MUGENについて語るスレpart8


■MUGENについて語るスレpart8

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1 名前: no name :2007/11/16(金) 23:39:31 ID:u6Xk2ezP

MUGEN動画などについて自由に語ってください

前スレ:MUGEN系動画について語るスレpart7
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194793794/

2 名前: no name :2007/11/16(金) 23:41:42 ID:8+hdPWJp

>>1
おつかれー
まぁ、まずは前スレ埋めるとしますか

3 名前: no name :2007/11/16(金) 23:44:33 ID:RdiES2Jm

>>1
スレ消費するの早くなったな

4 名前: no name :2007/11/16(金) 23:45:13 ID:ecSxQqhv

1乙です

5 名前: no name :2007/11/16(金) 23:48:21 ID:SzDx29Qo

>>1
おつー。

6 名前: no name :2007/11/16(金) 23:48:34 ID:u6Xk2ezP

>>3
たぶん2chのmugenスレがタワーのせいで機能していないせいでこっちに人が流れてきてるんじゃないか?
いつになったら規制されるんだろねあのタワーは

7 名前: no name :2007/11/16(金) 23:56:13 ID:WLqqf1RI

乙です

8 名前: no name :2007/11/16(金) 23:57:03 ID:/b9nMESD

>>6
コピッて貼り付けてるだけだとしても
相当の暇人だよな。
なんの恨みがあるんだか・・・

9 名前: no name :2007/11/17(土) 00:04:27 ID:3Yt4h71e

実際に2chから流れてきた人ってどの位いるんだろうな?
あそこはニコニコ嫌いが多そうなイメージあるんだが

10 名前: no name :2007/11/17(土) 00:06:10 ID:/KMpfJU6

>>9
嫌ニコの人以外は大体こっちに来てるんじゃないかな。
心の底からニコ嫌いの人はあっちに残ってそう。

11 名前: no name :2007/11/17(土) 00:07:48 ID:Lzu8FUJR

避難所もあるしね。
そっちに行っている人もいるんじゃないかな。

12 名前: no name :2007/11/17(土) 00:08:47 ID:pmbdX6jh

>>10
避難所があるだろ

13 名前: no name :2007/11/17(土) 00:24:24 ID:HE13yL2m

でもあのタワーが規制されたらまたこっちが廃れると思うとちょっと寂しかったり

14 名前: no name :2007/11/17(土) 00:43:08 ID:HE13yL2m

連レスですまない。MUGENダウンロードしてみようと思うんだが、
Win版とDOS版ってどう違うのかな?
wikiにも無限小学校にも書いてないってことはどっちでも良いのかな?

15 名前: no name :2007/11/17(土) 00:43:29 ID:pmbdX6jh

Win版

16 名前: no name :2007/11/17(土) 00:44:09 ID:/KMpfJU6

説明は面倒だから省くけどwinにしとけ

17 名前: no name :2007/11/17(土) 00:45:08 ID:EhpzsrAB

winの方がいいとおもーよ

18 名前: no name :2007/11/17(土) 00:45:35 ID:sO4OdORD

>>14
無限小学校に書いてないって・・・
思いっきり書いてるがな。しかも一番最初の項目だぞ。

19 名前: no name :2007/11/17(土) 00:46:07 ID:7FodERWR

バグ多いけどWin版のほうがいいよ。
あともう取り返しの付かないほどキャラを登録してしまった俺からアドバイス
キャラは整理して登録していったほうがいい。
あとですごいめんどくさくなるから。

20 名前: no name :2007/11/17(土) 00:50:11 ID:Lzu8FUJR

>>14
WINにしておいたがいいよ。
DOSは設定とかもあるし、なにより最近はWIN版専用のキャラがほとんどだからね。

>>19
あれ、こんなところに俺がいる・・・
整理して登録しておかないと目当てのキャラがどこにいるのか分からなくなるよな

21 名前: no name :2007/11/17(土) 00:51:06 ID:lZZ/Dnrp

俺も最初に500人以上登録して収拾つかなくなったなぁ
ステージとかボスとか設定するのが面倒で困る

22 名前: no name :2007/11/17(土) 00:54:27 ID:7FodERWR

>>20
そうそう。
キャラの説明書を読みたいのにキャラのファイルが行方不明なんてことがしばしば。
あと質問なんだがアフロン氏のキャラ使ってるとキャラ登場時と
勝利後、敗北後に音楽が止まるんだけどこれ直せない?
BGMの盛り上がりで止まって悲しいんだが・・・

23 名前: no name :2007/11/17(土) 00:57:51 ID:sMPgnDPt

>>22
単にAssertSpecialで止めてるだけなんじゃねえの?

24 名前: no name :2007/11/17(土) 01:02:18 ID:BIKt4zLZ

500・・・いいなぁ
俺はノートだから容量を気にして未だに100ちょいだ

25 名前: no name :2007/11/17(土) 01:04:06 ID:pmbdX6jh

いや500も要らないだろwww
探すの面倒だし見にくいし100もあれば充分だと思うぞ

26 名前: no name :2007/11/17(土) 01:05:39 ID:7FodERWR

>>23
どこを弄れば直るんだ?
キャラのcnsとか見てもさっぱりなんで・・・

27 名前: no name :2007/11/17(土) 01:15:51 ID:umINSkYH

キャラ多くすると重くなるからなあ
条件ごとに
通常キャラパック用
強めキャラパック用
狂キャラパック用(観戦用)
動画撮影パック用

てな感じでコンフィグ分けとくといいと思うよ
俺は今それをやろうとしてるとこ…めんどいw

28 名前: no name :2007/11/17(土) 01:17:26 ID:pmbdX6jh

面倒事はMUGENにつきものだぜ

29 名前: no name :2007/11/17(土) 01:17:47 ID:Lzu8FUJR

>>26
ヤマザキでざっとしか確認しなかったけど・・・
-2.cnsか、無いならキャラの大元のcnsを開いて、
勝利時のサウンドストップという項目を探す。
で、そのすぐ下にある
[State 1]
type = AssertSpecial
;triggerall = Win
trigger1 = RoundState != 2 && RoundsExisted = 0
trigger2 = RoundState >= 3 && RoundsExisted != 0
flag = nomusic
この記述の、一行目のtype = AssertSpecialを
type = null;AssertSpecialにするといいはず。

また音を止めたいときはnullを消せばOK・・・だとおもう。

30 名前: no name :2007/11/17(土) 01:20:03 ID:syeuxd1w

無限にキャラが増えるのがうまみなんだから、キャラを消すのは論外だと思う俺。

31 名前: no name :2007/11/17(土) 01:20:45 ID:rX+gI6iw

>>19,>>20,>>22
それに関連することなんだけど、皆はどういう風に整理してる?
俺はまず、大まかにはメーカー別、ジャンル別で整理して、
その中でも多くなってきたら、作品別に分けるっていう感じで整理してる。
で、現在charsフォルダでは21種類にカテゴライズしてる。
1.capcom(capcomキャラ全般)
2.EFZ(EFZのキャラ)
3.Garou(餓狼伝説のキャラ)
4.guilty gear(ギルティギアのキャラ)
5.KOF(KOFのキャラ)
6.manga(DBとかジョジョのキャラ)
7.Marvel(マーヴル系のキャラ)
8.moe(ハルヒ・らき☆すた・ローゼンなど)
9.Neta(越前とかmiyocoとか)
10.nijikaku(阿部さんなど)
11.Nintendo(マリオ・カービィなど)
12.Original(ドラクロとか貞子とか)
13.Other'S(シナモン、わぴ子、デスアダー、牛など)
14.QOH(QOHキャラ)
15.robot(シャアズゴ、ゴッドガンダムなど)
16.RPG(ティファ、ミニスなど)
17.Samurai(サムスピ・月華キャラ)
18.SNK(その他SNK系列)
19.Tales(テイルズシリーズのキャラ)
20.Touhou(東方のキャラ)
21.TYPE-MOON(TYPE-MOONのキャラ)

32 名前: no name :2007/11/17(土) 01:22:50 ID:yVYFQOg8

俺は50キャラしか入れてないな。
しかも思うところがあって全部オリジナルキャラ。
ドラクロ、ハルヒ、貞子、和尚とかけっこういい感じなんだ、KFMもオリジナルだし。

33 名前: no name :2007/11/17(土) 01:25:35 ID:7FodERWR

>>29
めっちゃ助かったわ。
どうも音楽止まると落ち着かなくて。
そして俺も山崎のcnsを開いて奮闘してた奇跡w

34 名前: no name :2007/11/17(土) 01:26:48 ID:Lzu8FUJR

>>31
大体似たようなものかな。
cap(カプコン)、SNK、orginal、MB(メルブラ)、GG(ギルティ)、ROBO、
mar(マーベル)、neta、etc(その他)、3head(3頭身)、yome(俺の嫁)。
大体こんなもの。

35 名前: no name :2007/11/17(土) 01:27:38 ID:umINSkYH

作品別に並べるのがやっぱわかりやすいと思うよ
今俺はアルファベット順に並べてるけど、名前が姓で登録してあるのか
名で登録してあるのか忘れる時がある

36 名前: 14 :2007/11/17(土) 01:28:49 ID:HE13yL2m

MUGEN開いたらパソコンオチタ\(^o^)/
どうやらスペックが圧倒的に足りてないようだ
ニコ動4つ開いただけで落ちるノーパソだしな・・・
いろいろ教えてくれた方々どうもです

37 名前: no name :2007/11/17(土) 01:43:21 ID:qZ7l5tM/

スペックにもよるが、ノーパソじゃしんどいかもな。

38 名前: no name :2007/11/17(土) 01:48:27 ID:7FodERWR

>>37
俺のノーパソは普通に動く。
やっぱ容量によるんだな。
ただしょっちゅうmugenが止まるけどね。

39 名前: no name :2007/11/17(土) 02:23:53 ID:syeuxd1w

主人公(笑)が使いこなせないお・・・。
ハルヒに五回、信号機に三回、アナザーイグニスに十回負けてダルシムズで諦めた。

40 名前: no name :2007/11/17(土) 02:37:29 ID:umINSkYH

ダルシムズは普通のキャラじゃ勝てないと思うw

41 名前: no name :2007/11/17(土) 02:40:58 ID:7FodERWR

>>39
投げキャラは難しいよな・・・
俺もザンギ使おうとしてコマンドがキーボードじゃ確実に無理なのに
絶望して挫折したww
今はアッシュ練習中なんだが参考になりそうな動画がない・・・
なんでジャズウ、オズワルドばっか使ってる人しか居ないんですか?

42 名前: no name :2007/11/17(土) 02:46:21 ID:L2b7YcK7

俺は2000以上キャラを登録してるが、これだけ登録すると作品ごとにわけるのも大変なので
char1、char2とひとつのフォルダにそれぞれ100人ずつ入れて登録してる。
でもステージのほうはフォルダごとにわけないでまとめて入れてるな。


一応バックアップもしてあるぜ、金はかかるけどもしも全て消えたりしたらショック死しそうだし。

43 名前: no name :2007/11/17(土) 02:56:00 ID:3Yt4h71e

>>42
2000↑って凄いな・・・プレミア付きそうだ
俺は200↑くらいだわ

44 名前: no name :2007/11/17(土) 02:59:55 ID:+CMF3FST

うちは某氏のキャラセレクトD4の奴が全部埋まってるから
1200くらいか・・・
ノーパソなんだけどな・・・

45 名前: no name :2007/11/17(土) 03:05:18 ID:syeuxd1w

>>41
コマンドを弄くゲフンゲフン


ハイパーボッが余りに出せないのでお手軽コマンドを作ったのに勝てない俺は超絶ヘタレ・・・

46 名前: no name :2007/11/17(土) 03:08:21 ID:L2b7YcK7

>>43
まあ、更新前キャラと更新後キャラとで分かれてるキャラも居るけどな。
個人的に更新前のほうが気に入ってる場合は、あえて更新前のほうも残してる。
たとえば、あの連続ブロッキングするGルガとか。

47 名前: no name :2007/11/17(土) 03:10:37 ID:umINSkYH

>>45
元ゲーに比べてコマンドなんか入力し辛い時はいじってるw
B,UB,U,UF,FだったらB,U,Fとか

てか一回転コマンドなら四方向でいいはずだよね本来

48 名前: no name :2007/11/17(土) 03:17:18 ID:3LgKgh90

本来は上下左右の4方向が認識してればおk
その辺厳密にコマンドを設定すると出しにくいからなー

49 名前: no name :2007/11/17(土) 03:32:31 ID:7FodERWR

ザンギは一回転だからこそのキャラだと思うから
コマンド変更してまで使いたくないな・・・
てかコマンド変更したらアッシュのサン・キュロットが
どこキャンが出来るようになるだけの技にww
投げキャラとか1ボタンで地上投げ、対空投げできるようにしたら強いだろうな。

50 名前: no name :2007/11/17(土) 03:48:29 ID:umINSkYH

まったくコマンド変更するのはともかく
元ゲームにあった省略コマンドを搭載するのはありだと思うけどなあ
まあその辺の自由度もmugenのいいとこ

咲夜ブランドーやっぱり公開されてたんだな
どっかで見た気がしたんだよ
でもどこだか忘れたから更新されても取りに行けないw

51 名前: no name :2007/11/17(土) 05:25:01 ID:2l+BaVri

>>50
あれは製作者がうpってるんじゃないの?

52 名前: no name :2007/11/17(土) 05:29:21 ID:DJhnteU5



糞ワロタwwww
>>50
公開はしてるのかな。報告してるだけという可能性が・・・・
あと、たぶん見たことある場所はOS咲夜の特別資料とかじゃね?

53 名前: no name :2007/11/17(土) 09:56:53 ID:3hvfmx6q

X-MENボスのマグニート再現してくれないかな
あの性能とAIをまた体験してみたい

54 名前: no name :2007/11/17(土) 09:59:27 ID:REu2IsuF

>>41
つ コントローラー

55 名前: no name :2007/11/17(土) 10:15:50 ID:EhpzsrAB

>>53
なんかバリアはられて飛行されて磁力の鞭みたいな技でガリガリ削られたり
重力球の群れがえらいホーミングしてきて吊り上げられたりした覚えしかない・・・

56 名前: no name :2007/11/17(土) 12:22:00 ID:3hvfmx6q

当時あの重力球ガード不可だったんだよね・・・
下大K→大P→ビームとかありえないコンボ繋がるし

57 名前: no name :2007/11/17(土) 12:45:55 ID:wxRvQQGl

そういや天下一武闘会ってトナメあったじゃん?
アレって、ゴクウとかベジータとかリリスとか
AI搭載されてないはずのキャラがいい動きしてたけど
やっぱうp主の自作AIだったんだろうか?
ベジは今AI搭載されてるけど、リリスは何処のもなかったはずだから気になった

58 名前: no name :2007/11/17(土) 13:24:55 ID:3Yt4h71e

>>57
自作だと思うよ
全キャラAI搭載ってなってるし
それはそれとして、あのKOOLはよかった・・・

59 名前: no name :2007/11/17(土) 13:39:20 ID:HE13yL2m

あのトナメがベガ様ネタキャラ化の決定打だったなw
KOOLってあのトナメ以外全く見ないけどうp主の自作だったのかな?
メイドとタッグでトナメに出てるのも見てみたいぜ

60 名前: no name :2007/11/17(土) 14:14:05 ID:wxRvQQGl

やっぱ自作かー
あのリリスやたら強かったな…
そういやあのKOOLガンダムも自作っぽい?
フリーダム自体は見つけたけど普通のキラだったし

そういやいつのまにかタイトルが
「MUGEN系動画について語る」から「MUGENについて語る」になってるなww
いや、確かにそんな感じのスレだけどもww

61 名前: no name :2007/11/17(土) 14:51:46 ID:F59Wt33d

>>60
>「MUGEN系動画について語る」から「MUGENについて語る」になってる
あ、ホントだ!
あんまりに微妙な変更すぎて全然気づかんかったw

62 名前: no name :2007/11/17(土) 15:20:51 ID:eAOH7gWO

ってか落としたキャラとか調整とかしてます?
俺はやってるけど皆はどうしてる?

63 名前: no name :2007/11/17(土) 15:33:28 ID:lxlIgNnx

調整という意味がわからないけど、色化けとかは普通に
コマンド受付があまりに厳しいときはいじることもある

ここはやっぱり動画をメインに語る場にしたいなあ
そこから派生したMUGENの話とかは全然いいと思うけど
動画を取る際にMUGENそのもので気になることもあるだろうし

64 名前: no name :2007/11/17(土) 15:43:20 ID:HE13yL2m

というかニコニコにある掲示板だし嫌でも動画がメインになるだろう
俺は今のMUGEN全体について語ってるスタンスが大好きだぜ

ところでまた「MUGEN」で検索しても引っかからないトナメがきてるね。

65 名前: no name :2007/11/17(土) 15:51:26 ID:cnRW5VTs

>>64
kwsk

66 名前: no name :2007/11/17(土) 16:27:18 ID:L1+s9eeM



これか?

