なら問題ないんだけど、
何か最初と言ってる事違わない？

Gルガ、神豪鬼、白レンとか他にヤバイ奴いっぱいいたろ
しかも一緒のチームだったり

キャラ作りっつか改変してみてるんだけど難しいな！角度とか

話の流れをぶった切って悪いんだが、芋夢想と比べて
緋想天ってキャラ射命丸しかいないよなぁ。
コミケで配布されたから持ってる人が少ないのかな。
回復は無くなってるしシステムも独特でいいと思うんだが。
まぁ今は体験版で４キャラしかいないからまだ作ってないって人もいるかもしれん。
しかし製品版が完成してMUGENに登場するまでニコ動があるかどうかが心配だｗｗ

ランキング見てもＡＩトナメって下の方だしそんなに流入激しいものなのかね
や、確かに再生数はすごいから流入激しいんだろうけど
ランキングって10位くらいに入らないとあんまり見ないけどな俺は

ID:M6YzCXhmの言いたいことがわからん

今おまけ見たから言うけどあれは戦わせるキャラの選択が間違ってるだろ
そもそもこういうこと言ったら失礼だがダルシムズも一般キャラからすればまともなキャラじゃないじゃん
AI大会でありながら改造キャラで勝てることを証明して勝てる奴いるからおｋにはならないよ
せめて特に改造など施されていない強キャラと戦わせて普通のキャラでもAIが強ければ勝てますよを証明するべきだった
まあ今さら言っても遅いけどな

>>500
ゲームタグのランキングに切り替えるんだ！

>>483
前のスレでその提案はありましたけど、見事にスルーされていましたwww
改めて考えると良い方法かもしれないですね。

ところでその方法を取る際ですけど、1R毎に回復する量って変更できましたっけ。
レシオ1のキャラが与えたダメージ以上に回復する場合がありますので。

同人キャラよりSNKボスのほうがよほど理不尽

白レンがやばいと言われるのは解る。
が、Gルガ、神豪鬼は言われるほどヤバくない。
持ちキャラのレパートリーの差かな。

>>499
射命丸は緋の方にしかいないけど他のキャラは芋でいるからね
多分緋の完成待ちでしょ

なんか異様に荒れてるな
アーケード叩きって、今回のルナ文が圧倒的だったので論議した様に
Gルガや禊連発が圧倒的だったから論議したってだけじゃねえの？
その事なら誰も糞なんて言ってないぞ

Ｇルガの性能がやばいという話はしているがこれをたたきというのはな…
そういえば昨日Ｇルガ叩きだと過剰反応してた奴がいたが

AIが対応できないから何かなあってのはある
弾幕や瞬獄系の超必対応のAIなんていまんとこないしな

>>503
おお把握
カテゴリータグって重要だったんだなｗ　今度から俺も着けよう

緋想天製品版は来年の例大祭だから半年以上先か

>>506
散々既出だがＧルガと信号機は攻撃力・防御力がやばい
トナメでも紙装甲と勘違いしてる人がいたけど実際は攻撃・防御力ともにプレイヤー操作時に比べて跳ね上がってる（ＧルガはAIOFFで0.8倍、ONで1.6倍、信号機もそれくらいか？）

>>487
一番上
”「3ゲージ技だから」が大半だったはず”は悪咲さんが使用頻度を
控えるよう調整してからだった気が･･･
二番目
反論してる人もいたけど反論に対して良い勝負だったから
良いじゃんとの主張で議論強制終了
三番目
それは俺の過剰反応だったわ。ごめん。
四番目
最初に説明かいても無駄だと分かった後でもわざわざ言いに
くるのはなぁ。別に珍しいことでもないし解決策もないんだから
少し空気読んで欲しいわけ。
五番目
これは４だか５だか(正確には覚えてない)であったよ。
東方がGルガや信号鬼に勝つとこみたいからそいつらを弱くして
出したトナメ作ってクレーみたいなのが。
それとタッグトナメも変な奴らのせいで荒れてた。
少数の痛い子と言われればそれまでだけど。

原作ならまだしもMUGENでどうこう言ってもな
醍醐味もバランスもあるだろうけど、一番はMUGENはAIだけの対戦ツールってわけじゃない事だろ

ボスモードなんだよねAIのGルガ

>>494
青リロどころかGGXからしてなかったか？

＞東方がGルガや信号鬼に勝つとこみたいからそいつらを弱くして出したトナメ作ってクレー
そんなのあったっけ？
東方やらの比較云々じゃなく神豪鬼やＧルガは高性能だから自重しろっていう話じゃなしに？

>>512
来年の例大祭かー・・・
そのくらいならなんとかニコニコ残ってそうだなｗｗ

射命丸は俺の嫁だから叩くの禁止ね

>>514
つまりここで騒がれたせいで悪咲氏が弱くしちまったじゃねーか、って言いたい訳？
流石にそれはちょっと考えすぎって言うか…

｢アンチが出てもこのスレに書き込むな｣って言いたいみたいだけど
ここの元々の目的ってそういう議論の為のスレだしねぇ

ていうか何か言いたい事コロコロ変わってて
何が主張したいんだか分からんよ、君

>>496
極悪トナメを引き合い出したのは挙げる側にスルー力をつけろ
と言うのなら見る側もつけろと言いたかったから。
スルー力無さ杉ってレスが結構あったからね。

最初と言ってること違うのは以前も何回か荒らしは無視しろと
言ったのにあまり効果がないみたいだったから。
議論にまで発展すればそうするよう人も増えるだろと思ってね。
初めに痛いこと言っときゃたくさん人が食いつくだろうし。

>>514
＞1番目
いやかなり前からだと思うよ
調整云々は主にジェノサイドカッターの話題だし
＞2番目
強制終了なら「意見定まらず」でいいじゃないか
わざわざ自分と逆の方を有利に見て終わらせるのは精神的によくない
＞4番目
スルーが一番だよな
＞5番目
そういやあったあったｗｗ
でもあれこそスレ住民に自分で作れよとあしらわれてたじゃないか
あれこそ間違いなく少数の痛い子の部類だと思うよ

東方オンリートナメの人止めたんかな

｢初めに痛いこと言っときゃたくさん人が食いつくだろうし。｣

…………………………………(＾ワ＾；

>>520
火力たかすぎじゃねとか１コンボで減りすぎだろとかなら
十分取り上げる価値があるけど
同人キモイだの東方死ねみたいなキチガイの意見なんか
真に受ける必要ないでしょ？

>>514
一体このスレに何を望んでいるのか分らないんだが
迂闊に動画の話題もできないよ、これじゃあ
どちらにしても動画内での批判をスルーしろというのは判らん話ではないが
スルーを強要される側の人間もいるということを忘れるなよ

>>519
しかし社名丸は確か1000歳超えるﾊﾞﾊﾞｧだったはずだぞ。
つか東方は基本ババァ多いよなぁ。
ゆあきゅんとか蓬莱人とか妖怪とか吸血鬼とか魔法使いとか鬼とか幽霊とか。

米521
つまり、自分の意見が通らなかったから、とりあえずここで注目を引いて、自分の意見を通そうとした、と？

ID:M6YzCXhmと会話するのは無理だな

>>526
もっと大人になって欲しい。同人荒らしについての議論で
動画の話もできないような状況を作らないで欲しい

東方トナメはgdgdの予感しか感じなかったし、好きな人には悪いが面白い動画になるとは思えん
AIないキャラとストーリーモードが戦うって・・・

内容はおいといて画質がちょっとキツかったなあれは

悪いけど、｢注目集めようと痛い子のフリしてました〜｣なんて言う奴の意見なんて
誰もマトモに受け入れてくれないと思うよ
ていうか君のその｢痛い子のフリ｣のお陰で余計に動画の話が出来ないスレになってるって気付かないのかな？
いい加減にしてくれ

とりあえずＧルガをトナメに出すときはもうプレイヤー性能でいいんじゃないか？鬼のような火力と引き換えの紙防御ってことで

あと今確認しなおしたらＧルガのAIスイッチはいっても攻撃力はそのままっぽい。信号機はCNSみてもよく分からんけどどうも最大で防御が2倍まであがるっぽい。

>>258
超亀レスだがピングーも使えるぜｗｗ

東方好きから見てもアレはアレな予感がしたぜ

つーかAIトナメ以上に
mugen対人トーナメントがあったら面白いかなあと思う
狂キャラやあまりに弱いのは抜きで
まあ無理だろうけど

>>537
じゃ、このスレで対人トナメ撮影オフの計画でもすっか！
俺イグニスUNKNOWN使うわ…

>初めに痛いこと言っときゃたくさん人が食いつくだろうし。

>同人荒らしについての議論で動画の話もできないような状況を作らないで欲しい

何がやりたいの？　やってること矛盾しすぎだけど

>>528
こういう意見もありますって知って欲しかっただけ。
今まで何度も言ったのにてんで効果がない。こりゃ俺のレス
真面目に見てるかも怪しいと思ったから。
動画について話したいのに不毛な議論でスレが潰されるのは勘弁。
まあ、自分の意見を通そうとしたと思われてもしかたないけど。

>>539
これから先そうならないように今やっておいたのだが･･･

>>541
自分勝手すぎる
他人の批判する前に自分の性格をもうちょっと直してほしい

>>538
対人ならAIのってないキャラとかも出場できるわけだし
結構新鮮味があると思うんだけどね
まあ結局やる手法が無いから無理なんだけど
せいぜい友達と対戦してみた程度が限界か

>>540
まあ、Gルガの調整とかも出てる動画次第だろうしな
少なくともバランスについての問題は俺は真剣だった
後、できればリアルタイムで話題になってる時に言ってくれると助かる

お前らセルゲームもちょっとは話題にしてやれ

>>545
凄く…コメし辛いです…
分割されて大量にうｐられてるのも…

悪咲Gルガは置いといて、少なくともP.O.T.S神豪鬼は71113のテリーと同クラス位の認識だな。
Gルガは確かに神豪鬼より強いとは思うが。
でもこいつらより強い奴なんて最近はナンボでもリリースされてるな。

>>545
次回がんばってほしいとしか

セルゲームはなんかAブロックみてすごいぐだぐだ感を……

>>545
鯖の容量食ってるだけとしか

正直この頃AI対AIより、うｐ主のサバイバルとかのが見ごたえあって好きだったりする。
って、俺がプレイするのが下手だからなんだけどさ。
mugenでしか出来ないようなコンボとか見れて楽しいんだこれが。

>>544
ごめんめ。空気読めない＆性格悪くて

第３回AIトナメ荒れてるなぁ
やはりランキングにインしたMUGEN動画は荒れやすいのかな？

そろそろCPUのランク分けが欲しいと思った
適当に作ってみるわ

>>545
内容がグダグダだったと一部で話題じゃないかw
ちょっと↑を見る限り。

>>554
超がんがれ。これからのトナメにも非常に役立つだろうしな

>>554
とりあえず弱並強凶まで希望、狂以降はもう強さとは関係ない気がするし。
AI + 性能でのランクだよね。

>>545
ごめん、あのトナメは正直
最初に上がってたNG集見たときから嫌な予感がしてたまらんかった
実際その予感当たってあの状況にあるわけだが・・・

>>557
AI+性能でのランク
とりあえずタラちゃん辺りのサイバーボッツを最上
最下をあのAI入れてないカンフーマンにして
数段階で分けてみるよ
>>554
期待せずに待っていてくれ

お前らｗ　セルゲームｶﾜｲｿｽ
うp主ｶﾞﾝﾊﾞﾚ･･･

AI入ってないカンフーマン結構強いんだぜ？

今一番アツイのは漢だらけの格闘大会だな。
画質、チームバランス、試合内容どれもクオリティたけえ。

>>559
一番最下候補はAI入ってないヴァニラさんかな？
最弱女王優勝者は伊達じゃないぜ
最弱男verトナメも見てみたいわｗ

>>461
分かってはいるんだが
下の方で物差しになりそうなキャラが少ないからなぁ
AI無いキャラを物差しにしても仕方ないし

第３回AIトナメにとうとうレイレイ叩きが始まって受けるわ
「文も酷いけどレイレイも厨性能」「レイレイUZEEEEEEEEEEEEE]
「レイレイは狂キャラだな」「文に文句言う奴はレイレイにも突っ込めよ」
文を擁護するために他キャラをも巻き込むとはさすがと言わざる得ない

セルゲームは分割の多さが一番致命的
せめて全部で８つくらいで収まっていればまだましだったｗｗｗｗ
それﾌﾟﾗｽＡＩ入ってないキャラが多かったのがとどめさした形

レイレイが厨性能だとは思えんのだが・・・
AIが素晴らしいのと振り子みたいな暗器がAIにとって苦手なのは確かだけど

>>565
レイレイを叩くことによってさらに文に対する評価を下げようとする陰謀だな！！！１１１

AI殺し系なのよねレイレイ
バトロワトナメでも大暴れしてたし

mugenを自PCで稼働させてない人も見てるだろうからレイレイ
がどうこうはスルーした方がいいな。

レイレイも微妙にアンチ居るよな
スピード速い長リーチで完封するからだろうけど

AI殺しって良く聞くが具体的にはどんなのなんだ？
移動投げ､飛び道具､画面全体攻撃辺り？

そういや越前とかどうなのよ

旋風舞、暗器砲あたりがAIには鬼門のようだね
旋風舞はプレイヤーにとっても結構キツい
でもまあ一般キャラの部類だよな

ただあんま愚痴言ってるとさっきの人がまた来るぞ

>>572
防御不能攻撃、到達速度の遅い飛び道具
なんかもあるな

レイレイってあんなんだっけ？　MUGENのは改造されてね？

ヴァンパイアの対戦動画見れば良いだろ

>>576
改造というか、原作仕様を完璧に再現する方が改変キャラより難しいんだぜ。
この攻撃の無敵フレームが1フレーム短いとか、リーチが1mm長いとか
そこまで行くと趣味でやれるレベルじゃないよ。やる人も居るだろうけど