67 名前: no name :2007/11/17(土) 16:51:43 ID:eAOH7gWO

>>63
調整の意味は普通技・必殺・超必殺などのダメージ調整の意味です。

68 名前: no name :2007/11/17(土) 16:56:29 ID:h3t6b4pQ

>>67
俺はよくするね
覇王○とか攻撃力100から35にしてる・・・

69 名前: no name :2007/11/17(土) 16:58:10 ID:sO4OdORD

>>66
ところどころエフィクトが色化けしてるな。
本選では是非修正してもらいたい。

70 名前: no name :2007/11/17(土) 17:01:11 ID:HE13yL2m

ドラクロのエフェクトは新鮮だからあのままでもいい気がするw

71 名前: no name :2007/11/17(土) 17:02:41 ID:cnRW5VTs

>>66
サンクス

72 名前: no name :2007/11/17(土) 17:11:57 ID:/qI6zB4H

>>67
ダメージ調整はあんましないけど、判定弱化はよくするな
弱Pとかは腕部分に食らい判定がないと落ち着かない

73 名前: no name :2007/11/17(土) 17:27:23 ID:S9jOMJBh

>>67
自分はあまりダメ調整はしないな
体力とかならたまに弄ったりするけど

74 名前: no name :2007/11/17(土) 17:34:42 ID:rX+gI6iw

>>67
大会用に調整することはたまにあるけど、基本的には調整無しかなあ。
だって自分でやらないでほとんど見てるだけだからw

75 名前: 文の人 :2007/11/17(土) 17:46:49 ID:k2J/qGiq

スペカに逆根性値がかかってなかったので修正パッチ起きました。
aya.rar->cns_aya.rar

前スレに書いてあった逆根性値ですが
↓EFZと緋想天
(1-((enemynear,LifeMax-enemynear,life)*0.0005/(enemynear,LifeMax*0.001)))

↓萃夢想
(1-((enemynear,LifeMax-enemynear,life)*0.00025/(enemynear,LifeMax*0.001)))
で、なんか違うみたいです。

76 名前: no name :2007/11/17(土) 18:02:35 ID:At5YutRP

>>75
お、文の人お疲れ様です
さっそくいただいたけど、アドレスを間違ってるぞw
cns_aya.rarじゃなくてaya_cns.rarでいいんだよな?

77 名前: no name :2007/11/17(土) 18:05:51 ID:rX+gI6iw

>>75
お疲れ様です。
ただいまLuna文が出場しているトナメ動画をアップ中ですので、
よろしければご覧になっていってくださいm(_ _)m

78 名前: no name :2007/11/17(土) 18:10:16 ID:3LgKgh90

そういや、越前のフルファイアってどういう技なんだ?
いまいちよくわからないんだが発動の瞬間に発生保証の全体攻撃?

79 名前: 文の人 :2007/11/17(土) 18:20:58 ID:k2J/qGiq

>>76
(;゚д゚)ァ.... 、逆だ・・・orz
aya_cns.rarですはい

>>77
sm1548434こちらの作成主かな?
1日1試合とのことですがエンコ作業がんばってくだし

萃香の飛翔モーションどうしようかと検討中

80 名前: no name :2007/11/17(土) 18:25:06 ID:F59Wt33d

>>75
おお、文の製作者様!お疲れさんです!
前スレの212で言ってたタッグトナメただいま急ピッチで製作中です
文と、神奈も参加決定しました
もうそろそろ完成できそうなんでよろしければこちらもどうぞm(_ _)m

>>78
あれは発動の瞬間に発生保証の全体攻撃でだいたい合ってると思う
んで攻撃判定が出てるときに佐藤やムサピーがいたら自分にもダメージ
あとタッグだと味方にも当たるんで味方をそれで殺しちゃうこともよくある

81 名前: no name :2007/11/17(土) 18:32:19 ID:3LgKgh90

>>80
サンクス。
越前自身がダメージ受けてたり受けてなかったりだったからそこがわからなかったんだ。

82 名前: no name :2007/11/17(土) 18:44:28 ID:rX+gI6iw

>>79
あ、違います。
「第3回AI付き強キャラトーナメント」です。
どうぞよろしくm(_ _)m
すっかり宣伝になってしまいましたなあw

83 名前: no name :2007/11/17(土) 18:48:18 ID:jAfENqx0

ちなみに銃を上に構えているときには上方向に強力な攻撃判定があり、
敵が上空に来ると越前がよくラストショットを使うのはそのせい。
ほとんど命中しないので分からないのだが。

84 名前: no name :2007/11/17(土) 19:04:57 ID:80hs1hwX

ニコニコのせいでネタキャラにしか見えなくなった奴ら
ベガ→メイド長
アレックス→主人公(笑)
ルガール→運送屋
イグニス→お塩
ゲーニッツ→神罰移動
エビルリュウ、ケン→タミフル

85 名前: no name :2007/11/17(土) 19:10:17 ID:cnRW5VTs

>>82
素朴な疑問なんだがあの面子で文を倒せる奴いるのか?

86 名前: no name :2007/11/17(土) 19:50:56 ID:DJhnteU5

>>85
どうみても倒されると思います。
実際1VS1でも文倒せる面子が中にいるぜ。
空中戦と弾幕で支配すれば文圧勝できるけどな。

87 名前: no name :2007/11/17(土) 20:01:28 ID:cnRW5VTs

>>86
そうかそうすると俺が持ってる奴よりも強い奴がいるわけか
一応全キャラ持ってたんで文と戦わせてみたら誰一人勝てなかったんで書いた
答えてくれてありがとう

88 名前: no name :2007/11/17(土) 20:30:07 ID:/qI6zB4H

ぬう…俺以外にもQBEEのAIを作ってる人がいたとは…

89 名前: no name :2007/11/17(土) 20:44:40 ID:lZZ/Dnrp

>>87
あの面子で文を倒せるのはフォールンバルログかシノビくらいじゃないか?
それも倒せるといってもたまに1勝できるくらいで互角に戦える奴はいないと思うぜ

90 名前: no name :2007/11/17(土) 20:50:45 ID:2l+BaVri

もちっと強いメンツ出してもよかったかもね
最近の更新組だとロール、バレッタ、シシー、承太郎
ルナ文出すには周りが弱すぎたかもな

91 名前: no name :2007/11/17(土) 21:04:34 ID:DJhnteU5

>>87
大抵の場合文が支配しちゃうけど、あの面子だとたまに相手がペースに持ってって文がやられる感じ。
一応団体だし、展開によっては普通に負けると思うぞ。でもその前の殺意ゲニ子もかなり強いんだよな・・・
とりあえず全部見てないんで見てくるぜ

92 名前: no name :2007/11/17(土) 21:05:29 ID:B7p5mTJK

この前、越前が赤い扉で3人を同時に誘拐していったんだけど、
あれってバグかなんか?
何度やっても再現できないんだけど。

93 名前: no name :2007/11/17(土) 21:06:30 ID:7FodERWR

投げ技はタッグだと複数人引き込むことがあるからな。
mugen側のバグじゃない?

94 名前: no name :2007/11/17(土) 21:07:31 ID:AOwQmfGX

>>90
そうすると他の面子集めが大変かも、強キャラトーナメントと銘打ってるわけだし。

ところで東方キャラの弱点って霊力切れってよく聞くけど、
弾幕張る→敵は画面端まで押される→敵ダッシュで突っ込む→もう霊力回復してる→弾幕張る...
みたいなことにはならないのかな、ワープあるキャラは別として

95 名前: no name :2007/11/17(土) 21:10:34 ID:iKXDbNTy

正直霊力ゲージがどれなのか分からん。
それっぽいゲージがあるときは分かるけど、アドオンによっては見えなくね?

96 名前: no name :2007/11/17(土) 21:13:59 ID:xQRp2Fgf

>>90
その面子だとブロディアも出せるなシシーにギリギリ負けるし

97 名前: no name :2007/11/17(土) 21:15:27 ID:2l+BaVri

>>94
弱点はそうなんだがCPUは相手の霊力が見えないからそんなところをつけない
ルナ文の風弾幕だってダッシュしたら全部グレイスできるし固められることもないが
そんなことAIには判断できない
そんなこともあってAIには東方の相手は中々難しい

98 名前: no name :2007/11/17(土) 21:15:41 ID:sO4OdORD

>>94
一度霊力が無くなると8秒間射撃が使えなくなるからそれはない。

ちなみに、射命丸は紅想天という別ゲームのキャラだから
霊力枯渇状態にはならない。
が、グレイズできるからそんな事関係無しに普通にダッシュで突っ込めばおk

99 名前: no name :2007/11/17(土) 21:17:52 ID:AP2Y3kAu

中には霊力無限のキャラもいるよねぇ。
その中でも紫は、霊力無限+グレイズ無し5way弾のお陰でかなりの強さを誇っているのだと思う。

100 名前: no name :2007/11/17(土) 21:18:48 ID:xQRp2Fgf

>>88
完全なQbeeってあるの?
俺が持ってるのはダークフォースなしで一部超必が実装されてないんだが

101 名前: no name :2007/11/17(土) 21:23:52 ID:AOwQmfGX

>>98
補足サンクス。
前スレに東方AIは霊力管理できないから弱いってあったから、そういう意味なのね。

>>99
そうなのか。ってそれどうやって並キャラで近づくんだwww
禊や阿修羅、全体攻撃とかないと無理ゲーっすかww

102 名前: no name :2007/11/17(土) 21:25:01 ID:xQRp2Fgf

そもそも飛び道具自体AI殺しとか言われてるからなあ
それに極端に特化した東方キャラ相手にできるAIは少ない気がする

103 名前: no name :2007/11/17(土) 21:27:38 ID:2l+BaVri

マガキとかでも鬼AI組めば
mugenだとほとんどのキャラを完封できるキャラになると思う

104 名前: no name :2007/11/17(土) 21:28:01 ID:zFzQ8Rx9

強キャラトナメ見てきた。
普通に面白かったと言わざるを得ない。

105 名前: no name :2007/11/17(土) 21:28:17 ID:AP2Y3kAu

>>101
まぁ、使用確立そこまで高くはないし、近づけば使えないから勝てないことはないかな…
近づくと結界が待ってるけど…

106 名前: no name :2007/11/17(土) 21:29:25 ID:xQRp2Fgf

>>103
マガキはKOF信者からも糞キャラとかKOF史上一番うざいボスとか言われてるから確かにそうなるかも

107 名前: no name :2007/11/17(土) 21:32:56 ID:L9+jPeps

マガキに本気で逃げ入られたら阿修羅でもないとやってられないと思う

108 名前: no name :2007/11/17(土) 21:34:54 ID:F59Wt33d

>>103
マガキはどこで手に入れたかは忘れたが強いAI公開されてたはずだけど
ラバソみたいな感じでマガキ自体の製作者とは別の人が作ったみたい
確かそれ入れたやつと戦ったら全然近づくことすらできなかったはず
・・・俺がヘタなだけ?

109 名前: no name :2007/11/17(土) 21:35:06 ID:/qI6zB4H

>>100
M@PPY氏のQBEEは技全部再現されてるよ
性能が若干違うけど

110 名前: no name :2007/11/17(土) 21:36:21 ID:xQRp2Fgf

マガキは製作者からもうざキャラ扱いされてるしね
ttp://kofaniv.snkplaymore.co.jp/character/index.php?num=magaki

111 名前: no name :2007/11/17(土) 21:38:03 ID:2l+BaVri

マーブルも他格ゲーに対してはほとんどハメ殺せるほどの性能もったキャラ多いな

112 名前: no name :2007/11/17(土) 21:38:15 ID:ZGECMVUe

弾幕といえばヴェノムも戦い方によってはウザそうだ。

113 名前: no name :2007/11/17(土) 21:41:50 ID:xQRp2Fgf

>>109
答えてくれてありがとう
それで性能ってどんな風に変わってるんのかな?

114 名前: no name :2007/11/17(土) 21:43:58 ID:IefJez7p

>>94
霊力切れがどの位やばいかはチーム戦にでてるマリサやパチュが教えてくれる
試合開始時点で霊力0スタートで回復までに体力4割減るとかざらだからな
霊力は飛び道具の他にも対空などの必殺技にも使うはずだから、霊力きれたら短い手足で殴るしかない

115 名前: no name :2007/11/17(土) 21:48:31 ID:wxRvQQGl

AI付きトナメで
「なんで周りヤバい連中ばっかなのにメルブラだけ調整されてんの?」
って声があがってるが
H氏のメルブラキャラはコンボ補正が未完成で、ワンコンボ5割とか7割とか持ってけちゃうからだと思う
原作以上に強いと反感買うしね

116 名前: no name :2007/11/17(土) 21:56:26 ID:/qI6zB4H

>>113
QJ(蜜玉)が画面上に1個のみ出せる、ダメージをくらっても消えない
O.M(コマンド投げ)がスカリモーション無し
チェーンコンボ→必殺ができる
ダウン追い打ちが入らない(?)

扱った感じだとこんなとこかな
アレンジキャラじゃないので基本的な性能はそんなには変わってないと思う

117 名前: no name :2007/11/17(土) 21:59:16 ID:3LgKgh90

紫の霊力無限の恩恵は射撃よりむしろ結界連発の方だなぁ。
原作であのノリで結界連発してたら霊力枯渇するし。

118 名前: no name :2007/11/17(土) 21:59:31 ID:k1fgcZTa

原作関係ないやばキャラは未調整ってのがなー

適当に調整したなら、優勝チームと調整前の能力で戦わせてフルボッコにしてる試合とか見せてくれるならともかく
高ダメージキャラは調整、でもAIは全員MAX、不公平感がびんびんじゃん
かませ犬にするために調整するなら、最初から違うキャラ入れてバランスとれと

119 名前: no name :2007/11/17(土) 22:00:48 ID:xQRp2Fgf

>>116
なるほど微妙に強化されてるわけか
つまりあの見えない中段も健在と
何度も何度も質問に答えてくれて本当にありがとう

120 名前: no name :2007/11/17(土) 22:02:57 ID:6QD2LEPp

>>115
いや未完成なんじゃなくほぼ完成状態。
ただ基礎ダメージが原作より一割ほど高くなっている。(設定ミス)
あと五割はともかく七割はシオンか白レンじゃないと無理だと思う。
まあこの2人は元々火力高いけど。
ついでにH氏からも攻撃力の調整を推奨(ちょっと違うかも)されている。
厳密には「皆調整しているようだから(設定ミスは)修正しないでおこうと思います。」みたいな感じ。

121 名前: no name :2007/11/17(土) 22:07:31 ID:wxRvQQGl

>>120
マジで?

122 名前: no name :2007/11/17(土) 22:07:46 ID:LTgT8Kig

>>114
動画見てると結構あるんだよな、ない事もあるし
自分より前のキャラによっては霊力が減ってたり0になるのはどうにか出来ないんだろうか

123 名前: no name :2007/11/17(土) 22:08:28 ID:zFzQ8Rx9

無敵医師氏のGGもかなり繋ぎやすいように作ってあるな。
コンボ時間経過による間合いの離れ方が再現しにくいのか?

124 名前: no name :2007/11/17(土) 22:14:25 ID:7FodERWR

>>121
その話はマジ
でも高くなってると言っても1割
なんかメルブラの体力を最初10000だと思ってたらしく(俺もそう思ってたけど)
それを10分の1にしたけどだいぶあとで11000だと言うことを知ったらしい。
だから100→90にすればいいんだけど
たぶんそれでも火力に文句言うやつは出ると思う。

125 名前: no name :2007/11/17(土) 22:15:59 ID:6QD2LEPp

>>121
H氏のサイトが閉鎖する前か来焔氏の掲示板がリニューアルされる前に
「原作と比べてちょっと火力が高くないですか?」
っていう書き込みに対して
「MBの最大体力を10000として計算した値を設定していたけど後から11000だという事が判明しました。
だから原作でのダメージ値を10で割るのではなく11で割った値がMUGEN基準の正確なダメージ値なんです。
しかし皆自分で攻撃力を調整しているようなのでそのままにしてあります。」
といった感じの書き込みがあった。

126 名前: no name :2007/11/17(土) 22:21:47 ID:wxRvQQGl

なるほど、じゃあ90にすれば適切なんだな
いい事を聞いた

127 名前: no name :2007/11/17(土) 22:30:01 ID:BEkbviAF

え、90でも火力十分高くないか?
ネロなんか原作だとフルコン叩き込んでも2000行くか行かないかなのに火力七割にしてもそれより少し高いぞ…
もしかしてあれってReActのダメージ?

128 名前: no name :2007/11/17(土) 22:35:23 ID:AP2Y3kAu

>>122
ステート5900に霊力をセットするような記述をすればOKじゃないかな、多分
自信は無いがね…

129 名前: no name :2007/11/17(土) 22:35:31 ID:6QD2LEPp

>>127
いや今はVerB2基準だったはず。
まあMUGENだと相手に根性値があるかどうかも関わってくるが・・・。

130 名前: no name :2007/11/17(土) 22:37:30 ID:3hvfmx6q

>>114
> 霊力きれたら短い手足で殴るしかない
               
ワロタ

131 名前: no name :2007/11/17(土) 22:47:00 ID:EhpzsrAB

>>108
俺、昨日がんばってカプエスのケンで倒したよ!!
10回以上コンテニューしたけど!!!
まったく近づけなくて困った

132 名前: no name :2007/11/17(土) 22:51:04 ID:2l+BaVri

あとMBは相手にレディースを求める作りだしなぁ・・・

133 名前: 127 :2007/11/17(土) 23:00:39 ID:BEkbviAF

ネロのダメージだがReActFT(ダメージレベル真ん中)で調べてみた(レシピ:2B→2C→JC→JC)
原作:だいたい2000弱
Mugen(attack=90):200強

一応ホアー連発したときのダメージも見てみたけど(相手:CVSリュウ)だいたい300止まりで大体原作準拠だな(原作だと3000強)

結論:気になる人は85まで下げればいいってレベル
というよりなんで今まで勘違いしてたんだ俺
今までattack=70にしてたのは何だったんだ…

134 名前: no name :2007/11/17(土) 23:01:47 ID:PYm1gP4f

第3回AIトナメの文は強すぎで浮いてんなー
火力はそうでもないけど、AIと技性能がダントツだ
あれなら同チームの2人もっと弱くても良かったな。もしくは他のキャラを底上げするとか。

135 名前: no name :2007/11/17(土) 23:04:30 ID:c+KrBVrF

最近の大会ってどこかの大会で見たことのあるようなやつばっかだよな
そういう現象を何とかするためにストーリーモノとかが出てきたわけだ

ところでタミフルの人最近うpしてないけど何かあったんだろうか

136 名前: no name :2007/11/17(土) 23:09:01 ID:rX+gI6iw

>>134
とりあえずおまけを上げておきましたので、
Luna文が適切だったかどうかはそれを見てからご判断ください。

137 名前: no name :2007/11/17(土) 23:10:59 ID:Z1JhJmDG

おまけ消えてる

138 名前: no name :2007/11/17(土) 23:11:33 ID:AP2Y3kAu

キャラクター自体は日々リリースされてはいるけど
その中で良キャラでかつ強AIであるキャラはなかなか無いよな
AIDUZZI氏は新しいキャラを作っていたりするのかなぁ

139 名前: no name :2007/11/17(土) 23:12:11 ID:xQRp2Fgf

>>136
おまけなくね?