マーブルに良ＡＩキャラが揃いつつある…
今後が楽しみ。

通常技全部キャンセルするしチェーンコンボからキャンセルするし
ぶっちゃけヴァンパイア版EXモードだわな

>>578
無敵はともかくリーチは難しすぎるな。

誰かスペランカー先生にAIつける亡者はいないのかな

設置系もずっとガード状態になったりするよな
後は0F投げか､人間でも反応は無理だが

>>582
やたらパターン入る先生。
案外強そうｗ

>>579
ちょっと不安でもあるけどな
GGみたいにアンチでてくるとか

>>573
ＡＩ殺しの落とし穴と瞬天モドキ
基本火力高いしコンボもできる
銃乱射で削り殺しも可能

性能かなりやばいかと

ああ、無敵フレームなんかは攻略情報によく載ってるから難しくないか。
つまり何が言いたいかというと、多少の誤差は見逃してあげてねん。という事で
レイレイについてはセイヴァーしかやってないからなんとも言えない。

レイレイは・・・原作やったことあるならそうでもないのかもしれないけど、
MUGENだけで見るorやると東方並みにウザイな。攻撃が。

>>582
既に搭載されてる件について。

ラスボストナメのギース吹いた

>>589
なんだっｔ（ｒｙ

性能に違いがあるのはmugenでは当たり前
つーかそのゲーム内でも性能差があるんだから色々言ってもしかたがない
そのキャラが強いってんならそのキャラに敵う程度のAIを
ここ(ニコニコ)で作っていけばいいじゃない

「文は駄目でこいつは良いとか意味不」「射命丸には文句言うのにこいつには何も言わないのなｗ」
「ていうか文よりもレイレイこそ叩かれるべき」「レイレイも同じようなもんじゃんｗ」

さすがにこれは酷過ぎだろ
文があのトーナメントで浮いていたのは事実なのにそれを他のキャラに転換させるとか

>>593
そうかぁ？　AIに対して強くて場合によっては完封、
という意味では文もレイレイも同じようなものだと思うが。

>>593
もうわかったから、何度も同じ事書かないでいいよ。

つか、なんで誰もバルログにツッコミ入れないのか不思議だ

バルログ・・・確かにｗ
アディオス？だっけ？あれは何なのかね

ID:3cQatdKbは文叩きたいだけだろID見れば分かる

バルログってなんだっけとか一瞬考えてしまった
そいやあまり見ないな

そういや前回優勝チームの二人だなウルヴィーとバルログ
シュレッダーまでそのままだったら今回も相当酷いことになってたはずｗ

＞597
発動後、一定時間経過したらダメージを相手に与える技らしい。

鬼の様な技を多数持ってるのに存在感無いバルログってｗ

>>593
動画で確認はしてないけど熱狂的な信者かアンチが紛れてるんだろ

とりあえずAIが本気で対処できない行動と、対処しないだけの行動をまとめてみました。

・全体攻撃→まったく問題なし(ガード不能は別ね)。
・瞬獄殺→敵の攻撃属性を知るトリガーがあるので問題なし。
・投げ→瞬獄殺と同様、至近距離での確定に文句はないと思う。
・設置系飛び道具→最大の鬼門、特にヘルパー使ってる場合は対処の仕様がない。
・当身→攻撃見てから出されたら仕方がない。AIが苦手というより超反応の問題。
・ガード不能打撃→無理、敵の攻撃がガード可能か判断するトリガーがない。
・中段から下段へのチェーンコンボ→コモンステートを弄れば対処可能。
・めくり(レイレイのブランコ)→コモンステートを弄れば対処可能。

一見対処できないように見えるけど、本当に対処できない攻撃は少ないのです。

レイレイの旋風舞は
昇竜入れるキャラなら簡単に打ち落としてたりするけどな
あのトナメでもスレイヤーが華麗にジャンプ回避してなかったか

某武器大会でCCOのヘルニアに完封されたのは良い思い出だ

くっそ、往復7時間のドライブに出かけてて話に乗り遅れたぜ・・・！

とりあえず
>>527
てめぇはオレを怒らせた・・・！
ババァなんて言って許されれるとでも思っているのか！
せめて加齢臭とかいえよ！


レイレイはリーチがな。
メルブラ系で相手するとGGの次にリーチの差で泣く。


さてまぁ、同人アンチの話をここに持ってくるとか何とか言っていたが、
現在、レイレイ(商業ゲー)のアンチ話をここに持ってきた人間がいるわけだが。
蛇足で揚げ足取りすよね、すみません。


ひとまず、別にここに持ってきて話し合う分にはいいとおもうし、
同人、商業と分けること自体がナンセンスじゃないかとわたしは考えるんだぜ。

レイレイなんかAIが多少対処しにくいの考慮しても同じ動画に
出てるエビル系に比べれば性能は格段に下なのになぁ。
エビルに勝てる爪チームのバルログは最早言う必要もないぐらいだが。

というかほとんど強キャラばっかりだしね
最初のメンバー紹介でいろいろ噴いたしｗ

GGの見せ場の一つに「難しいコンボ」というのが上の方にあったが
AIだから全く落とさない事が叩かれる理由になってる希ガス。
考え方によっては、GGの高難度コンボを落とさない＝3ｒｄのブロ率100％みたいなもんだし
GGの大会動画なんかを見てると「ああー！落としてしまったー！！」みたいな場面が
意外と盛り上がり要素の一つになってるから、そこで損してると思う。

あと気付きにくいけど、本家のGGは画面拡大縮小がついてるためステージ中央でも
ディズィーやヴェノムのような、それなりに待ちスタイルができる相手が防御を固めると
近付くのが難しいけど、mugenは画面の端と端の距離が短いからGGキャラにとって
常に自分の間合いで戦えるキャラが多くて攻めやすくできてる。そして攻めやすい仕様の恩恵で
相手をステージ端に追い込みやすく、ハメっぽく殺せるため批判の対象になりやすい。


まあ何が言いたいかと言うと「Gルガの攻撃力高すぎ修正汁」って事ですな。

まぁGG厨の意見なわけだが。
part1からGG叩いてた奴のIDが全部同じで最後の文vs正義でも
ゲニ子vs正義で苦戦していたにもかかわらず『GGの方がよっぽど厨性能ｗｗｗ』
そんで正義負けたら『文最高！東方最強ｗｗｗ』
ちとイラっと来たな。

>>609
明らかに荒らし目的だろう。

なぁ、Gillと戦ってみたんだけど
全体攻撃のセラフィックフェザーがガードできない
七割くらいもってかれるんだが
原作とかでもガートとか不能なのか？
Gillが3ゲージになるとメッサ恐いんだけど