140 名前: no name :2007/11/17(土) 23:13:06 ID:2l+BaVri

Luna文の問題点は同格の相手とはいい勝負をするんだけど
格下相手に対する勝率が極端に優秀なところにあると思う

141 名前: no name :2007/11/17(土) 23:13:21 ID:sMPgnDPt

ゲニ子が頑張ってくれたからまだマシだったんじゃないかな
他二人が弱かったら、ますます射命丸無双になってたような
手も足も出ずに回復役にしかならんのが多いだろうし

142 名前: no name :2007/11/17(土) 23:14:19 ID:e50Tnig8

第三回AIはあれだけ強い面子の中でメルブラだけ弱くする意味あったのか?
他に文やバルログというやばいキャラがたくさんいたのに

143 名前: no name :2007/11/17(土) 23:15:35 ID:Z1JhJmDG

と思ったら普通に新しいの上がってた
すまそ

144 名前: no name :2007/11/17(土) 23:15:55 ID:IefJez7p

バランスとしては悪くないが、結果として圧倒的だったなw
東方系は自分のペースにはめると糞強いから
何にせよ俺は東方系も好きだし、これからも自重はしないで欲しいよ
でもやはりAIはHARDくらいが適切なのかもな

145 名前: no name :2007/11/17(土) 23:16:39 ID:2l+BaVri

>>142
弱くしたってか原作に合わせたんだと思うが・・・
白レンは96ゲニ的なキャラだから色々問題もある
ってか普通のレンをほとんど見ない・・・

146 名前: no name :2007/11/17(土) 23:17:29 ID:F59Wt33d

>>132
レディースってあれか?攻撃くらうと
パワーゲージの上あたりにボタン連打みたいなマークが出てくるやつか?
あれの効果ってダメージの軽減・・・でおk?
ん?のけぞり時間の短縮・・・だっけか?

147 名前: no name :2007/11/17(土) 23:17:55 ID:7FodERWR

>>142
いいんじゃない?
どうせ勝ったら叩かれるだけだし。
メルブラ好きの俺としては別に良かったと思う。
勝ってはほしいけど叩かれるよりは負けたほうがいい。

148 名前: no name :2007/11/17(土) 23:19:22 ID:xQRp2Fgf

とりあえずルナ文の対抗馬としてバレッタ、ロール、シシー、承太郎
96ゲニ、サイバーボッツキャラとか出した方が良かった気がする

149 名前: no name :2007/11/17(土) 23:19:24 ID:7FodERWR

>>146
ダメージ軽減
意外とAIはボタン連打してることが多いらしく
結構成功してる。

150 名前: no name :2007/11/17(土) 23:19:33 ID:e50Tnig8

>>145
琥珀とシオンも調整だったしなあ
それに白レンも凶悪だったと思うがルガやゴウキのボスキャラ群も十分やばいと思う

151 名前: no name :2007/11/17(土) 23:21:48 ID:e50Tnig8

>>147
まあな。勝ったら叩かれるのは目に見えてるからな
しかしKOFやSFのボスキャラが性能そのままで勝っても文句言われないのに
GGやメルブラはよほど弱くされてないと勝ったら叩かれまくりなんだよな

152 名前: no name :2007/11/17(土) 23:22:16 ID:lZZ/Dnrp

LUNA文の問題点は霊力回復2倍・スペルカードの消費ゲージ量の軽減と
緋想天の枠組みを超えて強化されている点だと思うんだが。
舞やドッペル七瀬等の改変強キャラを相手にするならそれでいいんだけど
原作基準のキャラが相手だと圧勝してしまうのは仕方ないと思う

153 名前: no name :2007/11/17(土) 23:23:57 ID:8rn87Way

Gルガやゴウキやドラクロも意外なキャラで負けることがある
やっぱりキャラ差なのかなぁ・・・

154 名前: no name :2007/11/17(土) 23:24:24 ID:2l+BaVri

>>150
全部同じ人の奴だろ
あの人のは一括してダメージ多めに設定されてるから合わただけじゃね

155 名前: no name :2007/11/17(土) 23:26:14 ID:e50Tnig8

>>154
原作よりダメージ多めに設定されてるのか?

156 名前: no name :2007/11/17(土) 23:27:14 ID:2l+BaVri

>>155
さんざんその議論をやってきたと思うんだがw
少し前のレスの読んだらどの程度ダメージ量が多いかまで書いてる

157 名前: no name :2007/11/17(土) 23:27:29 ID:ZGECMVUe

ギルティは攻撃力うんぬんよりもあのデカイキャラによるリーチが問題のような気がする。

158 名前: no name :2007/11/17(土) 23:28:57 ID:L9+jPeps

あれだ、北斗に強AIを付ければいいんだよ。
そうすれば他が目立たないw

159 名前: no name :2007/11/17(土) 23:30:04 ID:IefJez7p

ヴァンプも大概リーチ長いし、特に問題なくね?

160 名前: no name :2007/11/17(土) 23:30:52 ID:2l+BaVri

マーブル、ヴァンプ、ジョジョ、北斗当たりはAI作りこめばトップクラスの性能だろうな

161 名前: no name :2007/11/17(土) 23:31:18 ID:wxRvQQGl

新しい物は懐古主義で叩かれる事が多いってだけじゃね?
東方もメルブラもギルティも
多分アルカナも北斗も

162 名前: no name :2007/11/17(土) 23:31:41 ID:ZGECMVUe

>>159
医者、ミリア、ポチョとか画面半分〜8割ぐらいのリーチじゃん。

163 名前: no name :2007/11/17(土) 23:31:52 ID:xQRp2Fgf

何で急に他のAIの話になるんだ?

164 名前: no name :2007/11/17(土) 23:32:10 ID:7FodERWR

>>158
俺もそう思う。
でも防御面のシステムはメルブラ並に貧弱だからなぁ・・・
先手を取ったら勝ちみたいなAIになりそうだ。
ちなみにいちおうドロウィン氏の北斗キャラは簡易的なAIは付いてる。

165 名前: no name :2007/11/17(土) 23:32:43 ID:e50Tnig8

>>156
すまんここには今来たばかりだった
でも一割程度って話じゃないか?
なんかイマイチ納得いかんけど、まあしゃあないか・・・

166 名前: no name :2007/11/17(土) 23:33:07 ID:PYm1gP4f

エディ、テスタ、バレッタ、シシー、そんで文。
この辺りが同水準だろうか。バレッタ強すぎかなw

167 名前: no name :2007/11/17(土) 23:35:37 ID:xQRp2Fgf

>>166
ブロディアとシシーの作者が作ってシシーと互角に戦ったローウェだっけ?この辺も同水準じゃないかな

168 名前: no name :2007/11/17(土) 23:38:07 ID:jAfENqx0

AIインフレが続くなあ
邪DIOももっと積極的に動くようにAIを調節する必要がありそうだ

169 名前: no name :2007/11/17(土) 23:38:11 ID:e50Tnig8

強AIトーナメントに限らず多くの大会でそうなんだが
メルブラとGGは調整必須ってことになってて、
そのためいつもかませ犬になってるよなー
そこそこがんばるけど、ルガールら辺に負けて予定調和みたいな

170 名前: no name :2007/11/17(土) 23:39:25 ID:2l+BaVri

Gルガの最新版は弱くなったけどあのAIトーナメントに出てた奴は前バージョンかな?

171 名前: no name :2007/11/17(土) 23:39:49 ID:IefJez7p

>>162
いや、当てるだけの単発技なら飛び道具でもいいんじゃ
俺の言うリーチはそのキャラが有効に戦える間合いの事だった

172 名前: no name :2007/11/17(土) 23:40:16 ID:e50Tnig8

強AIトーナメントに限らず多くの大会でそうなんだが
メルブラとGGは調整必須ってことで
そこそこがんばるが、結局ルガール辺りに負けてめでたしめでたしっていう
かませ犬てき扱いされることが多いよな

173 名前: no name :2007/11/17(土) 23:40:55 ID:xQRp2Fgf

>>171
ヴァンパイアのキャラは大概と言えるほど攻撃範囲大きいのか?

174 名前: no name :2007/11/17(土) 23:41:46 ID:2l+BaVri

アナカリスのパンチは画面端まで届くな

175 名前: no name :2007/11/17(土) 23:42:56 ID:iKXDbNTy

俺はSF初代からやってる人間だけど、一番納得いかないのはGルガだったりする。
3ゲージとはいえ移動投げから8割はないわ。
調整次第でなんとでもなる代物だし、嫌いなわけじゃないんだけどね。
けど他のキャラだと皆3ゲージの5割とかで「強すぎ」とか言ってたりして、正直違和感ある。

176 名前: no name :2007/11/17(土) 23:43:54 ID:xQRp2Fgf

>>174
穴カリの技は出が遅いし投げ、アドバンシングガード、ガードキャンセルに関してもとてもまともであるとは言えない
正直リーチが長かろうと有効に使えないなら意味ないだろ

177 名前: no name :2007/11/17(土) 23:44:01 ID:47K//X/U

もう全キャラ無調整AIレベル最高トーナメント出せばいいんじゃね。

178 名前: no name :2007/11/17(土) 23:44:56 ID:e50Tnig8

>>175
結局大きい声で叩く奴の好みでしかないんだろうな
Gルガは便利なもの持ちすぎなのにほとんどのトナメで全く調整の対象になってないのが不思議だ

179 名前: no name :2007/11/17(土) 23:45:34 ID:3LgKgh90

アナカリスは言っちゃえばダルシムキャラだからなー。
他の奴はリーチ長かったっけ?
フォボスのあたりは長めだけど。

180 名前: no name :2007/11/17(土) 23:46:44 ID:xQRp2Fgf

フォボスは所謂砲台キャラだからリーチが長いのは当たり前じゃね?
というかMUGENでフォボスって見たことがないんだが

181 名前: no name :2007/11/17(土) 23:47:05 ID:BEkbviAF

>>175
もともとボスキャラで高性能な上にAIがいいからな
あれってよく考えたら普通のキャラじゃないのに誰も突っ込まないよな

182 名前: no name :2007/11/17(土) 23:48:12 ID:kwR6wMdk

また荒れてるな。

お前らが騒いだせいかどうかは知らんけど、Gルガは先日作者自らが
弱体したとアナウンスしてるのに、いつまでそれを無視して粘着叩きするつもりなのか。

183 名前: no name :2007/11/17(土) 23:48:20 ID:2l+BaVri

>>181
Gルガおかしいだろってくらいの話ならこのスレでも何度も出てるけどな

184 名前: no name :2007/11/17(土) 23:49:05 ID:sMPgnDPt

黒豹連れた普通のCVSルガールも強くてかっこいいんだけど
トーナメントとかで見たことないね

185 名前: no name :2007/11/17(土) 23:50:01 ID:e50Tnig8

>>182
この程度で叩きってどうよ?
GG・同人ゲーの叩かれ具合を知ってて言ってるんだろうか

186 名前: no name :2007/11/17(土) 23:50:10 ID:3LgKgh90

普通のルガは切り返しが穴なんだよなー。
対空は通常技でなんとでもなるんだが。

187 名前: no name :2007/11/17(土) 23:50:36 ID:iKXDbNTy

別に叩いたつもりでもなかったんだが・・・気を悪くしたらすまん。

188 名前: no name :2007/11/17(土) 23:52:31 ID:kwR6wMdk

>>185
作者自らが弱体調整したんだぞ?GGメルブラの作者はどうなんだ?

189 名前: no name :2007/11/17(土) 23:52:39 ID:/qI6zB4H

荒れてるのかこれ?
性能高いんだから出すときは調整したらって話じゃないの?

190 名前: no name :2007/11/17(土) 23:52:56 ID:L9+jPeps

粘着ってのはunkの作者のところに押しかけた糞みたいなのを言うんだよ

191 名前: no name :2007/11/17(土) 23:53:27 ID:e50Tnig8

>>188
何をそんなに過剰反応してるんだ?

192 名前: no name :2007/11/17(土) 23:53:49 ID:LXmdANNR

>>188
弱体化ってAIであって性能そのものじゃなくね?
それとも性能そのものも変えたんだっけ?

193 名前: no name :2007/11/17(土) 23:54:07 ID:IefJez7p

自分の中でGGとヴァンプのキャラ整理してみた、やっぱGGのが長いな
でもヴァンプも他ゲーと比べて長めだと思う、だからどうしたってわけじゃないが

194 名前: no name :2007/11/17(土) 23:54:38 ID:2l+BaVri

>>188
GGのLv1なんか無茶苦茶弱いだろ
メルブラは引退してる作者が多いんだよなぁ

195 名前: no name :2007/11/17(土) 23:56:49 ID:cgYl6y5X

バランスに拘るも拘らないも、全てはうp主の裁量次第

196 名前: no name :2007/11/17(土) 23:57:45 ID:GWBOZFL4

自分メルブラもギルティも知らんのだけど、
GルガはラスボスでMB・GGは通常キャラっしょ?
じゃあいいんじゃねーのと思うのだけどどうよ

197 名前: no name :2007/11/17(土) 23:58:54 ID:RKiUi9Mc

>>195
だな。修正前無調整のGルガ出したらコメつくから、とりあえずそのまま出してるうp主が多い気がする。

198 名前: no name :2007/11/17(土) 23:59:48 ID:k1fgcZTa

とりあえず調整キャラは優勝しないくらいのラインで弱体化してあるから
勝たないのが目に見えてつまらね

199 名前: no name :2007/11/18(日) 00:00:33 ID:KCXsPyc5

>>196
どこにバランスをおくかだからな
Gルガとかが出ないレベルならGGもLv下げて対応すればいいけど
あれが出てくるとGGもLv11になってそしたら他の通常キャラに大勝する
新しいGルガをそんなにテストしてないから今はどうなってるのかは知らない

200 名前: no name :2007/11/18(日) 00:02:07 ID:2WH9F1sO

>>198
一人だけ弱体調整されてた96ゲーニッツがボストーナメントで優勝してた件について

201 名前: no name :2007/11/18(日) 00:02:12 ID:hwHS2NcG

まあ悲しい話ルガールやゴウキが無調整で優勝しても叩きは無く盛り上がるからな
無調整のGG・同人キャラが優勝したら批判コメの弾幕
これが変わらん限りしょうがない

202 名前: no name :2007/11/18(日) 00:02:26 ID:Ak/PAH+c

>>198
そんなこと言ってたら白レンやばいぞ。
空中236cで7割ですが・・・
普通にコンボ決めても6割普通で減らすし。
ボスキャラはやっぱ調整必須だと思う。

203 名前: no name :2007/11/18(日) 00:04:08 ID:R97/sLPZ

うp主によるキャラ調整はそのキャラのファンにしては「なんで調整なんかしちゃうんだよ!別にそのまま優勝で良いじゃん!」って気になるし
逆にそのキャラのファン以外にとっては「他のキャラより強いんだから調整は当然!」って気になるから難しいよなあ

調整後も普通に優勝したキャラっているのだろうか?

204 名前: no name :2007/11/18(日) 00:04:28 ID:uoGxQ6nu

Gルガは最終的に勝つにしてもいい勝負する事おおいからなぁ。
盛り上がるって意味じゃわりと贔屓されてる機はする。良いわるいは別としてな。
優勝回数がめっちゃ飛びぬけてるって訳でもないんだし良いんじゃね?

205 名前: no name :2007/11/18(日) 00:04:50 ID:9aPN7RPY

>>196
いや、MBやGGのボスキャラでも調整は受けてるよ。白レンとか。
その中でGルガだけはあんまり調整受けてない事が多いなって話。

正直Gルガの活躍は見飽きたけど、出す出さない調整するしない全てはうp主の自由だから、
いいんじゃねという後半部には同意。

206 名前: no name :2007/11/18(日) 00:05:00 ID:026F3WbP

>>152が言うように文が強すぎたのはAIを最高にしたら性能まで上がったからだよな
AIVSAI+性能底上げだと前者が不利なのは確かだ
しかもGGメルブラは調整まで入っているからなあ

207 名前: no name :2007/11/18(日) 00:05:49 ID:KCXsPyc5

>>204
最近はシングルトーナメント少ないからな
飛びぬけてはいないけど今んところGルガが優勝回数トップ

208 名前: no name :2007/11/18(日) 00:08:04 ID:2WH9F1sO

>>203
オニワルドとマスターガンビットのタッグは両方弱体化されてたが優勝した

209 名前: no name :2007/11/18(日) 00:08:23 ID:tuBB2ieL

いい勝負も人によって違うけどな
体力を削り合う戦い(強キャラ同士)、ピンチからの大逆転(豪鬼)、3タテとか他者を圧倒する強さ(Gルガ)
ちなみに俺はカッコイイコンボや戦い方重視

210 名前: no name :2007/11/18(日) 00:08:25 ID:cCm2xZz4

>>203
>>200

つーか、通常キャラとボスキャラ一緒に出すのがそもそもおかしい気がするんだが。

211 名前: no name :2007/11/18(日) 00:08:53 ID:uoGxQ6nu

>>207
Gルガが4回でトップだっけか。
その次で主人公(笑)が三回だった気がする。

212 名前: no name :2007/11/18(日) 00:09:41 ID:0aaHLswi

一応Gルガールの万能っぷりを纏めてみた(修正前)
・AIスイッチオンで攻撃・防御力1.6倍(これは最新版でもそのまま)
・超反応ジェノサイド
・八割もってく運送屋コンボ
・一発逆転のガード不能な瞬獄殺

213 名前: no name :2007/11/18(日) 00:10:09 ID:jRovycMP

Gルガじゃなくて普通のルガで良いよなぁ。
あれだってそれなりのAIは搭載されてるだろ。

214 名前: no name :2007/11/18(日) 00:10:17 ID:NU90Ploj

>>200
ありゃ性能云々より厨AIだからだろ・・・

うわさの白レンだって攻撃50でも
あのへんな分身タックル連打するAIが存在すればどうせ優勝するだろ

215 名前: no name :2007/11/18(日) 00:10:34 ID:J/EeIimH

>>188みたいにGルガが叩かれたと思い込んで噛み付いてるのを見ると
未調整白レンがGルガに勝ったときの反応が目に見えるようだ

216 名前: no name :2007/11/18(日) 00:10:46 ID:kI+Ng+m7

ハイパーボムだって瞬獄殺と同じガード不能技なのに、この扱いの違いはいったい・・・

217 名前: no name :2007/11/18(日) 00:11:39 ID:jRovycMP

>>216
投げがガードされてたまるかww

218 名前: no name :2007/11/18(日) 00:12:08 ID:uoGxQ6nu

>>212
・お手軽な移動技の阿修羅閃空
が抜けてるぜ。
あと、攻撃力はともかく防御力は上がってないと紙以下じゃなかったっけ?