>>611
原作仕様
削りだけで4割くらい効く
紙防御キャラなら即死する

普通にガードできた気がする。

堕バルログとかダルシムズなんかは
性能がおかしいことが前提の凶キャラ系のトーナメントとかに
普通に顔出してるやつらだからな
おかしいことはわかりきってる

あと、サンダー氏のキャラはガード硬直が異常に長くなってるから
そこらへんは要調整だね　DOS版の硬直だからとかなんとか聞いたような

セラフィックフェザーはどっかのAIトナメでも
ちゃんとガードされてたからガー不じゃない気が。

>>610
同人キャラが叩かれたらアンチだのカプエス信者だの言うくせに東方でこういう発言があったら嵐なのか？

だーから、そうやって「アンチだの信者だの」って突っかかるのやめようぜ。
ここに来てる奴が言ったかどうかわかんねーのに罵倒し合ったって不毛でしかないだろうが。

>>616
東方信者だって決めたところでどうにかなるのか？
ならんだろ？
荒れるような言葉を言ってるんだから、スルーしろってことだろ。

そこまでいわなきゃいかんか？

>>616
んなこと俺に言われても困る。

>カプエス信者だの言うくせに

俺がいつそんな事言ったよ。
勝手に信者認定して突っ掛かってくるのやめてくれないか？

そうか、ガード可なのか
なんかガードできなかったのだよね
おかげで何回もコンテニューするハメに･･･
もぅ一回Gill入れなおしてみよう
上書きしちゃったのが駄目だったのかもしれない

>>611
ガードは可能だが原作仕様だと削りが酷いよ
逆にガードなしだとほぼ7〜8割減らすし
これはMUGENに適用されているか知らないがしゃがんだ相手に攻撃を当てると、
『3rd』に於ける「しゃがみダメージ」が適用され耐久力の低い相手ならば体力満タンの状態からでも一気にKOできる

あっ、言い忘れた
みんな教えてくれてありがとう

俺が結論を出そう。

mugen動画でキャラ粘着してる奴は、同人アンチでもなんでもなく、ただのmugenアンチだ！

>>621
昨日やったかんじだと削り四割なら、なんとか勝てそうな感じする
しかし、Gillがこんなに強いとはおもわなんだ
CPU同士で戦わせた時にオリジナルゼロにボコ負けしてたから弱いもんだと思ってたよ･･･

>>624
あれだけ火力調整されてたら負けるよ
セラフィック2発食らっても立っていられる時点で火力は低い
シシーとかギースとか高めだったのにね

話持ち出した者だがすまない。何か気まずい空気にしてしまったようだ。

>>616
作品批判やキャラ批判している者が何のファンかというのに関係なく批判する行為自体が駄目だと思う。
同じ自分の好きなキャラとかが勝ったらやっぱ嬉しいしね。
でも嫌いなキャラだからって叩くのはいただけない。

>>616
熱狂的な信者だかアンチだかが（ｒｙ
そういうのを一まとめにして荒らしだろ

今日はこのスレに変な奴が一杯来るな

>>608
でもニコニコにうｐられてるGGの対戦動画とかコンボムービー見たらもっといけそうな気がするけどな
GGのAI使ってるのって基本コンボばっかじゃないかあれ？
まあ基本コンボと言っても青キャンとかが前提な時点で初心者がすぐできるようなもんじゃないけど

どうせならクソルAIとか作って魅せコンばっかやるAIとかあったら面白いかもな

3cQatdKb←こいつM6YzCXhmだろ
過去スレにはこいつみたいなの何回か出現したよ。
途中までは必死になって返信してるけど、自分に対する反対意見が多くなってくると
途端に返信しなくなる所までそっくりだ。
つーかその迷惑野郎と言ってる事一緒じゃねーかｗ

何気に>>623が善いこと言った！

そんな事よりおまいら、ゴルゴの動画が面白いから見るんだ。
あれはもうちょっと伸びても良さそうな動画なんだがなぁ。

つーかmugenにバランス求めてる奴ってどれだけ馬鹿なんだろう・・・

バランスを求めているのはmugenにではなくトーナメントにである。
それくらいは理解しているよな？

ストーリー仕立ての動画、もっと増えないかな。
あのMXFの人は会話シーンがかなり丁寧に出来てるけど、どうやってあんなの撮ってるんだろう？

>>629
基本っていうかループコンボが多いよね。入らなくなるまで特定技の繰り返しのような。
確かにクソル氏のコンボは多彩で面白いｗ多彩っていうかフリーダムって言った方が適切かな。



あと上の方で誰かが言ってた弾幕ヴェノム？ってこれの事かな？




確かにこういう動きするＡＩができたら盛り上がるかもね。

某動画ではフライングセラフとかで猛威振るってたよな、ギル。
流石にあの大会ではジェネラルの足元にも及ばなかったが…ｗ

>>634
いや一部の連中な

ガンダーラやアルツェハイマーを決めるカイ教官が見てみたい…

>>634
俺も一応mugenの世界観の設定とかいろいろ考えてて
それを絡ませたストーリー付きトナメとか作ってみたいんだけど
如何せん、文才がないから一本のストーリーとして作り上げられないんだよなぁ・・・

そんな感じだから「ザンギの凶キャラタッグ」「MXF」「願いを叶えろトナメ」のうp主は尊敬せざるを得ない
俺にとっては

やらずして諦めるとな
文才にないとかそういうのは置いといて一度やってみるといい

>>640
むむむ、興味が沸いてしまったぞ！
罰として俺に構成を教えなさい！

クロスオーバーはなかなか構成とか考えるの難しいよなぁ

>>633
自分で能力を細かく設定できるMUGENは
うまく調整すれば既存の格ゲーで一番バランスがいい対戦ツールになるけどな

最近ラバソの株が急上昇している

カクゲのMUGEN動画から見始めていろんなMUGEN動画みてきたけど
誰にでも鬱陶しいキャラはいるかもしれない
でもそれをわざわざコメで「糞キャラ死ね」「厨キャラうぜえ」「○○厨ざまぁ」とか書き込むのはよくないと思った
コメント書くにしても「こいつつえーな」って感じで軽く受け流してくれればいいんだけど・・・
第３回AIトナメで文が厨キャラって言ってた人多いけど
文と互角に渡り合えたカプエス版ロックはどうなるんだorz

>>645
なぜだろう、ラバソが本当にハンサムに見える。

>>642
うう・・・じゃあ一回しか言わないぞ？


時は2X世紀・・・
ダルシム、そして八雲紫、両名の全面バックアップの元
この世では実現不可能と言われていたワープ装置の開発に成功
これにより、かつて交わることのなかった異世界同士の交流が始まり
現在、人間社会で暮らす者の30%は人でない存在となっていた(妖怪とか吸血鬼とか宇宙人とか)
一部、人間以外の存在をよく思わず攘夷まがいの事をしでかす輩もいるものの
それなりに各々の生活を謳歌していた

そんな中で、頻繁に行われているイベント・・・
全宇宙、全世界を巻き込んだ大規模な格闘大会
それが「MUGENトーナメント」である・・・


・・・なんか書いてて恥ずかしくなってきた・・・
まぁだいたいこんな感じの厨房臭さ満点な設定を考えてた(実際自分は厨房ではないが)
つってもこのストーリー、F-ZEROの影響めっちゃ受けてるんだけどね・・・

>>646
第2回ニコニコトナメの時の事か？
あん時は文のAILvHardだったからじゃね？

>>648
厨くさいのもmugenの醍醐味だ。

>>640
クロスファイターズ忘れてるぞ！
あれの面白さは異常

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　　　　'<　　｀r''::;- '´　　｀ ''´｀´　 　､ ヽ､::｀ﾞ'＜、｢　　　何
　　　　 ,'＞''´／,ｒi /　 ,　　　i　｀i、　l　　｀Ｙ::::::＜　 嫌 .が
...,,,_ t'''´:::::ｒ'ｿ / .l｀ト､,ﾍハ　/!　ハ,イ>i　　|ヾt'''~>　い
＿ ｀ ｀ヽ:/ ,' .i　ﾊィ'~,ﾆヾｰ/　ﾚ'r;ﾆ'''ヽﾊ　ﾉ.） !∠.　 か
へ￣,ﾍ,ｲ /l ﾉ ﾉﾚ´　i_ﾘ　　　　　!_ﾘ　ﾉ ﾚ'ヾ　　ヾ｀7 よ
　 ヽ'　 Ｖ └'''ﾌ| ,,｀ー- 　 ､　　　-''´,,, ! rﾉ ﾄ, 　 /ﾍ,り
　　自　　何∠ﾊ　　ｒ−-､,,__,,. -−、　ﾙ´ /　!　　! ∨＼/
語 分 好.が ./ﾙヽ､l｀^>−--−く´ 〉,.ｲﾉﾊﾒ､_ﾉ　　ヽー-−
れ を .き　　 ＞l,　ﾉ｀ゞ､..＿_＿,,..ソ'i ノ'　　　ヽ、ヽ.ﾉ - ､..,
よ　　 か　　 > 　, i::::::|ヾ､,,_i」__,,イ:::l､∧i　　　　Ｙ´' ＼
!!!　　 .で　　 ＞　ﾚ':::::::!.___ lol 　_rヘi'-〈-ｧ　 ｨ-i'> ',　 ＼

>>651
MXF＝黒酢ファイターズ

42 00:00:16 Kmo3e_UAysqIpsNGBZIJOJvfuKM はめんな 11/18 20:39:37 10件
43 00:00:35 Kmo3e_UAysqIpsNGBZIJOJvfuKM 卑怯くさい 11/18 20:39:56 10件
44 00:00:45 Kmo3e_UAysqIpsNGBZIJOJvfuKM カス 11/18 20:40:06 10件
45 00:01:10 Kmo3e_UAysqIpsNGBZIJOJvfuKM 相手が弱すぎた 11/18 20:40:30 10件
46 00:01:17 Kmo3e_UAysqIpsNGBZIJOJvfuKM 楽勝 11/18 20:40:37 10件
47 00:01:31 Kmo3e_UAysqIpsNGBZIJOJvfuKM まりさがんがれ 11/18 20:40:51 10件
48 00:01:42 Kmo3e_UAysqIpsNGBZIJOJvfuKM うｐ主氏ね 11/18 20:41:02 10件
49 00:02:06 Kmo3e_UAysqIpsNGBZIJOJvfuKM やれやれ 11/18 20:41:26 10件
52 00:03:22 Kmo3e_UAysqIpsNGBZIJOJvfuKM しーね 11/18 20:42:43 10件
53 00:03:29 Kmo3e_UAysqIpsNGBZIJOJvfuKM へた 11/18 20:42:50 10件

「へた」ってなんだよｗ

>>654
そんな子供のコメントを拾ってこられても「で？」としか反応できないぜ

Ｆ−ＺＥＲＯといえばマリオ、ルイージ、ヨッシー、カービィ、フォックス、
ピカチュウはいるのにキャプテンファルコンは見ないね。外国で人気ありそうなのに

古い動画だけどMUGENリーグのコメもひどいなあ
うｐ主コメでメルブラが一番火力下げられてるのに
「メルブラ火力下げてないだろ」ってコメ多すぎ・・・うｐ主コメ嫁ないアンチの多さに失笑
回復についても回復あるから一番火力下げられてるんだろうに

>>648
なんだなんだ！なかなかいいじゃないか！
ゆかりんとダルシムがどうして協力してワープ装置を作ろうと思ったか
とか気になってしまうぞ！

副アカ使って何度も書き込んでるようにしか見えない。
叩いてる奴らの時間帯が密集してる。

東方アンチの仕業とも見えなくもないけどね。

俺もダルシムと紫の名前に思わず笑ってしまった
掴みはいいと思うよ

でもベガワープを忘れないで下さい

ワープする善キャラが他に思いつかなかったと予想

つまり東方キャラ叩いてるのもカプSNK信者に見せかけた
東方信者の仕業とも見えなくは無いな

>>657
そのメンツ見てるとスマブラ思い出すなあ。
まあ、そいつらのMUGENでの技構成もスマブラが元になってたりするんだけどねｗ
>>661
そういえばベガもワープ技使えたんだよね。
すっかり忘れてたｗ

>>648
何というカオス
でもまあ薄味で何も感じないくらいなら闇鍋の方が俺は好きだぜ

どのゲームの信者が犯人かよりも、mugen動画を荒らしてるキチガイを
住民が無視するように心がけていくほうが大事だと思うんだ。

荒らしにレスする人も荒らしってよく言うじゃないか。

とりあえずダルシムズが世界僧ダルシム計画に乗り出せばいいんじゃね。
逆らうものは皆ダルシム、逆らわぬものは当然ダルシム。

>逆らうものは皆ダルシム、逆らわぬものは当然ダルシム。
どっちにしろダルシムにされるんじゃん！！

>>662
成程。だが、そこに理屈をつけるのがクロスの醍醐味だぜ。
そうして生まれるそれこそがロマン！それこそが真髄よ！

>>662
そうです、他に善ワープキャラが思いつかなかったんです
ワープ装置開発に至った経緯は・・・格闘に刺激を求めた実行プロジェクトが
格闘大会(CVSあたり)に参加してたダルシム、そしてスキマを通じてたまたま通りかかった
紫をスカウトして・・・みたいな薄っすい内容しか考えとらん・・・

あとベガの他にもパイロンやマガキもワープ使えるけど、そいつらは協力以前に
装置悪用しそうだよなぁと思ってストーリーから除外。サーセンw

>>670
つワーヒーのブラウン博士

善がそのままの意味ならゆかりん善どころか邪悪だぞ

>>648
ヨガパワーとスキマパワーあわせるって
発想を何処から思いついたんだよｗ

そいやAI付きのハイデルンっているの？
種族人間、傭兵部隊総帥だけど技のせいで
宇宙人チームとか吸血チームに組ませても違和感なさそうだし、
ルガールに因縁あるから試合盛り上がりそう、と妄想してるんだが。

パイロンさんはちょっとコレクターなだけできっと良い人だよ
だって本気だせば負けないのにわざわざ手加減とかしてくれるんだよ
宇宙最強（笑）だよ！

>>653
把握

俺はMUGENで学園ものとか考えてたな。
格闘少女さくら、不良の承太郎、イケメンの京、破天荒なハルヒ、いじめられっ子の志貴や、
ココナッツが大好きな花京院に、留学生のシャルロットに家が神社の霊夢。
教師は歴史のゆかりん、体育のアレックス（18歳？　なにそれ？）、保険のシェルミー、知恵先生、スペランカー先生とか。
話のネタとしては、隣町の番町の庵がケンカを売りに来たり、シェルミー先生が休みをとったのでその間ギルテ医者が来たり、
流浪の吸血鬼DIOが志貴を配下にしようとして（DIOは志貴の先祖と戦ったことがある）、志貴に目の力を与えるとか、
ハルヒが「不良キャラも必要よ！」と思って承太郎をSOS団の部室に連れてきてキョンが超ビビるみたいな。