>>213
普通のルガだとGルガのいいところ殆ど無いからなー。

219 名前: no name :2007/11/18(日) 00:12:44 ID:KCXsPyc5

>>214
ってかレンのあれはそこまで万能なもんじゃないぞ
ゲニは元々原作でもあんな感じのAI

220 名前: no name :2007/11/18(日) 00:13:02 ID:R97/sLPZ

>>210
MUGENにとっては原作知らなけりゃボスキャラも所詮ただの性能高い通常キャラだからなあ

>>216
せめて瞬極殺並みの威力と範囲を出してから言って下さい主人公(笑)

221 名前: no name :2007/11/18(日) 00:14:34 ID:uoGxQ6nu

範囲はともかく、威力は五割もってける筈なんだが……
ハイパーボムに限らず、MUGENの投げ必殺技って威力抑え目じゃないか?

222 名前: no name :2007/11/18(日) 00:15:41 ID:jRovycMP

>>221
なんか補正掛かってる気がする

223 名前: no name :2007/11/18(日) 00:16:07 ID:NU90Ploj

>>219
都合のいいとこだけ原作はききあきたって
なら調整なんて言葉はいらん

224 名前: no name :2007/11/18(日) 00:16:32 ID:KCXsPyc5

カプコン系のキャラは威力抑えられてることが多いね
大門とかポチョは普通に減る
でもコマンド入力が必要ないAIのコマンド投げは脅威

225 名前: no name :2007/11/18(日) 00:17:10 ID:rSqABq3u

>>214
あれは弱体化されてて無敵時間減ってるから万能じゃない。
簡単に崩されるからな。

っていうか、白レンはVBでへたれイメージが強くなりすぎたからなぁww

>>212
超反応カッターは最新で自重させたみたいよ。
前VER使ってるからどれほど減ったかは分からないけど。

226 名前: no name :2007/11/18(日) 00:17:26 ID:VZItEQot

セルゲームって名前の動画、なんか泣けるな…

227 名前: no name :2007/11/18(日) 00:17:27 ID:026F3WbP

Gルガは火力調整すれば普通に出られるレベルだろ

228 名前: no name :2007/11/18(日) 00:17:33 ID:cCm2xZz4

>>212
>・AIスイッチオンで攻撃・防御力1.6倍(これは最新版でもそのまま)
うp主が調整するならここだと思う。

>・超反応ジェノサイド
作者曰く「対地で露骨に狩るのは自重。対空は飛ぶ方が悪いという事でそれなり。」

>・八割もってく運送屋コンボ
うp主が「AIスイッチオンで攻撃・防御力1.6倍」を調整する事で解決。

>・一発逆転のガード不能な瞬獄殺
これは密着状態ならスクリューなどと同じく確定なので、食らう方が悪いと思う。
あと中距離でぶっ放してきた場合、ちゃんとAI調整してれば移動投げをジャンプで
回避するのも可能なはず。見てると瞬獄出した瞬間ガードしっぱなしで食らってるのが多過ぎ。

229 名前: no name :2007/11/18(日) 00:17:39 ID:bUoeWsaO

3rdのハイパーボムは範囲狭い・威力低い・ゲージ長いって感じだからなー。
とはいってもこの頃威力の方は改善されてきたみたいだし、
ゲージはmugenだとあんまり関係ない気もするからね。
まあEX技とかあるから、使い道多くてそればっかりにゲージ割けない部分は変わってないが。

230 名前: no name :2007/11/18(日) 00:18:01 ID:2WH9F1sO

>>223
だからゲーニッツは攻防調整してたじゃん
結局負けないと納得いかないの?

231 名前: no name :2007/11/18(日) 00:19:33 ID:KCXsPyc5

>>223
だからゲニも威力調整されただろ
それでも優勝したけど白レンだって他二人が活躍してたら勝ってたかも知れない
>>228
移動投げと普通の攻撃の区別は難しすぎ

232 名前: no name :2007/11/18(日) 00:19:56 ID:NU90Ploj

>>230
は?

233 名前: no name :2007/11/18(日) 00:20:19 ID:uoGxQ6nu

ゲニは攻防調整してもゲージなし超必殺技が健在だったしなぁ
あれがなけりゃ96ゲニじゃないから残しとくのはありなんだが。

234 名前: no name :2007/11/18(日) 00:20:20 ID:eWY1zo85

>>206
文はファンタズムで出すのが良いかもな。
それだと純粋なAIのみで競える感じになるし

235 名前: no name :2007/11/18(日) 00:20:49 ID:0aaHLswi

>>218
GルガのCNS見るとAIオフで防御力0.8倍、オンで1.6倍だから紙装甲ってほどでもない。むしろAIオンの性能がイカれてるだけ
本来は普通のキャラ数人でボコるキャラだからこれでよかったんだけどな…

236 名前: no name :2007/11/18(日) 00:21:09 ID:bUoeWsaO

ゲニのAIがしょっぱいのは一種の良心だと思ってたけどな・・・w
といってもAI相手だとやっぱえぐいから攻防調整してたらそれでおkじゃない?

237 名前: no name :2007/11/18(日) 00:21:58 ID:hwHS2NcG

>>226
何がやりたいのかよくわからんしAI無いビミョーな試合ばっかだからな
二つ目で見るの止めてしまった

238 名前: no name :2007/11/18(日) 00:22:48 ID:cCm2xZz4

>>231
同作者の響に移動投げをジャンプ回避するAIついてたはずだから参考にしてみては?

239 名前: no name :2007/11/18(日) 00:23:26 ID:jRovycMP

>>228
移動投げは通常攻撃で処理されるんで、AIで対処するのは難しい。
たとえば攻撃を攻撃で潰すようなキャラじゃないと。

240 名前: no name :2007/11/18(日) 00:24:52 ID:Qi78/rCw

一応ポチョバスは140/420の威力を誇るから
ライフ1000ディフェンス100の相手に333行くのが原作通りなんだが。
まぁ他のキャラたちの投げ技は確かに威力低く感じるな,瞬獄殺とかは別として。

241 名前: no name :2007/11/18(日) 00:26:19 ID:0aaHLswi

>>228
そもそもAIは無敵やガード不能の判定が出来ない
AIに瞬獄殺を判定させたかったらそれこそp2name対策しないと無理な訳だが。

242 名前: no name :2007/11/18(日) 00:27:08 ID:jRovycMP

ところで。

俺はGGの原作を知らないわけだが、
AI付きトナメのスレイヤーのあのループコンボって延々と続けられるハメ技なの?

243 名前: no name :2007/11/18(日) 00:27:09 ID:tuBB2ieL

>>226
あれはなあ・・・願いを適えるトナメもAIは似たレベルだが
チーム戦とストーリーのおかげで楽しめはするんだが

244 名前: no name :2007/11/18(日) 00:27:33 ID:yby2mkSE

>>226
予選終わって、そろそろキャラが絞られてるから
本戦からは見てあげなよ
AIまったくないキャラ同士の試合は飛ばしてたけどねぇ

245 名前: no name :2007/11/18(日) 00:30:00 ID:ldYm/7G9

瞬獄殺に簡単に対応させるなら投げ属性の超秘に無敵技だすようにするのが一番かな

246 名前: no name :2007/11/18(日) 00:31:00 ID:i4Gb0ycw

>>242
吸血ループなら原作通りだよ
たしかXXだと吸血ループ→気絶→一撃必殺とかできたような…

247 名前: no name :2007/11/18(日) 00:32:40 ID:026F3WbP

というかルナ文がいるトーナメントでGルガの性能について言及するのもどうかと思うんだが

248 名前: no name :2007/11/18(日) 00:32:43 ID:Qi78/rCw

>>242
あれは原作でも出来る。
相当レバガチャが早くても4回は喰らうからあれは別におかしい性能ではないと思う。
原作から見ても十分狂ってんだけどね(割と長いよろけ&投げ&少量のライフ回復,それに加え無敵移動という鬼組み合わせ)
でもその後のアッパーとか受身不能の長い叩きおとしとか
簡単に言えばシリーズごとの完全いいとこ取り。

249 名前: no name :2007/11/18(日) 00:33:55 ID:jRovycMP

>>246
>>248
理解した。あれで原作性能なのか・・・やっぱGGって基本的に性能良いんだろうか?

250 名前: no name :2007/11/18(日) 00:34:18 ID:0aaHLswi

>>245
無敵技持ってないキャラも多いしゲージ技なのにゲージが無いとかだったら一発で詰むぞ
むしろGルガのAIに瞬獄殺使わせないほうが現実的

てかGルガばっかで普通のルガールや若本ルガールの出番がまったく無い件

251 名前: no name :2007/11/18(日) 00:35:46 ID:026F3WbP

>>250
Gルガの瞬獄殺禁止はさすがにない

252 名前: no name :2007/11/18(日) 00:36:59 ID:cCm2xZz4

響のAIに投げ回避の記述が入ってるってのは無視ですか…。

253 名前: no name :2007/11/18(日) 00:38:45 ID:bUoeWsaO

瞬獄殺禁止はなしだな。それやると他のキャラも禁止とかいう話になる
威力を5mm分くらい減らすだけでも割と良心的になるんではなかろうか。

254 名前: no name :2007/11/18(日) 00:40:26 ID:24E69BNt

むしろK・EXグルーヴ禁止でよくね?

255 名前: no name :2007/11/18(日) 00:40:49 ID:tuBB2ieL

瞬極殺はAI殺しすぎだとは思うが、もう珍しい技じゃないしなMUGENでは
バランス調整するなら攻防だけでいいんじゃね?

256 名前: no name :2007/11/18(日) 00:42:48 ID:qiRZoJ3m

>>239
移動投げは全部、瞬獄と同じ対処で問題ないよ。AI側に投げ対策の処理がないだけ。
つーか、運送コンボの起点になる移動投げはそもそもガード可能だったよ。

>>250
Gルガの瞬獄は至近距離まで近づかれなければジャンプでOK。神豪気も少し間合いが伸びるけど同様。
禁止理論だと、ポチョ、ザンギ、ヒューゴとか至近距離で投げ確定する奴全部使えなくなる。

257 名前: no name :2007/11/18(日) 00:44:07 ID:hLhMpJYe

そろそろAI前提の瞬獄殺対策はおかしいというツッコミは無しか?

258 名前: no name :2007/11/18(日) 00:45:00 ID:0aaHLswi

確かに瞬獄殺まがいな技の使えるキャラは多いな
トナメでよく見かける連中だけでもGルガ以外に豪鬼、殺意リュウ、中国、七夜なんかが当てはまる

やっぱ攻撃・防御向上を切るだけでいいか。

259 名前: no name :2007/11/18(日) 00:46:20 ID:026F3WbP

>>258
越前やゲニ子なんかもそれに入るね
後瞬獄殺ほど威力ないけどデミトリのミッドナイトプレジャーも

260 名前: no name :2007/11/18(日) 00:48:56 ID:r/sUQnec

そういや中国はジョーの竜巻すり抜けてたなw
瞬獄殺の無敵時間って大体どんなもんなんだ?

261 名前: no name :2007/11/18(日) 00:52:44 ID:uoGxQ6nu

>>230
物によるとしかいえない。
小パンチでつぶされるものから一寸した攻撃なら回避できるものまで色々。

262 名前: no name :2007/11/18(日) 00:54:16 ID:+PD9DjSr

中国はもう魔改造のレベルだと思う

263 名前: 文の人 :2007/11/18(日) 00:54:46 ID:GbRO0kMm

流れぶった切ってすまん。

ちょっとアンケ、というか意見を聞きたいのですが
現状の文にはHard、Phantasm、Lunaticでは霊力の回復待機時間(青いバーが回復しない時間)を短縮
ダメージをそれぞれHard90%,Phantasm85%,Lunatic80%まで軽減
Lunaticのみ
 ゲージコスト半分
 スキルカード切り替えなしで全技使用化
 射撃が一部変化
 一部キャンセル受付時間短縮
ていう感じで入れてるんだけど

こういうAIボーナスをなくして純粋なAIだけで戦いたい(観戦したい?)人ってどのくらいいるんでしょうか
自分としては原作(STGの方)みたいに難易度で能力変えたいなーと思ってるのですが

264 名前: no name :2007/11/18(日) 00:54:47 ID:zAk7Ks50

ZERO2の普通豪鬼の瞬獄は泣けるぞ
マジで当たらん
光るの見てからかわされる

265 名前: no name :2007/11/18(日) 00:55:55 ID:Ak/PAH+c

>>262
ちょっと同意だな。
せめて自動回復は無しだと思う。

266 名前: no name :2007/11/18(日) 00:58:12 ID:uoGxQ6nu

>>263
easy〜LunaはAIのみ変更。
エキストラとルナをつくってこっちに色々搭載のストーリーモードのような位置付け
の方が良い気はする。

267 名前: no name :2007/11/18(日) 00:58:26 ID:rSqABq3u

>>262
ありゃ、もともと原作再現を考えてないんじゃなかったっけ・・・


>>263
わたしは能力変わるのは大歓迎ですよ。

268 名前: no name :2007/11/18(日) 00:59:26 ID:i4Gb0ycw

>>263
個人的にはあった方が面白いと思うんだけどねえ
特にアーケードとかで戦う場合は

269 名前: no name :2007/11/18(日) 00:59:46 ID:2WH9F1sO

最初から全部裏スキルとかは面白いからおk

270 名前: no name :2007/11/18(日) 01:01:51 ID:tWK6693/

>>265
それVer1の方じゃないか?
Ver2では最高レベル以外では回復無しだぞ。

271 名前: no name :2007/11/18(日) 01:01:56 ID:tuBB2ieL

>>263
AIだけ強くするバージョンと、それ+性能強化のバージョン作って欲しいなー
ただ間違いなく言えるのは性能強化バージョンはトナメだと叩かれると思う

272 名前: no name :2007/11/18(日) 01:02:50 ID:jRovycMP

>>263
原作(STG)じゃ難易度で「攻撃の激しさ」が変わるだけ(と俺は思ってる)だから、
性能そのものはEXとかで変えた方がいいんじゃないかなぁ・・・。

273 名前: no name :2007/11/18(日) 01:04:48 ID:uoGxQ6nu

性能+バージョンは
※人間が挑戦するもので純粋なAI戦を楽しむ場合や対人戦で使うのはお勧めしません
とかかいときゃ良いんじゃね?

274 名前: no name :2007/11/18(日) 01:05:08 ID:McqpnrR7

G-Adel-2-3.cnsでググッたが、もう公開停止してるオワタ(^O^)/

275 名前: no name :2007/11/18(日) 01:05:19 ID:026F3WbP

>>263
個人的にAIだけ変えて性能はそれとは別のところで変えられるようにした方が良いと思う

276 名前: no name :2007/11/18(日) 01:05:50 ID:gib4nqJ1

第3回AI付き強キャラトーナメントが思ったより伸びてて内心ガクブルなうp主です。
こちらでもずいぶんと話題になっているようで何やら恐縮です。
Luna文はどうしようか散々悩んだのですが、ゲーニッツのAIが弱いし、
何よりLunaticでどこまでやれるかっていうのが見てみたかったので、
そのまま決行。
結果的にああなりましたが、ゲニ子の頑張りが無ければどうなっていたことか…。
>>263
能力変化はありだと思います。あとは使う人次第ということで…。

277 名前: no name :2007/11/18(日) 01:07:50 ID:qiRZoJ3m

>>263
現状でPhantasmとLunaticの性能が違うのでAIの差が不明なんですよwww
もしPhantasmとLunaticのAIが大差ないのであればPhantasmとすればいいだけですし、
性能が変化するのも問題ないと思います。
動画に出す際に調整できる項目ですので。

278 名前: no name :2007/11/18(日) 01:10:26 ID:WIG2Jf4T

アケシューみたいに二周目(二戦目以降)で能力変更はどう?

279 名前: no name :2007/11/18(日) 01:10:44 ID:2WH9F1sO

なんか検索がおかしいな
カンフーマンやダルシムズvs文が出たり消えたりしてる

280 名前: no name :2007/11/18(日) 01:13:57 ID:Qi78/rCw

>>263
12Pカラーとかの裏モードとかでは駄目なので?
>>276
掲示板見てる人がどれほどいるかは分からんが前々から予告してた人だよね?
ルナ文もGG11もエビルも全部混ぜた奴を出すって。
いい勝負も多かったしいいと思う。ただネタバレとかして騒ぐ奴はあいも変わらずだが
普通に面白かったです。乙でした。

281 名前: no name :2007/11/18(日) 01:15:51 ID:rSqABq3u

>>279
あのAIカンフーに勝てる気がしないんだぜw

282 名前: no name :2007/11/18(日) 01:16:23 ID:+PD9DjSr

Easy〜LunaticをAIレベル
選択カラーでEXTRA・PHANTASMで性能変化がわかりやすい気がする

283 名前: no name :2007/11/18(日) 01:16:34 ID:eWY1zo85

>>266
なんでルナが二つもあるん(ry
>>263
ああ、そんな仕組みになってたのか。
AIの差が良くわからないんだけど、
個人的には性能そのものは変えないで欲しいな。原作も激しさが増すって感じなので。
無論、AIの差がなければ致し方ないけれども。

ただし、ルナだけは今の仕様でいいと思うよ。あれだけは狂ってる方がいい。

追伸:テキスト読んだけど、ルナ>ph>hardだと思います。間違いない。

284 名前: no name :2007/11/18(日) 01:16:50 ID:HMzoDfYh

>>265
次回更新ではプレイヤーのHP自動回復も選択できるようにするので…
HP回復ってかなり嫌われてますよね…

まぁ、自分用だった頃からはかなり落ち着いた性能にはしたのですが…
やっぱり、アレンジというものは難しいものです。

285 名前: no name :2007/11/18(日) 01:18:54 ID:KCXsPyc5

>>276
もちろん誰が優勝してもおかしくなかっただろうけど
もしキャラのダイヤグラムを作ったらルナ文がトップなのは間違いないと思う

286 名前: no name :2007/11/18(日) 01:20:50 ID:026F3WbP

>>285
ダイアグラムというか性能そのものが強化されていて
かつ一般的にAI殺し要素のある飛び道具に特化している時点で勝てる奴の方が少ないだろう

287 名前: no name :2007/11/18(日) 01:20:59 ID:gib4nqJ1

>>280
はい、そうです。
そう言っていただけると励みになります。
なんかやたら再生数が伸びてるなと思ったら、
マイリストランキングがゲームカテゴリで26位とかなってました;
本当にありがとうございます。

288 名前: no name :2007/11/18(日) 01:23:07 ID:KCXsPyc5

>>286
あのトーナメントは少し前の強AIキャラたちって感じだったからね
今はルナ文に普通に勝てるキャラが結構出てきてる

289 名前: 文の人 :2007/11/18(日) 01:25:24 ID:GbRO0kMm

忘れてた
PhantasmとLunaticで体験版上で使える気候変化のボーナスが全部ついてたりします。

短時間に意見ありがd
PhantasmとLunaticのAI行動の差はほぼ同じです。
Lunaになることで変化するAI行動は
強射撃の多段ヒット化の専用行動のみになっています。
金カラーでの性能変化も考えましたが現状スキルカードのLvMax天候のボーナス全付与
の2種が入っててどうかなと思ってるんですよ

290 名前: no name :2007/11/18(日) 01:27:08 ID:KCXsPyc5

>>289
難易度設定に違和感感じるんだよなぁ・・・
原作でも
イージー>ノーマル>ハード>ルナと
エクストラ>ファンタズムは別系統だからなぁ・・・

291 名前: no name :2007/11/18(日) 01:39:04 ID:LvfhPt0F

メルブラキャラの火力が高いことは指摘されても
GGXXキャラの火力が明らかに元のゲームより低い事は皆無視してんだよな
不思議だな

292 名前: no name :2007/11/18(日) 01:43:26 ID:tuBB2ieL

GGの攻撃力を原作通りに上げた動画がでれば話題になると思うよ

293 名前: no name :2007/11/18(日) 01:44:47 ID:LxthA5RP

>>279
今日はずっとおかしいよ
新着の動画が反映されたりされなかったりする

294 名前: no name :2007/11/18(日) 01:46:12 ID:bwhwDmDn

>>291
元のゲームよりコンボがかなり繋がるからでは?

295 名前: no name :2007/11/18(日) 01:47:38 ID:Iy6l+aPP

>>292
GG好きな俺はコンボ決めてるの見て満足するから、威力までは気にしないな
上げたらレベル11とかが鬼になってつまらなくなるだろうし

296 名前: 文の人 :2007/11/18(日) 01:49:06 ID:GbRO0kMm

AI行動の差ですがPhantasmだとcmd制御してないので
勝手に予期しない行動をとる時があるのを忘れてました。
後キャンセル受付時間の差による行動の差異も多少出てきます。

>>290
ゲーム上の難易度で分けただけですので深く考えないでもらえるとorz

少し調整してくる(;´・ω・`)

297 名前: no name :2007/11/18(日) 02:19:11 ID:KK3VlBiN

>>296
原作を超えて強化させたいのならそっちをEXにした方がいいかも
EX化と称してスーパーサイヤ人的なパワーアップを果たすのは
ルーミアから続く東方ネタの伝統だからね。最近見ないけど

298 名前: no name :2007/11/18(日) 02:30:03 ID:hwHS2NcG

GGは元々火力下げられてるのに、さらに調整で下げられるのか

299 名前: no name :2007/11/18(日) 02:45:30 ID:gib4nqJ1

GGキャラが優勝する大会もたまにはあってもいいんじゃないでしょうか?
まだ無いですよね?
後、前スレにあった各大会毎の優勝者をまとめたtxtによると、
セルも、まだ優勝経験がないんですよね。
出場回数ならトップクラスだと思うのですが、
大抵は火力とか調整されて、それで結局優勝できないという…。
彼らが優勝できる日は来るのでしょうか?
GGキャラなんかは視聴者の方々の理解が得られないと反発必至でしょうし…。

300 名前: no name :2007/11/18(日) 02:51:57 ID:RrrE9bSQ

GGは魅せ要素皆無なのがうp者としてはつらいところ。

301 名前: no name :2007/11/18(日) 02:52:49 ID:KCXsPyc5

>>299
何回かあったよ

302 名前: no name :2007/11/18(日) 02:52:56 ID:d86vMeNy

ボストナメでテスタメントが優勝してる。

303 名前: no name :2007/11/18(日) 02:53:39 ID:KCXsPyc5

>>300
本来ならば難しいコンボが魅せ要素なんだけどな・・・

304 名前: no name :2007/11/18(日) 02:54:15 ID:026F3WbP

GGとカプエス系のキャラを組ませれば優勝しても何も言われないと思うよ

305 名前: no name :2007/11/18(日) 02:56:15 ID:jRovycMP

>>303
AIなら普通に出来るからな

306 名前: no name :2007/11/18(日) 02:57:24 ID:KCXsPyc5

他ゲーもウメハラブロッキングも
超反応切り返しもAIなら簡単にできるんだけどなぁ

307 名前: no name :2007/11/18(日) 02:59:23 ID:d86vMeNy

>>304
好きなキャラがいるから応援しようと思ったが、
チームにGGがいるから負けろってのが過去にあったな

308 名前: no name :2007/11/18(日) 03:00:36 ID:tuBB2ieL

GGはコンボが長くなりすぎるのがなあ・・・ポチョムキンくらいなら問題ないが
その反動か最近メルブラのコンボが丁度良い長さで妙にかっこ良く感じる

309 名前: no name :2007/11/18(日) 03:01:12 ID:uoGxQ6nu

セルは別の火力調整されてるわけでもないとおもうけどな。
ワンコンボ5割6割もってくこともあるし。
なんつーか運が無いと言うか。何故か勝ててない印象だ。

310 名前: no name :2007/11/18(日) 03:01:25 ID:gib4nqJ1

>>300
GGやMBなどのコンボゲーのキャラはコンボで魅せ、
神人豪鬼やGルガールなどの差し合いゲーのキャラは超威力のゲージ技で一気に減らす。
これがMUGENならではの魅せ方だと私は思っています。

>>302
そうでした!
しかし、あの決勝も「つまらん」とかいう盛り上がらないコメばかりでしたね。繰り返しになりますが、GGやMBキャラを気兼ねなく大会に出場させるには、まだ時間がかかりそうですね。

311 名前: no name :2007/11/18(日) 03:02:36 ID:hLhMpJYe

>>309
何故か勝てないってかうp主が撮りなおしてるからだろ

312 名前: no name :2007/11/18(日) 03:03:25 ID:jRovycMP

その辺疑うとキリが無いぞ・・・w

313 名前: no name :2007/11/18(日) 03:03:40 ID:2WH9F1sO

ファウストも6人抜きの奴で優勝してる
犬も優勝してるがまあアレは問題外だw

314 名前: no name :2007/11/18(日) 03:03:59 ID:KCXsPyc5

セルはコンボと技の性能は無茶苦茶いいけど
AIの精度は相当あまい

315 名前: no name :2007/11/18(日) 03:04:19 ID:L+P6VbX9

まったく、勝つと叩かれるから勝って欲しくないだぁ?
勝っても叩かれないように工夫を凝らす?
愛が足りねえんだよ愛が!
本当にそのキャラのファンなら自分一人だけでも応援してりゃ十分じゃねえのか
自分一人だけでもその勝利を喜べればいいじゃねえか!

GGが嫌われる理由はあれだ、宗次郎が嫌われてるのと同じ方向性だろうね
行動がいちいち面白い医者や、若本で技がやけにカッコイイジョニーなんかは
極一部のアンチを除いて応援されてることが多い

316 名前: no name :2007/11/18(日) 03:05:43 ID:LxthA5RP

バリアに頼りすぎだから相性悪い奴と会えば即終わりそうだよな

317 名前: no name :2007/11/18(日) 03:05:46 ID:uoGxQ6nu

優勝回数表見直してみると
Gルガやギースは優勝回数4回だけどシングルでの勝ち数は1なんだな。
シングルトナメが少な目ってのもあるかも知れんが。
シングル優勝数だとジェネラル・シャルロット・主人公(笑)・クラークで並んでるのな。

>>311
セルが出場してるトーナメント動画の全てのup主がか?

318 名前: no name :2007/11/18(日) 03:07:13 ID:RrrE9bSQ

セルはパワー溜め行動が多過ぎて隙が多い。

319 名前: no name :2007/11/18(日) 03:12:55 ID:L+P6VbX9

できる=やってる
というのは馬鹿に良くある思考パターンですな
根拠が無い限り何も気にしないで見るのが一番楽しめるよ

320 名前: no name :2007/11/18(日) 03:16:57 ID:VZItEQot

MUGEN系動画に古くから存在する
やたらうっとおしいアンチコメ見るとこう言いたくなる

「何が嫌いかより、何が好きかで自分を語れよ!!」

321 名前: no name :2007/11/18(日) 03:22:00 ID:tuBB2ieL

>>320
MUGENに限った事じゃないけど俺も思ってたわ
信者の人はこの作品が好きって声が大きい、アンチはあの作品嫌いって声が大きい
好きなもの好きと言って何が悪いのかと

322 名前: no name :2007/11/18(日) 03:22:12 ID:RrrE9bSQ

>>320
PCゲーム板の二番煎じ乙。

323 名前: no name :2007/11/18(日) 03:22:40 ID:KCXsPyc5

>>317
優勝回数だけで見るとGルガやギースと他はそれほど変わらないが
その二人はある程度周りも強いトーナメントで優勝してる
他キャラはかなり限定されたトーナメントでの優勝も入ってる

324 名前: no name :2007/11/18(日) 03:34:56 ID:VZItEQot

>>322
ああごめん、あっちで言ったのも俺だ…
ていうかこの言葉自体引用…
でも醜い争い見てると言いたくもなっちゃうんだよね

大体たかが1キャラに対し自分が嫌いだからって汚い言葉を使って
不満を垂れ流すってのがそもそも頭おかしいよね
普通の正常な人間なら嫌いなのが居てもスルーするよ
そんな頭のおかしいキチガイ1人の為に、こっちが配慮する必要なんてまったくナッシングだわ

325 名前: no name :2007/11/18(日) 03:42:21 ID:hwHS2NcG

全くだな
トナメうpする人にはアンチのバカは気にしないでほしい
もちろん見る側もアンチを放置しなけりゃならんが反応する奴はどうしても出てくるだろうなあ

326 名前: no name :2007/11/18(日) 03:45:43 ID:LxthA5RP

他の動画にまで行って糞キャラ糞キャラコメントするとは
またしちめんどくさいのが増えたな

>>324
それは前提が違う
自分が嫌いだからと言う理由で汚い言葉で不満を垂れ流すのは
「俺が動画を見てやってる、俺を楽しませろ」つー精神が向こうにはあるからだよ
だから「つまらないじゃないかこの糞が」になる
キチガイ君というか勘違い君なんだよ

327 名前: no name :2007/11/18(日) 03:47:01 ID:WEGo1n4E

ソルカイのAIが付く日を心待ちにしております

328 名前: no name :2007/11/18(日) 03:49:32 ID:BbsGjz+M

結論:嫌なら見るな。


しかしニコニコの5割は学生(特に厨房と工房の低学年)が多いから、
自分の思い通りに進まないとアンチ行為をする馬鹿が多いよな。
まったく、ガキがPCやるなんて俺の時代じゃ信じられねーぜ。

329 名前: no name :2007/11/18(日) 03:53:09 ID:ooWdHdpl

アンチのアンチもアンチ。言葉が汚い人は全員不快。

330 名前: no name :2007/11/18(日) 04:09:00 ID:FzbrJUYa

   ',      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,、_, -┐ /   /
    ', ┌--'`ヾ、;/`iト-ァyー、-−''''´   └−ァ /
     rツ   ヽ、`≧、ー---'≦=' 、_;ィ__    / __∧/
    '<  `r''::;- '´  ` ''´`´   、 ヽ、::`゙'<、「   何
     ,'>''´/,ri /  ,   i `i、 l  `Y::::::<  嫌 .が
...,,,_ t'''´:::::r'ソ / .l`ト、,ヘハ /! ハ,イ>i  |ヾt'''~> い
_ ` `ヽ:/ ,' .i ハィ'~,ニヾー/ レ'r;ニ'''ヽハ ノ.) !∠.  か
へ ̄,ヘ,イ /l ノ ノレ´ i_リ     !_リ ノ レ'ヾ  ヾ`7 よ
  ヽ'  V └'''フ| ,,`ー-   、   -''´,,, ! rノ ト,   /ヘ,り
  自  何∠ハ  r−-、,,__,,. -−、 ル´ / !  ! ∨\/
語 分 好.が ./ルヽ、l`^>−--−く´ 〉,.イノハメ、_ノ  ヽー-−
れ を .き   >l, ノ`ゞ、..___,,..ソ'i ノ'   ヽ、ヽ.ノ - 、..,
よ   か   >  , i::::::|ヾ、,,_i」__,,イ:::l、∧i    Y´' \
!!!   .で   > レ':::::::!.___ lol  _rヘi'-〈-ァ  ィ-i'> ',  \

331 名前: no name :2007/11/18(日) 04:18:38 ID:LvfhPt0F

キャラ嫌い云々はともかく
結果が予想できるトーナメントは実際つまらんと思うよ
例えばAIつきトーナメントは風チームが優勝するのは目に見えてたわけだし
風チーム優勝させたいんだとか勘違いされてもある程度仕方が無い

マンセーコメントだけほしいならニコニコなんかに上げるのは間違いだろう
mugenの動画でさえ1000人ぐらいが見てるわけだしそれぞれ感想が違って当たり前
少なくともキャラ間のバランスが取れてないとか調整が悪い等のコメントはあってもいいと思うぞ俺は

332 名前: no name :2007/11/18(日) 04:22:35 ID:VZItEQot

ただ特定のキャラが出てきただけで「死ね」だの「出すなバカ」だのを付けるアンチコメと
そういうコメはまったく別物だと思う

333 名前: no name :2007/11/18(日) 04:26:25 ID:tuBB2ieL

AIトナメ3の文は圧倒的だったなw
まあ、あれも面子的には負けても不思議じゃなかったわけだし
一発取り(多分)ならではのアクシデントの様なものだろう

334 名前: no name :2007/11/18(日) 04:30:24 ID:026F3WbP

>>333
いやあの中で勝てる奴いないような気が

335 名前: no name :2007/11/18(日) 04:30:44 ID:uoGxQ6nu

そーいや、GG勢でもカイやロボカイはぜんぜん見ないな。
AIが出来てないのかな。

336 名前: no name :2007/11/18(日) 04:35:41 ID:ooWdHdpl

文にロックが勝ったのは奇跡だよな。

337 名前: no name :2007/11/18(日) 04:37:32 ID:uoGxQ6nu

>>336
釣りかも知れんがロック戦った文とあの文では
ルガールとGルガぐらい違う。

338 名前: no name :2007/11/18(日) 04:40:28 ID:KCXsPyc5

GG勢だとブリにAIついてほしいな

339 名前: no name :2007/11/18(日) 04:49:43 ID:liatxyco

GG勢の強AIは無敵医師氏辺りので鉄板だしな
それ以外のは余り見ない気がする
それから文はアレだ、現状狂キャラ以外の何者でもないけど
attackを2・30%削ってブロッキングAIキャラとかと当たらせれば見ごたえある試合は作れそうだなとは思った

まぁ、それでもどうせアンチは沸くだろうけどな
こればっかりは同人系キャラの定めだから仕方ない、特にニコニコじゃ

340 名前: no name :2007/11/18(日) 04:52:22 ID:1aQOHhXD

>>334
おまけ見た?