>>676
どっちかというとRPGっぽい

>逆らうものは皆ダルシム、逆らわぬものは当然ダルシム
こ　れ　は　流　行　る

やかましい女が大嫌いな承太郎とハルヒは大いに合わなさそうだな

その昔、キングオブファイターズ京というゲームがあってだな

>>680
1980円で買ってクリアしたぜ

>>678
うｐ主操作のダルシムクローンズで並居る強キャラ達をダルシム化させる動画か！

>>673
H氏のハイデルンだったらAI記述だけ付いてるので、コマンドを設定してやることで一応機能するよ

まああまり強くないけどね

調整って難しいと思うし
うｐしたことない俺がこう言うと怒られそうだけど


大抵のトナメの調整って批判を気にしてか
GGと同人を必要以上に弱くしてない？

やっべ、いまさら>>640で安価ミスしてたのに気づいた
>>634じゃなくて>>635ね。ゴメン

>>676
花京院の好物はさくらんぼじゃね？

>>686
ラバーソウルのことなんじゃ

>>666
だいたい同じ時間に書くMUGEN動画に荒らしコメが書き込まれる
同一人物が荒らし回ってるのはほぼ間違いない
そういうのに踊らされないようにしなければならない

>>676
とりあえずスペランカー先生がどこ担当の教師なのか
激しく気になる

体育教師だな。

>>689
参考までに
ttp://www.irem.co.jp/contents/4koma/index.html

>>676
阿部さんはどこにいるんだい

公園のベンチじゃないのか？

>>691
参考サンクス
熱っついお湯に触って死ぬなんて・・・さすがだぜ、先生

昔のトナメ懐かしみながら見てたら
まだ主人公トナメとか荒れてんのな…
昔はアンチコメにもイライラしてたけど
色々なトナメが出てる今、あのイカれた覇王丸の性能を差し置いて
霊夢が厨性能呼ばわりされてるの見ると逆に微笑ましい気持ちになれるな

>>682
人類ダルシム化計画

ごめん、忘れてくれ

>>695
他のキャラを出してイカレたというのも失礼だと思うんだが

>>696
それもまた一つの修行だろうな

ハイデルンのAIか……
ムーンスラッシャー相打ち5割とか
ムーンすかしストームブリンガー7割とかも完全再現なんだな！

>>697
凶キャラとか狂キャラとか言う呼び名が定着しているのに、
今更「イカレた」が失礼も何もあったもんじゃないだろ。

>>695
あったなそんなの。たぶん俺が最初に見たmugenトーナメント動画だわ。あれはむしろ妊豚がわいてたんじゃないか？
そういやマリオってAIついてるのにトーナメントじゃあんまり見かけないな

まああれに影響されて主人公チームトナメなんてのを考えてたりするけどな。動画編集力ないからたぶん企画倒れになりそうだけど

AIトナメが荒れてるな。
流石にある程度は慣れたが。

東方も好きだから、トナメで東方は途中で負けることを望んでしまう。

越前をストーリー付きの動画に参戦させるとしたら、どんな扱いになるだろうか。

そのうちダルシムは惑星をダルシム化しそうだな

>>697
あの覇王丸、ネタ的な意味では好きよ？
ただ、負けた後一撃必殺状態になったりするあいつは
性能的な意味ではどう見ても普通とは呼べないと思う

一撃必殺状態になる覇王○なんてあったっけ？
怒り状態の大斬り5割はサムスピの華だし。

あ、でも当身5割ってのはあったな。

あの刀の取れる覇王はそうなる

>>703
難しすぎるぞそれｗｗｗｗ

盛り上がってるところ盛り下げて悪いけどＡＩ付きトナメの荒らしうぜぇ・・・
最後に「荒らしたらもうこんなん見せられなくてすむｗ」ってコメあったけどじゃあ見るなと。
まぁ文の性能すごかったけどだからといってたたいていいって問題じゃないだろ・・・頭どうなってるんだろうな。

>>703
なんかもう「やあ、僕は越前！フリーの傭兵さ！」でいいんじゃね？

>>708
まさにただの便乗荒しだから構っちゃダメだと思う。

>>708
自分で荒らしって認めてるんだったら、ただの愉快犯くさいな。
スルー＋NG推奨

あのAIトナメ荒らしてるってリアル厨房か消防あたり？コメの仕方が餓鬼全開すぎる

そういやこのスレの連中にとってmugenの存在を知るきっかけって何だった？俺はつべに上がってた長門のコンボムービーだったんだが

妖怪から機械までダルシム化できるダルシムズは間違いなく設定上神クラスの強さだろうな

ストーリーと言えば、俺はＭＵＧＥＮ世界は各原作とは完全に別な世界と考えてるな
だからこそフェイタリティとか食らっちゃっても普通に他のトナメに出てるし
（というかそういう脳内設定じゃないとフェイタリティは個人的に辛い）
あり得ないキャラ達の交流も違和感なく？受け入れられる

基本的にクロスオーバー作品は物語が終わればみんな元の世界に戻ってしまうことが多いけど、
なんでもありなＭＵＧＥＮだからこそずっとその世界が続くと思うとなんか楽しくなってくるよ。

原作はわりとシリアスな話だったような
ちなみに元傭兵の現在医者だからファウストと医者チームも組めるね

>>711
カクゲの強キャラ祭りでした…

Wikiより

＞過去にマルマラ軍の傭兵を経験する。1986年、敗走中に遺跡を発見し、謎の銃「クリムゾン」を入手する。その後帰国し医者となるが、1996年ヨーロッパでKOT症候群という病気が流行した際、10年前の記憶から「突き動かされるもの」を感じ、因果関係を確かめるために渡欧。最初に訪れた街サロニカで、クリムゾンを手に魔物と戦うことになる。「ふとしたことから」友情をかわしたアッシムとの詳細は不明。本人曰く、「いまは、イラクに自衛隊がいる時代だから傭兵はもうやらない。」そうである。また、自分の好きだったサロニカはもうなくなったとのことである。そして、医者に戻って、ムササビ専門の獣医をやるつもりだそうである。

戦いが終わったら医者稼業に戻ってるのかね

>>709　うん、我慢した。でもここで言っちゃった。ごめん。
>>710　スルーはしたけどＮＧするには数が多すぎて・・・ＮＧ数の制限なくなるなら迷わずプレミア入るのに。
>>711　もう消えたけどオールスター動画の（陰陽師のやつね）スプーＶＳ騒音おばさんだな。
>>713　越前医者だったのかｗｗｗｗ知らんかったｗｗｗｗｗｗ