ブリ同意
あーいうキャラはAIつくと見てて面白そうだ
相手にするとウザそうだがw

341 名前: no name :2007/11/18(日) 05:00:44 ID:6TbCofED

中〜遠距離から弾幕張るヴェノムがみてえw

342 名前: no name :2007/11/18(日) 05:01:05 ID:KCXsPyc5

>>339
そんなことするならAI下げればいいだろ

343 名前: no name :2007/11/18(日) 05:13:25 ID:nOnVKXOR

弱いAIのモタモタした動き見ててもイライラするだけだし
見せ動画としてならAI下げるより能力値イジった方が妥当じゃね

344 名前: no name :2007/11/18(日) 05:15:26 ID:uoGxQ6nu

文に関して言えばLunaが(性能的に)異常なだけだから
HardやNomalなら普通になるはずだぞ。
Lunaは別カラーみたいなもんだ。

345 名前: no name :2007/11/18(日) 05:22:44 ID:LvfhPt0F

正直ダルシムズが勝てるからいいだろとはならん気がするが
他のキャラで勝ち目無いならあんま変わらんし
ジャスティスの火力が高かったらそれなりに面白かったかもしれんが
正直Lv5ワルクを出しちゃったぐらいのやっちゃった感があった気がするあの面子の中だと

それはそうとmugenのGGXXって殆どスラッシュ仕様だっけ?
青リロじゃないよな確か

346 名前: no name :2007/11/18(日) 05:35:46 ID:KCXsPyc5

>>343
ルナはキャラ性能が上がるけどAI性能はあんまりかわんないぞ
それとキャラ性能&AI性能がよくて威力が低いキャラと普通のキャラが戦ってると
体力は互角なのに試合そのものは物凄く一方的に見えるからなぁ・・・

347 名前: no name :2007/11/18(日) 05:39:29 ID:0K6rgq9V

ルナ文はマスターギースに勝ちよるね

348 名前: no name :2007/11/18(日) 05:49:58 ID:tuBB2ieL

最強ではあったんだろうが十分負ける要素はあったということ
シャム一人で6割削れてるし東方系はピーキーだから一度天秤傾くと一気に崩れるしな

349 名前: no name :2007/11/18(日) 05:54:00 ID:uoGxQ6nu

ジャムな。
文がHardぐらいでもゲニ子が強かったからやっぱ優勝はしたんじゃね?と思う。
あれが文のワンマンチームならLunaでも途中で負けてたかもしれんが。

350 名前: no name :2007/11/18(日) 06:01:42 ID:tuBB2ieL

>>349
そうなんだよなあ
俺がチーム戦好きな理由は最終的にチームの総合戦力さえ釣り合うなら
単体では出せないようなネタや強キャラ編成ができるから、風はチームメイトも強すぎた

351 名前: no name :2007/11/18(日) 06:03:12 ID:LvfhPt0F

結局モードとしてもGGXXの金キャラみたいな位置づけでしょ?<Luna
金キャラ出しても一応勝てる要素はあるからそれを許すかどうかでしょ結局

352 名前: no name :2007/11/18(日) 06:09:47 ID:LvfhPt0F

チーム戦と言えば
The Mugen Of Fighters
は奇跡の展開だったなあれ
バランスも良かった気がする

353 名前: no name :2007/11/18(日) 06:16:08 ID:6TbCofED

MOFは続き結構楽しみだ

354 名前: no name :2007/11/18(日) 06:29:59 ID:32jrcfDm

>>352
あれだけは撮り直ししたんじゃないかと思う展開だったな
神すぐる

355 名前: no name :2007/11/18(日) 06:34:41 ID:QI45rHPC

というか撮り直しって普通しないものなのか?
いろんな大会でわざわざ一発撮りって断るくらいだから
それ以外の大会動画は面白くなるまで何度も撮りなおすものだと思ってた

平凡でつまらない試合上げられても視聴する人が困るでしょ?
それとも撮り直し有のほうが興醒めと感じる人が多い?

356 名前: no name :2007/11/18(日) 06:35:21 ID:3n+8THVW

俺も見てきたけど荒れに荒れてたな・・・
最近うp主コメも読まない奴が増えてるんだな

357 名前: no name :2007/11/18(日) 06:42:13 ID:6TbCofED

プロレスのつもりで見てるので、ある程度の撮り直しというか台本は仕方ないと思ってる。

358 名前: no name :2007/11/18(日) 07:12:26 ID:KCXsPyc5

そろそろじっくり腰をすえてみれるような長期リーグ戦をやってほしい
mugen系動画って見てる人に短気な人が多いせいなのか割とすぐ終わる

359 名前: no name :2007/11/18(日) 07:18:13 ID:hwHS2NcG

言いたくないが、さっきから文に勝てるキャラいたと言ってる奴がうp主にしか見えない

360 名前: no name :2007/11/18(日) 07:36:40 ID:rROXTJOX

チーム分けを出展作品別とか似たもの同士とかにしてるトーナメントなんて
バランス悪くなって当然て気がする。
やっぱ特定キャラに対する勝率とかで強さを数値化して
それをCVSみたいにレシオとして割り振って編成すればいいんじゃない?
レシオ4ならチーム無しで一人とかさ。
このデータを事前に示しておけば多少は荒れにくくなるんじゃないだろうか。
ただ面倒くさいのが難点。

361 名前: no name :2007/11/18(日) 07:40:15 ID:QI45rHPC

>>359
何のうp主かは知らんが第三回AIトナメの人なら3時くらいまで居たぞ

射命丸に勝てるキャラはあの大会でならポチョかな 以前GGキャラ全員で試したらポチョだけ勝てた
ダルシムは変身技が当たれば狂キャラ相手でも勝てるし

>>360
試しに第3回AIトナメのメンツで文に勝てる可能性のあったキャラを統計的に探してみたら?
言うほど文が圧倒的とも思えないんだよね俺も

362 名前: no name :2007/11/18(日) 07:50:09 ID:M3ps584B

>>360
CNS周りの設定で勝率はガラッと変わっちゃうから、環境依存度が高すぎて信頼あるデータにはならない、とマジレス

363 名前: no name :2007/11/18(日) 07:55:17 ID:yTSz12M9

人集めて人操作トーナメントやるしかないな

364 名前: no name :2007/11/18(日) 08:45:40 ID:R2HYCgnt

2時間かけてエンコした動画ファイルが、別の動画ファイルだった件

365 名前: no name :2007/11/18(日) 08:45:40 ID:rROXTJOX

>>362
そりゃ相性とかもあって信頼度は低いかもわからんけど
強弱関係無しにただ雰囲気だけでチーム編成するよりはマシなんじゃね?

366 名前: no name :2007/11/18(日) 09:08:41 ID:wCHkbGtQ

比較的初期にうpられたMUGEN俺フォルダ最強ボス大会はGじゃないルガールがいい戦いしてた
いつからかMUGENのルガール=Gルガールみたいになってた

367 名前: no name :2007/11/18(日) 09:25:05 ID:bUoeWsaO

阿修羅持ってて多用するAIの奴と、
ハイパーアーマー持ちの奴は割りといい勝負するんじゃね?>ルナ文

368 名前: no name :2007/11/18(日) 09:31:11 ID:KqfqDXcN

>357
自分もプロレスのつもりで見てるな。

>358
長期リーグねえ・・・
あまり長くやると飽きられやすいかもしれない。
でも一度やってほしいと思う。

369 名前: no name :2007/11/18(日) 09:37:13 ID:M6YzCXhm

MB、GGはだいたいHさんか無敵医師さんだけど
他ゲーは色んな人が作ってるから調整が難しい

370 名前: no name :2007/11/18(日) 10:10:33 ID:zAk7Ks50

>レシオ4ならチーム無しで一人とかさ。
弱い四vs強い一にしたら攻撃力だが防御力だかが補正されまくりで
強いのがさらに強い攻撃力だして無双する気がする
それに、一人の方は2セット制になるから一回負けてもおkだし

371 名前: no name :2007/11/18(日) 10:21:36 ID:M6YzCXhm

>>348
6割削れてるけど開幕ぶっぱと起き上がりぶっぱしか当たって
無いじゃん

372 名前: no name :2007/11/18(日) 10:23:38 ID:T1njehtJ

ところでごめん、聞きたいことがある
新しくきてた「虐殺ハートフル」とかいうトナメ見てきたんだけど・・・
・・・何だあのオメガレッドみたいな頭したケンはw
単なるネタキャラかと思ったらやたら強かったんスけど

373 名前: no name :2007/11/18(日) 10:41:32 ID:eWY1zo85

>>372
何その素敵なトナメ名。
たぶん、ドラゴンケンってやつだな。
常にmax状態だったり正直色々微妙だが、性能は高いし、一撃も持ってた筈。
トナメ見てないのにその表現だけで、
何のキャラか分かってしまった俺はmugenにつかってるのを感じるwww

374 名前: no name :2007/11/18(日) 10:58:22 ID:gKT4saph

ウォーザードキャラって最近色々リリースされたけど、あんまり動画で見かけなくね?

375 名前: no name :2007/11/18(日) 11:01:24 ID:M6YzCXhm

>>374
レオ、ムクロ、ヌール、ハウザー、タオは知ってるけど
他はいたっけ?

376 名前: no name :2007/11/18(日) 11:06:05 ID:T1njehtJ

>>375
タバサもいる。SVC仕様で

377 名前: no name :2007/11/18(日) 11:12:54 ID:CmbkohMA

キノが出てるトナメってまだないよね?
今後が楽しみだ。

そういやアンジはまたGG選抜から漏れて棚ww

378 名前: no name :2007/11/18(日) 11:13:46 ID:wYd94ZpY

>>376
うっかり最弱女王に足を踏み入れかけてたタバサさん。

379 名前: no name :2007/11/18(日) 11:16:29 ID:M6YzCXhm

AI入ってるのはタバサ、レオ、タオ、ヌールかな?
まあ○○チームとかにはし辛い面子だな。

380 名前: no name :2007/11/18(日) 11:17:09 ID:bUoeWsaO

タバサはAI入ってたはずだが・・・最弱なのかw

381 名前: no name :2007/11/18(日) 11:21:32 ID:CIwPM4U5

>>355
撮りなおしはしてるだろ
某大会なんて名勝負多すぎて一発撮りと言うには不自然にもほどがある

プロレスみたいなもんだからいいだろ別に

382 名前: no name :2007/11/18(日) 11:28:38 ID:T1njehtJ

>>381
俺は某トナメのうp主なんだが普通に撮り直ししてるぜ
まぁうちのPCがバカで頻繁に録画ツールがバグるから
撮り直しせざるを得ないってことが多いわけなんだが

俺のやり方としては、まず録画ツールを使用しないでただ対戦させる
で、次は録画ツールを起動した上で、最初に戦わせた結果と同じになるまで撮り直し

自分の都合で勝敗の操作ってのはしてないな

383 名前: no name :2007/11/18(日) 11:39:11 ID:CIwPM4U5

>>382
そうなるとやっぱ勝敗操作はともかく名勝負っぽくなるまで撮りなおしてる人は多そうだな
むしろそうしてもらわないとこっちもつまらない試合見せ付けられても困るwwwww

384 名前: no name :2007/11/18(日) 12:03:08 ID:QI45rHPC

あーやっぱそんな感じかー 俺だけじゃなくてホッとした
でももし100回やってもお目にかかれないような面白い試合が撮れても
それが最初の結果と違ったら上げるのを諦めるのか
俺なら当初の予定に関係なく面白い試合のほうを選ぶが

>>381
ところでこのスレで某大会とか名前を伏せる必要があるのか?w
スレの役割としてはどんどん紹介してほしいものだが・・
単純に気になるし検索にかからない見落としも多いからな

385 名前: no name :2007/11/18(日) 12:03:45 ID:gKT4saph

>>375
ヌールはリュウに瞬殺されたものしか見たこと無いんだが他にある?
てか、タグにキャラ名入ってる動画少ないから探すのが大変だな。

386 名前: no name :2007/11/18(日) 12:17:01 ID:T1njehtJ

>>384
>もし100回やってもお目にかかれないような面白い試合が撮れても
>それが最初の結果と違ったら上げるのを諦めるのか
うちのPCの場合そーいう名勝負が撮れたときに限って
修正しようがないほど音ズレひどかったり
録画ツールが撮影中に狂って強制終了しちゃったりするから困る(涙目)

387 名前: no name :2007/11/18(日) 12:24:53 ID:KHiW73R/

飛躍した話ですまないんだが
駆け引きのある動画が見たい・・・
この前なんかのトーナメントでどっちも動き出さなかった時
オオォォ(゜д゜)ォォオオって思った。
ブロッキングも駆け引きだと思ってるんだけど嫌いな人が多いのか?

388 名前: no name :2007/11/18(日) 12:28:34 ID:gib4nqJ1

>>387
>この前なんかのトーナメントでどっちも動き出さなかった時
それはただ単にAIスイッチが入っていなかっただけでは…?

389 名前: no name :2007/11/18(日) 12:32:53 ID:1aQOHhXD

ラスボストナメのギース酷いなwww
思いっきり吹いたww

390 名前: no name :2007/11/18(日) 12:34:10 ID:ei7O9v2/

>>387
駆け引きか...MUGENのAIってほとんど自分の得意をキープするとかしないんだよね。
前歩き、後ろ歩きをもっと盛り込めば駆け引きっぽく見えるかも。
ブロはほどほどにすればいいと思う。

人間操作でブロしやすい状況
・遠距離の飛び道具
・ジャンプ中(前ブロで上下段関係ないから)

391 名前: no name :2007/11/18(日) 12:35:20 ID:tWK6693/

>>387
AIの場合、ブロッキングを狙う以上付きものな「リスク」が無いからだと思うよ。
もちろんリスクっていうのは、失敗したらダメージを食らう事だが、AIにはそれが無い。
要はガードしながらブロッキングできるんだよ。
後は、ブロッキング精度が高いほど簡単に強いAIが作れる事。
初心者でもなければブロッキング精度が高すぎる事を褒める人はそうはいないねぇ。

392 名前: 390 :2007/11/18(日) 12:35:33 ID:ei7O9v2/

すまん、得意な距離なwww

393 名前: no name :2007/11/18(日) 12:37:30 ID:QI45rHPC

どうも検索結果にバラつきがあるのは
更新時刻が一つ前の結果が混ざってしまってるのが原因みたいだね
再生とコメント数が検索の前後で増えたり減ったりしてるし

394 名前: no name :2007/11/18(日) 12:45:29 ID:yq+JLDC9

第3回AIトナメに出てたパンツアテナってEXの改造だと思うけど
あれって公開されてるの?それとも自作?

395 名前: no name :2007/11/18(日) 12:47:56 ID:CIwPM4U5

検索に引っかからないのは厄介だよな
全角で「MUGEN」
半角で「MUGEN」
半角で「mugen」
生真面目にも正式なもの使った「M.U.G.E.N」
検索キーワードによっては絶対にお目にかかれない動画がいくつかある

396 名前: no name :2007/11/18(日) 12:57:02 ID:LvfhPt0F

パンツアテナは結構いろんなトナメに出てるぞ
公開は今はされてないんじゃなかったかな
パンツだけだと思ったらキャラ性能AI共に結構強い

397 名前: no name :2007/11/18(日) 13:00:17 ID:QI45rHPC

>全角で「MUGEN」
>半角で「MUGEN」
>半角で「mugen」

これはどれも同じ結果になるから
いつも半角のmugenで新しい投稿日時順でキーワード検索してるな

「M.U.G.E.N」はまず使わないな
いちいち検索する手間考えれば皆使わないことくらいうp主も分かってるハズだろうけどねえ

398 名前: no name :2007/11/18(日) 13:05:23 ID:hwHS2NcG

ガンダムKOOLの活躍をもっと見たいんだが天下一でしか見ないなあ・・・
DBキャラもセルしか見ない。これも天下一は結構出てたんだが

399 名前: no name :2007/11/18(日) 13:06:55 ID:ebPrsdJX

AI付き強キャラトナメがまさかの3位ランクイン。
そして久々の荒れっぷりでワクワクしてしまった。俺は間違いなくドM。
luna文の実戦投入が見れてよかったけどな。

しかしおまけ動画で言い訳言い訳五月蝿い輩が多い。
せっかくトーナメントで実現しなかったカード見せてくれてるのに、
もちっと楽しめないのか。

400 名前: no name :2007/11/18(日) 13:07:15 ID:LvfhPt0F

ミスターサタンとベジータと16号にはAI搭載されてるよねたしか
ベジータは結構強かったはず
セルほどじゃないけど

401 名前: no name :2007/11/18(日) 13:07:51 ID:FcfrGKTB

勘違いしてる人多そうだがブロッキングは狙って取るもんじゃなく仕込んでおくものだ。
なので個人的に単発技を超反応高確率で取るのはアリ。
多段ヒット攻撃を連続で取りまくるのはナシかな。
スト3独特の前後にゆらゆらしてる動きまで再現させたらすごいけど。
CVSのブロッキングはよくわかんね。

>>380
タバサにAI入ったの最近だからな。
あの動画撮ったのAI入る前だと思う。

402 名前: no name :2007/11/18(日) 13:11:39 ID:hwHS2NcG

>>400
そう、ベジータ結構強いんだよな
サタンもどこかでは見かけた気がする
もうちょっと色んなところで出てもいいと思うんだが

天下一のうp主の「MUGENは楽しんだもの勝ち」
「あえて色んなキャラを出す」というスタンスが好き

403 名前: no name :2007/11/18(日) 13:15:54 ID:wCHkbGtQ

ニコ動MUGEN大会リンク集がほしい今日この頃

404 名前: no name :2007/11/18(日) 13:23:07 ID:M6YzCXhm

>>399
おまけは何がしたかったのか良く分からない。
実現しなかったカードを見せるにしては1試合だけってのは
ちょっと変。

405 名前: no name :2007/11/18(日) 13:30:17 ID:hwHS2NcG

おまけはどう見ても文は出しても問題ないですよと言いたかっただけにしか見えん
しかも試合内容もダルシムズのあれが決まればそりゃ文に限らず勝てる罠という話

406 名前: no name :2007/11/18(日) 13:31:34 ID:0aaHLswi

少し気になってたんだがトナメ取るときってやっぱAIスイッチは常時オンにするもんなのか?