俺が一回考えたのは三国志みたいな感じだな。
３人なんかボスっぽいの（狂キャラとかじゃなくて）をボスにして配下をたくさん。
で、ストーリーとか付けて戦わせるみたいな感じ。
あとどのキャラがいいかみたいなのはここで議論して決めたいな。
そしたら少なくとも常識人には受け入れられるだろうし。

>そういやこのスレの連中にとってmugenの存在を知るきっかけって何だった？
六年くらい前にサンプル掲示板の画像とかフォントとかの練習するようなところに貼ってあった裸舞とかのGIF画像
そういうの見てからいつかmugenをやってみようと思った
でも、その時はテレホだったから、やろうやろうと思ってはいたけどやらずにズルズルして忘れてた
今年の六月あたりから「そういえばmugenとかあったな」とか思い出してやりはじめた

>>712
俺はフェイタリティとか使うやつが出てるトナメでは
医務室にサムスピの黒子が控えてると妄想してる
あの黒子すげーんだぜ？いままで何回も殺されたサムスピキャラを生き返らせてきたんだぜ？
真っ二つにされようが生首にされようが燃え尽きて骨になろうが
黒子の蘇生術でみんな復活っていうとんでも設定w

クロスオーバーの点については、上でワープ装置うんぬん書いたように
ナムカプやSVCみたいな無理やりのクロスオーバーじゃなくて
CVSやNBCみたいな各世界公認(?)のクロスオーバーって考えてる

ムササビ専門の獣医って幾ら何でもニッチ過ぎるなｗ

越前の中の人はプロの声優でKOF2003に出ているらしいから、実は声優タッグも組めたりするな。
他にも好物コンビ（越前の好物：焼きビーフン）で組めるキャラは居るかな？

>>711
始まりは忘れたが、本格的に嵌ったのはカクゲの強キャラ祭りをリアタイで見てから。

>>711
阿部さんか長門のどっちかだったかなぁ

>>711
フリーの格闘ゲームを探してた時にどっかのレビューサイトで偶然見つけてそれ以来ずっとやってる
確かDOSMUGEN時代だったなぁ
キャラ製作をし始めたのはつい最近だけどねぇ

>>703
ＭＵＧＥＮでミステリー系のストーリー考えたときに、容疑者の中に越前が入ってると言うのを妄想したことがある。
が、妄想内ですら他のキャラ達が越前の存在について論議してたあたり
きっと彼はカオスの申し子のような存在なのだと思う。

それはそうと、せっかくニコニコ動画でついたキャラの二次設定をストーリーで生かさない手は無いと思うんだが。
ベガがみんなにネタキャラ扱いされてたり、レミリアとＤＩＯが面識あったり、
霊夢とタクアン和尚が茶飲み友達だったり、さっちんとサキエルの関係なんかは
妄想掻き立てられまくりんぐですよ。

>>711
最初はＭＵＧＥＮの動画は何度か見たことはあっても、それがＭＵＧＥＮだとは認識して無かったな
ＭＡＤかなんかのたぐいだと思ってた。
というかアレを説明なしに最初に見てそんな格ゲーが実在するなんて思える人はそうそう居ない気がする。
ＭＵＧＥＮ自体の存在を知ったのはニコニコのカクゲ強キャラ祭りやね

>>713
その二人組ませたら、相手がアッー！な事になりそうだな・・・

ムササビ専門の獣医糞吹いたｗ

越前ズって作られたら・・・だめだカオスすぎる・・・。

一回タッグトナメでタイヤとクチビルのタッグ見てみたいなｗｗｗｗ

アーッなことにしたいなら越前阿部チームだろ
すっと俺のレイプチーム

>>726
越前ズって、たしかカクゲの強キャラ祭りだったかで出てるのを見たような・・・
あと、サムチャイズってのも見たな

ニコ動でMUGENを知ったようなニコ厨が荒らしてんだな
たぶんDIOやルガールや豪鬼が圧倒的性能とAIの差で勝っても奴らは賞賛する
MUGENのなんたるかもわかってない厨共め

フェイタリティ、腐れ外道のは蘇生無理だな

>>728
いたのかｗｗｗ知らなかったｗｗｗｗｗｗｗ

>>727
ザンキュラ（ザンギュラだっけ）もな。

某無かったことにされた時空の覇者みたいにクローンとかでなんとかするよ！

あれのエンディングは実にアレだったな

阿部さんや越前に「やられ」たら、もう蘇生とかそういうレベルじゃないと思う…
そういえば幻想郷って男居ないから、東方キャラは男に対する免疫無さそうだな

>>729
あれとニコ厨を一緒にしないでほしい。虫唾が走る。
ニコ厨もたいがいあれだがあいつらは最悪だろ。
まぁ周りから見れば大差ないのかもしれないけども。
ってか弾幕使いの強キャラと接近戦闘で圧勝する強キャラの扱いの違いが理解不能だ俺。どこがどう違うんだよ。

越前や阿部さんのあれは精神的フェイタリティ

>>733
×幻想郷に男居ない
○ゲームに男は殆どんでない
ゲームに出ないだけで普通に居る。
弾幕ごっこは少女の遊びだからって言う建前の元男がでないだけ。

>>736
てっきりこーりんしかいないと思ってた。
ハーレムじゃなかったのな。

東方の男キャラで設定があるのは妖忌と霖之助だけだが
ゲームにゃでてこないからな

>>736
そうだったのか。チッ、幻想郷は理想郷では無かったようだ
>弾幕ごっこは少女の遊び
あんなハードな行為が女の遊びなら、男はどんな事をして遊んでいるんだ！？

いや、普通に仕事して終わったら寝ているんだろう

>>739
昔ならガチの妖怪退治じゃね？って言えたんだが
最近の設定だと妖怪と人間はかなり馴れ合ってるんで普通に将棋で勝負とかしてるのかもしれん。
でも、外の人間は秒で妖怪に食われるそんな理想郷。

>あんなハードな行為が女の遊びなら、男はどんな事をして遊んでいるんだ！？
きっと魂を賭けて水の入ったコップにコインを入れる勝負してるんだよ
ばれなきゃイカサマじゃないんだよ

Mugenのことよく知らないんだけど、COMは対戦が始まってすぐにAIの通りには動かないものなの？

阿部さんとケツにションベン遊びに決まってんだろ！

>>743
ＡＩによる。と思うけど実際はよく知らない。
でも開始直後に激しく動くキャラもいるし多分違うと思う。
七夜に思いっきりフライングするやついたけどあれなんか最たるもんじゃないか？

なんか検索で引っかからないのでここに貼り付け

そーいや東方には
ストリートファイターでいうベガやKOFでいうルガールみたいな
見るからに悪人って感じのボスとかっているの？
萃夢想のラスボス?の萃香もあんな感じだし・・・

>>745
試合開始からすぐに動くやつとフライングは別。
前者は試合開始からすぐにAIのスイッチが入っただけ。
後者はそうなるような記述がある(Lv4七夜とか)か、バグの二択だと思う。

>>743
AIスイッチと言うものがあって、AIがコマンド（例：aaaaaaaaaaaなど）を入力したときにスイッチが入る。
その後動き出すとかんじ。

このAIスイッチのコマンドを多く作っておくと、AIのスイッチが入りやすくなり、
即座に組まれているAIの動きをしてくれる

>>747
現時点ではいないよ。所詮皆遊びでやってるから。

強いて言うならえーりん
月の使者皆殺しとかやったし場合によってはうどんげも始末するつもりだった悪人面

格ゲ強キャラ際のマジンガーはリアルで泣いたほど笑った。
あそこまで笑ったmugen動画には恐らくもう会えないだろう(mugenを知ったことによる耐性的な意味で)
越前&ファウストってほっとくと自滅しそうな面子だなｗ。

ドラクロの攻撃ってあれはもうコンボじゃなくない？
一撃が弱くても必然的に20ヒット以上するんじゃ…

>>747
大量殺人者くらいなら普通にいるんだけどな
完全な悪人はいない
萃香だって普通に人間食べてるんじゃなかったっけな

>>753
ある意味デッドリーレイブみたいなものだな

>>755
それを通常技でやるのやばくね？

つまり人類の敵はいっぱいいるとｗ

>>756
KFMからしたらヤバイが宇宙意思からすればゴミだろう

>>754
萃香は単に人妖あつめて宴会開こうとしてただけなんで特に何も。
MUGENによく出てくる人妖の中でガチで人間くってたと思しいのは紫と美鈴ぐらい。
現役で食べてる（かもしれない）のは紫ぐらいか。
幻想郷は「妖怪が人間を食べ、人間は妖怪を退治する」って言う不文律がったんだけど
閉じた世界になった所為で形骸化して今は殆ど馴れ合ってるって設定だし。

スペランカー「なんという厨キャラたち・・・」

>>752

「ほぉら〜こっちこっち〜(ガスッ)アッ―――！！！(ボガーン)」

あれは腹筋崩壊モノですよw
つーかあの演出、マジンガーの作者マジで天才w

じゃあ普通に人間食べてるだけのDIOやデミトリやナラ・カオスも、幻想郷に行けば人間が主食なだけの常人か…
似たような設定では、確か最強のダークハンターであり人類の英雄であるバレッタも、
魔界では「悪魔の大量殺人鬼」として扱われて指名手配されてるんだっけ。

マグナス「みんないいよな、一発以上耐えられて…」

>>761
俺もあれ見て吹いたｗｗ
あと、マジンガーの攻撃の殆どがあたらねぇ！ってのもあの動画だったっけか？

>>759　中国って人喰うのか案外怖いやつだったんだな。

ところで>>760みてふと思ったんだが３０回のスペランカーに即死当てたらどうなるんだ？

スペランカーやマグナスに比べたらヴァニラさんすら狂キャラだろう
いや、攻撃力的にヴァニラさんのが格下なのか？

>>759
ふーん、萃夢想のデフォルメされた姿からは想像もつかんな

・・・て、ちょっと待て、
つーことはワープ装置開発のためにゆかりんをスカウトするのってかなり危ない・・・？

っていつまでこの話引きずってんだよ俺orz

なぁ高橋名人とかビックバイパーとか最近影が薄い気がするのは気のせいか

SAGA2のぼうえいシステムに挑む高橋名人はかっこよかった(8万点ボーナスは逃したけど

>>760 >>763
それ以前にお前らが格ゲーに出てる時点で間違（ｒｙ

まぁそれができるのがＭＵＧＥＮの醐酸味だが。

東方系のボスは自分の都合しか考えてないよ、事件規模の大小関係なしに
主人公に取ってマイナスが発生したとき退治されてるだけ
>>767
だから紫の興味さえ引けば協力してくれると思うよ、多分

>>767
もうそういう原作遵守の設定どうでもいいよｗｗ
なんとなくキャラの性格とかの大まかな感じつかめてればおｋｗｗｗ

今思いついた。ＭＵＧＥＮ町みたいな感じでストーリー作ればいいんだ。
なんか女キャラを一般人として扱ってレイプ魔が越前（ぁ
でそれを成敗しにいく正義の女保安官！でも結局はあああああああ

いろいろ考えたが
東方怪奇談の魔界の旅行会社が多分東方シリーズで最も悪いキャラ（？）だろう
ボスの中にも自分のために悪事を働く者はいるが
根っからの悪人という訳でもなく事件解決とともに主人公の友人になる

>>767
紫が食べるのは自殺しようとするものだけみたいな設定とかあった気がするぜ
>>768
ビッグバイパーはもう落とせないんじゃなかったっけ？

>>765 >>767
設定準拠だと
霊夢・魔理沙・咲夜→普通に人間なので人間の食べるものを食べます
パチュリー→捨食の術を習得してるので食べる必要がありません
レミリア→人間の血が主食（B型が好物）でも、小食なので人間一人分吸う前におなか一杯。後最近は紅茶飲んでのんびりするほうがいいとか何とか
紅美鈴→妖怪だし多分人を食べてた時期もあったんだと思う。今は普通に門番生活。
侵入者は追い返すだけらしいので人をとって食べる事はなくなってる様子。
ただし支給されてる食物の中に人間が含まれてる可能性は否定しない。
紫→ガチで人を食う。ただ、食べるのは幻想郷の外人間を掻っ攫って食べる。
幻想郷の中の人間に手を出さないのは絶対数が少ない＝下手に食べると生態系に問題が出るから。

>>772
自殺っつーか居なくなっても騒ぎにならないような人間を選んで攫って喰ってるらしいな。
ちなみに、霊夢はその辺歩いてる妖怪を襲撃して持ってた本を強奪する程度に外道。

東方はよくわからんけど結構設定面白いなｗ

>>772
ビッグバイパーは今も落とせるはず
ただ高橋名人は落とせんかも知れん。どこ探しても見つからんし

と、あんまり東方の話題をmugenのスレでするのはアレだよな
そろそろ打ちどめた方が・・・
>>776
そうなのか？
前探した時はサイトが閉鎖してたからあきらめたんだが
他に製作してた人がいるのかな

東方シリーズと悪魔狩り系のキャラはクロスオーバーで合いそうだな。
「妖怪とはいえ、何もしていない者を狩るなんて！」「お姉ちゃん、どうして角が生えてるの？」「滅びよ！　ここはお前の住む世界ではない！」
「オメーを殺せばDIOに１億ドルもらうことになってる・・・・・ヒヒたった数分の戦いでそれだけかせげるなんてよ、
マイク・タイソン以上におれって幸運だと思わんかい〜〜〜〜〜！？」みたいな。

ところで人間と妖怪の定義ってなんだ？
豪鬼やＧルガールは人間か？　スプーは妖怪に入れていいのか？

>>777
なら俺が新しい流れを作るぜ！
「お題：越前の実写キャストを考えてみる」
・・・ごめんなさい。

>>777
今探してきたが、うん、間違いなくまだリンクは生きてる
サイト自体はどうなってるのか分からないがキャラのDLページ自体は
まだつぶれてない

豪鬼はまだ人間だろうが神人豪鬼は怪しい所があるな。
Gルガのあたりはもうわけわからねぇｗ