407 名前: no name :2007/11/18(日) 13:37:45 ID:ei7O9v2/

>>406
多分ほとんどのトナメではAIスイッチのステートまでかまってないと思う。
AIスイッチはいるまで時間かかってボコボコにされるとかたまにあるし。

408 名前: no name :2007/11/18(日) 13:43:45 ID:CIwPM4U5

>>403
つ[MUGENトーナメントOP]

このタグで9割は把握可能

409 名前: no name :2007/11/18(日) 13:44:18 ID:Ax7/5kqp

調整したMB連中にフルボッコにされてた動画なら
ナイス調整ってなったかもしれないがな

>>405のいうとおりあれじゃあな
ニコニコであれに文句言うなとは無茶な話だ

410 名前: no name :2007/11/18(日) 13:50:07 ID:LxthA5RP

>>404
なんであの動画をあげたかは上の方をみれば分かるよ

>>405
でも一戦目は変身無しで勝った訳だしな
まぁどうせなら変身技使わずに勝つ動画にして欲しかったな

あとジャスティスとの一対一とかも見たかった
手元でやっても割といい勝負をする

411 名前: no name :2007/11/18(日) 13:51:36 ID:s53ger6n

>>405
『文強すぎ、最初からあれ勝たすつもりだっただろ』っていうアンチか天然か判らないのに対して、
そういう奴らの溜飲を下げる為に負け動画作ったか(優勝者に飛び入りがボコボコにするあれの系列)、
『ハマれば強いキャラは他にも居たぞ?』と見せたかったか。
本動画に不満言った奴らに対する皮肉という取り方も出来るか。単に気まぐれって事も。
もちろん叩かれてカッとなったって事も大いに有り得るわな。

考えすぎると悪意にしか見えなくなるよ、色んな物が。

412 名前: no name :2007/11/18(日) 13:57:29 ID:hwHS2NcG

>>411
文のぶっちぎりさはともかく、トナメ自体は見ごたえあって面白かった。

でもあれは正直言い訳動画にしか思えなかったから
ああいうのは止めてほしかったんだよな。

413 名前: no name :2007/11/18(日) 14:06:30 ID:M6YzCXhm

>>410
上みたら言い訳動画ってことが分かったわ

414 名前: no name :2007/11/18(日) 14:08:25 ID:LvfhPt0F

実際いい訳動画だろう
ただむしろ火に油を注いだだけのような気もするんだけどなあれ

415 名前: no name :2007/11/18(日) 14:10:09 ID:tWK6693/

こうして貴重な動画うp主がまた一人去っていくのであった・・・

416 名前: no name :2007/11/18(日) 14:10:39 ID:ItzWezsd

ゲニ子が一番頑張ったと思うんだ

417 名前: no name :2007/11/18(日) 14:12:44 ID:0aaHLswi

AIトナメ今見てるんだがランキングはいってるだけあっていつも以上に批判屋が多いな。メルブラの強制開放が反則だとかジョニーはバランスブレーカーだとか久々にみたぞこういう批判コメ

一番吹いたのはステージBGM(狂気のの瞳)を組曲とか言ってる馬鹿がいたことだがな

418 名前: no name :2007/11/18(日) 14:13:37 ID:QI45rHPC

言い訳言い訳というけど決勝から3時間ほどでおまけを上げてるところを見ると
録画(十数分)→エンコ(数時間)→うp(十数分)の流れと考えても
反応を見てからの言い訳とは考えにくいね

決勝あたりのコメントや反応を見てヤバイなーと思って撮り始めたとしても
3〜4時間くらい見ないと視聴者全体の感想はわからない
つまり当初からあのおまけを上げるつもりだったということ

まあここらへんはうpする側にならないとわからない範疇だがね
あの動画が言い訳って思えるのならその視聴者は
アンチや荒らしの穿った見方に同調しているか乗せられているってことだろうな
気をつけたほうがいいよ

419 名前: no name :2007/11/18(日) 14:13:43 ID:KK3VlBiN

いい訳云々はともかくAI下げてるだろって言ってる奴は文句が言いたいだけなんじゃないかな
ゲージの消費量を見ればルナであることは一目瞭然だし
そもそも自分で試してみればわかるのになぜネガティブなコメントを付けるのかと…

俺が試したときは5戦して文の全勝だったけどダルシムズも文から3セット奪うことが出来たので
もし10戦することがあれば7−3の割合でダルシムズにも勝機はあると思う。

420 名前: no name :2007/11/18(日) 14:14:31 ID:4g3ebOry

sm1445361
↑このトナメの人選が一番合理的に思えるがどうか

421 名前: no name :2007/11/18(日) 14:18:38 ID:hwHS2NcG

>>418
最初のをうpする前から決勝まで録り溜めしてたなら
批判が出た時のために用意してたんじゃないか?

422 名前: no name :2007/11/18(日) 14:22:02 ID:b47BS9XX

どのトナメとは言わないが、普通のメンツの中にボス性能のキャラ混ぜるの自重
Gルガールだの信号機だの、強いの当たり前やん

423 名前: no name :2007/11/18(日) 14:22:45 ID:LvfhPt0F

ダルシムズで7-3なら他のキャラならもっと勝率低いんじゃね?
構成的に先頭に持ってきたらまだわかんなかったかもしれんが
大将がLuna文と言うのがさらに絶望的なんだよねあれ
ゲニ子も何気強キャラだったしな

424 名前: no name :2007/11/18(日) 14:25:37 ID:M6YzCXhm

>>418
PART7とおまけの間だけ4時間近くあいてる件について何も触れんのか?
それに一回戦の段階で結構叩かれてなかったか?

425 名前: no name :2007/11/18(日) 14:25:54 ID:QI45rHPC

>>421
エンコするのに数時間 場合によっては5〜6時間かかるのを考えると
あるかどうかわからん批判のためにわざわざ用意はしないよ うpがその分遅れるわけだしね

むしろあのおまけは優勝者を当て馬にして
ダルシムズの壊れ具合とかも見せたかったのが目的じゃない?

426 名前: no name :2007/11/18(日) 14:29:32 ID:0aaHLswi

>>422
それは俺も思う。他にも白レンとか
メルブラは好きだが白レンは性能がイカれ過ぎだから出さないでほしい

あとゲニ子ってあれはボスキャラなのか?個人的にはオロチや殺意仕様はボス仕様と思ってるんだが

427 名前: no name :2007/11/18(日) 14:32:33 ID:J/EeIimH

わざわざ2番手のダルシムズを上げるあたりで怪しく感じた
たぶんダルシムズ以外勝てないんだろう

428 名前: no name :2007/11/18(日) 14:32:33 ID:LvfhPt0F

性能以上に火力がおかしいからな白レン
あれって元のメルブラではボス仕様と通常仕様で分かれてたりしないのか?

429 名前: no name :2007/11/18(日) 14:34:30 ID:yq+JLDC9

少なくともあの射命丸は出さないで欲しかった。
あれがバランス崩しすぎた。うp主はその辺りどう思ってるんだろう。

後ニコニコに投下してる時点で擁護批判は当たり前なんだからそれを素直に受け止めるべきだろう。それが嫌なら家で自分ひとりで遊べば良いしね

430 名前: no name :2007/11/18(日) 14:35:59 ID:b47BS9XX

>>417
ヲタじゃない奴はあれが東方の曲だなんてわからないだろう

431 名前: no name :2007/11/18(日) 14:36:39 ID:ei7O9v2/

>>426
殺意ゲニ子は性能というよりAIが強いかな?
強敵相手だとブロ→コンボ→超必がダメージソースになってる気がする。

バランス云々より全部最強AI出したかっただけだと思う。
ただ、ルナ文は上で製作者がルナじゃなくてもAI差は大してないって言ってくれたから、
「あーそうなんだ」で済む問題じゃないかな。

432 名前: no name :2007/11/18(日) 14:37:15 ID:hwHS2NcG

Gルガなんか調整なしに出ても大抵何もツッコミ入ってないよな

>>425
今さらダルシムズの壊れ具合を見せるために出すか?
ダルシムズなんかずっと前から出て来てるし今回のトナメで暴れたわけでもないのに
朝からずっと思うんだがうp主ならうp主として発言してくれていいよ

433 名前: no name :2007/11/18(日) 14:37:50 ID:tWK6693/

あのうp主の人は毎回おまけ動画作ってるから恒例行事だろ?
そこまで熱くなって議論するような事ではないと思うが。

>>429
このスレにうp主の人が書いたレスを見て、そういう事を言っているのか?

434 名前: no name :2007/11/18(日) 14:38:07 ID:1YZHvjmU

マジックユーザーとかカメックが出てる動画わかる人いませんか?
いっくら探しても見つからなくて・・・あと青子とかもいたかな。

435 名前: no name :2007/11/18(日) 14:38:13 ID:VZItEQot

まんま構成が一緒(ゲニ、ゲニ子、文)で尚且つ同じ様に大活躍してるのに
ニコニコチームトナメの方は荒れてないんだよな
やっぱLunaは圧倒的過ぎたって事かね?

しかし、なんか第3回AI付きトナメと第2回ニコニコトナメ、微妙に被ってるよなw

436 名前: no name :2007/11/18(日) 14:38:22 ID:LxthA5RP

>>420
そのトナメもダーク舞が批判浴びてたじゃねーかw
まぁ何か基準があるといいというのは同意(○○に負ける、とか)
>>423
射命丸一人でも、とかいうコメントが何個かあったが
俺もゲニ子が頑張ったのも優勝に繋がったと思う
もし決勝のジャスVS射命丸の体力割合が逆なら高確率でジャスが勝ってただろうし
まぁ射命丸が飛びぬけて強かったのは違いないが、ゲニ子の事もほめてあげてください(´・ω・`)
>>427
ジャスティスでも勝てる時は勝てるよ
勿論、負ける事の方が多いが

437 名前: no name :2007/11/18(日) 14:38:31 ID:QI45rHPC

>>422
すごく言い方悪いけどあれらは客寄せパンダみたいなものじゃない?
強いし人気あるし叩かれないしで出しとけば間違いないみたいな

まあチーム枠を埋める要員が足りなかったときとか
そういうチームで埋めるのはアリなんじゃないかな 考えなくていいから楽だし

438 名前: no name :2007/11/18(日) 14:39:01 ID:hwHS2NcG

>>431
>バランス云々より全部最強AI出したかっただけだと思う。

それだとメルブラだけ火力調整した意味もよくわからんな

439 名前: no name :2007/11/18(日) 14:40:35 ID:tWK6693/

>朝からずっと思うんだがうp主ならうp主として発言してくれていいよ

ひさびさに見たよ・・・こういう発言

440 名前: no name :2007/11/18(日) 14:42:20 ID:b47BS9XX

強くても許されるキャラとそうでないキャラがいるのは、そういう贔屓目が存在するからしょうがないか。
AIつき強トナメでスレが賑わってるのは、それだけ注目度が高かったわけで
UP人氏は気を落とさないでいただきたい。
その点では某セルゲームの方が悲惨かもしれない。

441 名前: no name :2007/11/18(日) 14:42:54 ID:QI45rHPC

>>432
残念ながら別大会のうp主
疑心暗鬼にかられると些細なことでもイライラするからねえ
あのチームが勝って当然だなんて考えに捉われすぎてるんじゃない?

442 名前: no name :2007/11/18(日) 14:45:32 ID:ei7O9v2/

>>438
上で何故メルブラが火力調整されるかの解説があるよ。
H氏のキャラは勘違いから若干攻撃力高めで、原作基準にしただけじゃないかな。
自然に「じゃあ原作基準の火力にしとくか」みたいな感じで。

443 名前: no name :2007/11/18(日) 14:45:51 ID:hwHS2NcG

>>441
疑心暗鬼だアンチだ言い出すお前さんも結構キテないか?
単純にあの動画見た時に「ああ、こんなもんわざわざうpるのは反論のつもりなんだな」と思ったわけで
同じこと言ってるのは他にも何人もいるしな

444 名前: no name :2007/11/18(日) 14:46:58 ID:LxthA5RP

某セルゲーム(´・ω・`)
キャラ選択は幅広くて良かったと思うがAIが無いのが多くて・・・
まぁ準決勝ぐらいまでいけばいい勝負が見られるかも

今回を反面教師として次回頑張ってほしい

445 名前: no name :2007/11/18(日) 14:47:50 ID:hwHS2NcG

>>442
いや、その説明見てるよ
でも火力高いのはせいぜい一割って話じゃん
白レンはやばいがダルシム文Gルガシノビら辺もどうせやばいんだしな

446 名前: no name :2007/11/18(日) 14:50:26 ID:LvfhPt0F

Luna文でどこまでやれるか見たかったって製作者は言ってるが
結局出したらこういう反応だったってぐらいは覚えておいてもいいんじゃない?
上でも言ったけど通常のトーナメントでLv5ワルクやGGXXの金キャラを出したみたいなもんだし
所謂興醒め的な感じがある

447 名前: no name :2007/11/18(日) 14:51:02 ID:tWK6693/

>>443
どう考えても別ID認定する方がキテるだろ・・・
それとも、俺の言ってる事は全部正しいから疑心暗鬼でもなんでもないと?
勝手に他人を自演扱いにしておいて謝罪も反省も無しか?
何が何でも叩きたいのな。お前を見ててやまだーすを思い出したよ。

448 名前: no name :2007/11/18(日) 14:54:41 ID:hwHS2NcG

>>447
別にこっちは東方のアンチでもなんでもないんだが
あまりに一方的に擁護し続けるのが不自然とは言ったがな
あんた終始ちょっと必死すぎないか?

449 名前: no name :2007/11/18(日) 14:55:11 ID:ei7O9v2/

>>445
確かに...。
じゃあ多分、主催者のMUGEN登録者キャラをそのまま使ったからじゃないかな。
自分用に原作基準にしたメルブラの攻撃力をわざわざ100に戻すのも面倒だし。
他の再現系じゃないキャラの攻撃力が元もままだったのも説明がつく。
いずれにせよ、他意はないでしょ。気にスンナwww

450 名前: no name :2007/11/18(日) 14:55:56 ID:QI45rHPC

まああのおまけの視聴者コメントのあまりの幼稚さにちと閉口したってのもあるから
似たような論調の人たちにつらく当たっていたかもしれない点は謝っておこう

うp主擁護が「=うp主」に直結ってのは流石に興奮しすぎとは思うけどね
ただ煽りあうつもりはないんだから少しは落ち着け

451 名前: no name :2007/11/18(日) 14:57:02 ID:bUoeWsaO

つーかどっちも鬱陶しいんで黙ってくれないかな
いいじゃんもう終わったことだし
ルナ文の強さの位置づけが分かっただけ収穫だろ

452 名前: no name :2007/11/18(日) 14:57:36 ID:/iU32J1m

>>448
なんかアンチって言葉に必死で反応してるのがウケるw
誰もお前の事をアンチだなんていってねーのにw

擁護し続けるも何も、基本的にお前と反対意見なだけだろうが
それとも、自分の意見は誰にでも受け入れられるとでも思ってんの?

453 名前: no name :2007/11/18(日) 14:59:05 ID:hwHS2NcG

>>449
あーなるほど
いや、GGメルブラを使うようになったうp主に他意があるとは思ってなかったんだけどな
ただあれだけ強キャラ揃いだからどうしても調整が気になってしまった
重箱の隅かもしれんな。すまん

454 名前: no name :2007/11/18(日) 15:01:06 ID:JmbfBr8l

こんなことにまじになっちゃってどーするの、だ
お前らとりあえず落ち着けw

455 名前: no name :2007/11/18(日) 15:01:27 ID:M6YzCXhm

>>448
・禊、瞬獄殺→調整しろ
喰らいボム→いい勝負だったから良いじゃん
・他のゲームを批判したわけでもないのにカプ信者死ねとのレスがつく
・同人が荒らしに叩かれると報告しにくる
・同人が負けてしまうと文句をつける

のがこのスレだからなー
 

456 名前: no name :2007/11/18(日) 15:02:42 ID:4g3ebOry

第三回AIトナメ結論
Luna文出したのは失敗
メルブラは調整しなくてよかった
議論終了

457 名前: no name :2007/11/18(日) 15:02:45 ID:VZItEQot

>>455
ああ、こういう人が「東方だすな。気分悪くなる」とか
「同人出すなよ・・・糞うp主死ね」とかそういうコメを付けてるんだろうな…

458 名前: no name :2007/11/18(日) 15:03:11 ID:6r8d/be2

>>428
ゲーム内では分かれていないがバージョン毎になら分けられてる。
Re,ACのVerAまで,VerB以降の三種類かな。
ついでにプレイヤーが実際に使えるのはVerB以降のものだけで性能も全く違う。

459 名前: no name :2007/11/18(日) 15:03:27 ID:QI45rHPC

まあ蛇足だったね
アンチだ言い訳だなんだとこのスレでまで盛り上がるのは非生産的には違いない

460 名前: no name :2007/11/18(日) 15:04:25 ID:kvIyzMqx

>>455
またお前か

461 名前: no name :2007/11/18(日) 15:07:39 ID:M6YzCXhm

>>457
そんなことしたことないよ。動画内だと商業ゲー信者による
同人叩きが顕著だけどこのスレではそれが逆なだけで十分
痛い発言してる奴もいるってことを自覚して欲しいだけ。
>>460
誰?

462 名前: no name :2007/11/18(日) 15:11:27 ID:AlqUkIXs

>>461
自分も相当痛い発言しているという自覚はありませんかそうですか

463 名前: no name :2007/11/18(日) 15:13:38 ID:M6YzCXhm

>>462
どれについて痛いと感じたかは知らんが455はこのスレで
全て実際にあったから。上から二つ目については普通にスルー
されてたことに目を疑ったよ。

464 名前: no name :2007/11/18(日) 15:13:46 ID:0K6rgq9V

>>461
商業ゲー 信者 と銘打つのが荒れる元だよ。
商業ゲーに関してははっきり言ってゲーマー
じゃなくても知ってる人多いからね。

それと同人のことは全く知らんけど、同人を出すなという意見は
鵜呑みにしない方がいいよ。
それは単に周りのキャラとのバランスの事を指摘されているだけだから、それなりのキャラを周りに揃えれば何ら問題ないと思う。

465 名前: 文の人 :2007/11/18(日) 15:13:52 ID:GbRO0kMm

aya.rar -> Phantasm.rar
荒れてる原因が自分にあるのもかかわらず空気を読まない文の人です
いや、読んで自重したいけどこれから用事があるんでね・・・
ファイルはPhantasm(AI4)限定で比較するためのものです
詳細は同梱のテキストを参照してください。

トナメ上のキャラでルナ文を撃破確認したのは
GGX勢(スレイヤーは未確認)、ゴッドルガール、神豪鬼、
イビルダン、白レン、Wind(12P)、イビルリュウ
と結構います。持ってないキャラも結構いるんでわかりませんが
セルともいい勝負をするんじゃないかなぁと
ゴッドルガールと神豪鬼はAI変更されてからかなり勝率が上がった気がします

動画うp主はめげないでがんばってくれ、自分が言ってもあれかもしれないけど

466 名前: no name :2007/11/18(日) 15:14:36 ID:CmbkohMA

まあチームやキャラ見てすぐ対戦結果が分かるほどの
性能差やAI差はなるべくやめて欲しいってのは同意。
主人公(笑)レベルが平均値の試合に体力によっては
偶に勝てるからとはいえGルガ出すなとかエビル出すなって
言いたくなっても仕方がない。
タッグとかなら波乱が多いからそうでもないが・・・

風使い以外の対戦は良かったし第1回も2回も好きだから
次回の第4回に激しく期待。

467 名前: no name :2007/11/18(日) 15:15:20 ID:ei7O9v2/

意地の張り合い、意見の対立で盛り上がるのはいいと思いますけy。
具体的な意見も多いのがこのスレの特徴だし、脊髄反射の罵倒がなければ議論の範囲。
ただ、このスレ見てる製作者もいるから、タブーはあるだろうね。

468 名前: no name :2007/11/18(日) 15:16:58 ID:LvfhPt0F

ぶっちゃけ今後はHARDでいいじゃん
Lunaで出さなきゃ良い

469 名前: no name :2007/11/18(日) 15:17:05 ID:VZItEQot

このスレで
「カプキャラ死ね!!同人最高!!」ってレスが大人数によって繰り返されてるならまだしも
一部の煽りたがるバカの少数な意見を取り上げて>>455みたいな極論言われるのって
すげー納得行かないな
大体、「・同人が荒らしに叩かれると報告しにくる」がマズいって論理が意味分からねえw
同人に関わらず、対象がどんなキャラであろうと過激なアンチや何やらが沸いたらそりゃスレにも書き込まれるだろうよ
それに、同人が負けて文句言ってる奴なんて何処に居た?
禊や瞬極殺や食らいボムにしても、皆が皆そう言ってる訳じゃなくちゃんとお互いの意見を踏まえた議論になってたじゃん
ていうか食らいボムってあのトナメだけの妙な現象だろ…

M6YzCXhmはただ構って欲しいだけの愉快犯ならまだいいけど
本気で言ってるんだとしたらマジでヤバいよ

470 名前: no name :2007/11/18(日) 15:18:27 ID:gib4nqJ1

>>465
第3回AI付き強キャラトーナメントのうp主です。
大会閲覧&お気遣いありがとうございます。
こちらこそ本当に申し訳ないです。
全ては自分のバランス調整不足によるものです。
ただ、Luna文はこれからも出していきたいと思っていますので、
どうかよろしくお願いします。

471 名前: no name :2007/11/18(日) 15:18:49 ID:LxthA5RP

>>455
商業だろうが同人だろうが好きな俺はどうすれば

まぁ時々同人持ち上げすぎ(&痛めのレス)な流れはあるとは思うが
普通の格ゲーの話題も通じるから言うほどでもないだろ
何より数レスの痛さでスレ全体の評価をするのはちょっとあれだよな

でもとりあえず落ち着こうか
射命丸の件は>>456でFAだし
あと文の人おつかれさまです

472 名前: no name :2007/11/18(日) 15:19:20 ID:hwHS2NcG

動画コメのように○○死ねなんて書き込みがこのスレでそう何度もあったか疑問だな
>>455のまとめはイミフとしか

473 名前: no name :2007/11/18(日) 15:19:59 ID:2WH9F1sO

メルブラの調整は必要だろ?
戦力バランス云々じゃなくて製作時点で誤差が出てるんだから

474 名前: no name :2007/11/18(日) 15:21:06 ID:QI45rHPC

別スレとこのスレと勘違いしてるのかな
喰らいボムマンセーとか信者死ねみたいな流れは俺は見たことないし
荒らしに叩かれたら同人商業問わず話には上がってる

動画内そのままのノリで文句つける人はこのスレにも居たとしてもそう不自然じゃないしな

475 名前: no name :2007/11/18(日) 15:22:07 ID:M6YzCXhm

>>464
別に俺は同人出すの賛成だよ?
ただこのスレが新聞と同様に必ずしも中立とは言えないって
ことはこらから動画うpする人たちにも理解しといて欲しい。

476 名前: no name :2007/11/18(日) 15:23:47 ID:AlqUkIXs

>>473
他のキャラが完全に原作準拠というわけでもないから
個人的には調整があってもなくてもおkって感じだな。
だが、少なくともMBに調整は必要なかったで勝手にFAされるのはどうかなぁ、とは思う。

477 名前: no name :2007/11/18(日) 15:24:45 ID:4g3ebOry

455にこれだけレスがつく今の現状がこのスレの住民の層を浮き彫りにしてるなー
とちょっと思った

478 名前: no name :2007/11/18(日) 15:24:52 ID:b47BS9XX

格ゲーはカプコン、SNKのやギルティくらいしか知らないが、その他・同人ゲーあたりを見下したりはしない。
見下してる人間が、動画で叩きコメ書くのだろうとは思う。
いろんなゲームのキャラが戦えるのがMUGENの醍醐味だろうに、そういうごった煮を楽しめない潔癖もやはりいるんだろう。

479 名前: no name :2007/11/18(日) 15:25:10 ID:JNHim7R0

いまAIトナメ見てきたがコメントがひどすぎた
AI云々言う前にMUGEN見る奴は自分のIQ鍛えろよ^^;

480 名前: no name :2007/11/18(日) 15:25:30 ID:CIwPM4U5

Luna文がいるような大会ではメルブラ調整の必要性がなかったということだ
上のほうで誰かが言ってたが普通のキャラトナメに凶キャラが紛れていたようなものなんだから

481 名前: no name :2007/11/18(日) 15:26:57 ID:QI45rHPC

>>465
Gルガとか神豪鬼は更新で弱体化かと思ってたけど
実はかなり強くなってたのか・・意外だ

ともあれ製作者さんもうp主さんも少数の荒らしにはめげずにマイペースで頼む

482 名前: no name :2007/11/18(日) 15:29:06 ID:i4Gb0ycw

>>475
動画内での批判が多いからこのスレで話題に上がるんだろう?
ならある程度偏るのは当然のことじゃないのか?

483 名前: 文の人 :2007/11/18(日) 15:29:07 ID:GbRO0kMm

出かける前にちょっと提案を
自分のルナ文以外にも言えることだけど
BOSSスペックキャラは同キャラ3人(4人トナメの時は4人)でエントリーして
1キャラやられたら終了みたいなのってだめなのかね
某ゲーニッツAI動画の並び順見てて思っただけなんだけど
1キャラに対して数人で挑むって言うのならありなんじゃないかなと
これならある程度極端に強いキャラでもトナメに出していけると思うし

484 名前: no name :2007/11/18(日) 15:29:57 ID:M6YzCXhm

>>469
おいおい以前極悪キャラ討伐トナメのうp主にスルー力を
つけろとか言ってた事はもう忘れたのか?同人死ねだの東方キモイ
だのは取り上げるまでもないだろ。
喰らいボムは議論になったけど良い勝負だったからいいじゃん
というスレが3つくらいついて終わったから十分吟味された
とは言いがたい。
同人がまけて文句言ってる奴は普通にいたぞ。
>>472
そういう明らかな荒らしじゃなくて常識人づらして痛い信者コメ
書いてる人がいるっていいたかったのだが・・・

485 名前: no name :2007/11/18(日) 15:30:12 ID:2WH9F1sO

昔ジェネラルが一人でトーナメントに出てたなw

486 名前: no name :2007/11/18(日) 15:31:11 ID:VZItEQot

もしも同人以外のキャラ(カプコンとかSNKとかね)がアンチに粘着されてれば
このスレはその話題になるだろうしね

「このスレは同人大好きで商業嫌いな連中の溜まり場だ!公平ではない!」って思ってるんだろうけど
それは大きな勘違いだろうよ

487 名前: no name :2007/11/18(日) 15:33:57 ID:LxthA5RP

>>455について疑問を抱いてる人が多いので脳内ソースで検証

・禊、瞬獄殺→調整しろ
 どちらかというと動画で多い、ここでは「3ゲージ技だから」が大半だったはず。
 前のはAI殺し云々の話だったから関係ないし
・喰らいボム→いい勝負だったから良いじゃん
 これは確かにあったけど大半の意見なのか?俺は駄目だろと書き込んだ覚えがあるが
・他のゲームを批判したわけでもないのにカプ信者死ねとのレスがつく
 そんなのあったっけ?あったとしても流れ読めないただの痛い子のような
・同人が荒らしに叩かれると報告しにくる
 これは無いことも無いがかなり小数で同人限らず(ギース、ドラクロなんかもあったような)
 俺はスルーが一番だとは思うがね
・同人が負けてしまうと文句をつける
 このスレにまできてわざわざしないだろw俺の記憶にはないぞ

488 名前: no name :2007/11/18(日) 15:34:37 ID:QI45rHPC

>>483
それなら多対一のハンデが無くなるからいいと思うよ
同じ人数の多対多なら体力差とかつかなくなるから
ボスが一回やられたら動画主がEscで試合終わらせる形でいけるね

489 名前: no name :2007/11/18(日) 15:35:25 ID:LvfhPt0F

商業なのに叩かれまくってるGGXXを忘れないでください><

490 名前: no name :2007/11/18(日) 15:36:33 ID:s53ger6n

メルブラの火力が本来より更に下がってるのは、バランス調整の他に単なる勘違いって事も有り得る。
>>133辺りみたいに勘違いしてた人は居るようだし。

491 名前: no name :2007/11/18(日) 15:37:32 ID:M6YzCXhm

ごめん。484が改行してないからすごい見づらくなってる。

>>486
前話題になってなかった?
そうじゃなくて頭の悪い荒らしが書いたコメにいちいち反応しないで
欲しいんだ。東方は特にそういうコメが書かれることが多いから
なおさらね。死ねだのキモイだのは話し合いもくそもないだろう?
まあ、これは全てのゲームに言えることだけど。

492 名前: no name :2007/11/18(日) 15:37:33 ID:LvfhPt0F

動画内で同人が負けてAIがどうのこうのとか東方ならストーリーモードならとか文句言う奴は見かける
まあそれ以上に○○ざまあwwwって言ってる奴が多いけど

493 名前: no name :2007/11/18(日) 15:37:53 ID:b47BS9XX

AIトナメはニコニコトップには上がってきてたから新参が好き勝手コメしてる

494 名前: no name :2007/11/18(日) 15:39:01 ID:4g3ebOry

GGXXはジャムのパンチラが寒いんだよ!
俺は青リロまでしか知らないけど
青リロのころはパンチラなんてなかったろ!

495 名前: no name :2007/11/18(日) 15:39:11 ID:LvfhPt0F

メルブラが元より火力高いから下げるってなら
GGXXも元より火力低いから上げるべきなんじゃね?

496 名前: no name :2007/11/18(日) 15:40:18 ID:VZItEQot

>>484
…?
なんでいきなり極悪キャラ討伐トナメの話になるんだ?
アレは途中まで一般公開だったのに、途中で全てプレミアム専用に変更したから話題に上がっただけじゃねーの?
ていうか、文章が滅茶苦茶過ぎて何言ってるか理解し辛いから何とかしてくれ
それと、食らいボムはあのトナメ以外で見られてないから何とも言えないっしょ…デフォであの霊夢にあの機能が搭載されてて
色々なトナメでそれ使って大活躍してるなら兎も角もさ

>>491
そういう意味なら問題ないんだけど、
何か最初と言ってる事違わない?

497 名前: no name :2007/11/18(日) 15:41:30 ID:iQy4bL4a

Gルガ、神豪鬼、白レンとか他にヤバイ奴いっぱいいたろ
しかも一緒のチームだったり

498 名前: no name :2007/11/18(日) 15:42:07 ID:dMjpLDnE

キャラ作りっつか改変してみてるんだけど難しいな!角度とか

499 名前: no name :2007/11/18(日) 15:42:09 ID:FD+FfPcj

話の流れをぶった切って悪いんだが、芋夢想と比べて
緋想天ってキャラ射命丸しかいないよなぁ。
コミケで配布されたから持ってる人が少ないのかな。
回復は無くなってるしシステムも独特でいいと思うんだが。
まぁ今は体験版で4キャラしかいないからまだ作ってないって人もいるかもしれん。
しかし製品版が完成してMUGENに登場するまでニコ動があるかどうかが心配だww

500 名前: no name :2007/11/18(日) 15:42:40 ID:QI45rHPC

ランキング見てもAIトナメって下の方だしそんなに流入激しいものなのかね
や、確かに再生数はすごいから流入激しいんだろうけど
ランキングって10位くらいに入らないとあんまり見ないけどな俺は

501 名前: no name :2007/11/18(日) 15:43:40 ID:hwHS2NcG

ID:M6YzCXhmの言いたいことがわからん

502 名前: no name :2007/11/18(日) 15:44:30 ID:3cQatdKb

今おまけ見たから言うけどあれは戦わせるキャラの選択が間違ってるだろ
そもそもこういうこと言ったら失礼だがダルシムズも一般キャラからすればまともなキャラじゃないじゃん
AI大会でありながら改造キャラで勝てることを証明して勝てる奴いるからおkにはならないよ
せめて特に改造など施されていない強キャラと戦わせて普通のキャラでもAIが強ければ勝てますよを証明するべきだった
まあ今さら言っても遅いけどな

503 名前: no name :2007/11/18(日) 15:44:34 ID:VZItEQot

>>500
ゲームタグのランキングに切り替えるんだ!

504 名前: no name :2007/11/18(日) 15:44:49 ID:ei7O9v2/

>>483
前のスレでその提案はありましたけど、見事にスルーされていましたwww
改めて考えると良い方法かもしれないですね。

ところでその方法を取る際ですけど、1R毎に回復する量って変更できましたっけ。
レシオ1のキャラが与えたダメージ以上に回復する場合がありますので。

505 名前: no name :2007/11/18(日) 15:45:57 ID:iQy4bL4a

同人キャラよりSNKボスのほうがよほど理不尽

506 名前: no name :2007/11/18(日) 15:46:07 ID:0K6rgq9V

白レンがやばいと言われるのは解る。
が、Gルガ、神豪鬼は言われるほどヤバくない。
持ちキャラのレパートリーの差かな。

507 名前: no name :2007/11/18(日) 15:47:24 ID:2WH9F1sO

>>499
射命丸は緋の方にしかいないけど他のキャラは芋でいるからね
多分緋の完成待ちでしょ

508 名前: no name :2007/11/18(日) 15:48:08 ID:tuBB2ieL

なんか異様に荒れてるな
アーケード叩きって、今回のルナ文が圧倒的だったので論議した様に
Gルガや禊連発が圧倒的だったから論議したってだけじゃねえの?
その事なら誰も糞なんて言ってないぞ

509 名前: no name :2007/11/18(日) 15:49:40 ID:hwHS2NcG

Gルガの性能がやばいという話はしているがこれをたたきというのはな…
そういえば昨日Gルガ叩きだと過剰反応してた奴がいたが

510 名前: no name :2007/11/18(日) 15:50:27 ID:LvfhPt0F

AIが対応できないから何かなあってのはある
弾幕や瞬獄系の超必対応のAIなんていまんとこないしな

511 名前: no name :2007/11/18(日) 15:51:11 ID:QI45rHPC

>>503
おお把握
カテゴリータグって重要だったんだなw 今度から俺も着けよう

512 名前: no name :2007/11/18(日) 15:51:21 ID:8OL3aWkj

緋想天製品版は来年の例大祭だから半年以上先か

513 名前: no name :2007/11/18(日) 15:52:53 ID:0aaHLswi

>>506
散々既出だがGルガと信号機は攻撃力・防御力がやばい
トナメでも紙装甲と勘違いしてる人がいたけど実際は攻撃・防御力ともにプレイヤー操作時に比べて跳ね上がってる(GルガはAIOFFで0.8倍、ONで1.6倍、信号機もそれくらいか?)

514 名前: no name :2007/11/18(日) 15:54:15 ID:M6YzCXhm

>>487
一番上
”「3ゲージ技だから」が大半だったはず”は悪咲さんが使用頻度を
控えるよう調整してからだった気が・・・
二番目
反論してる人もいたけど反論に対して良い勝負だったから
良いじゃんとの主張で議論強制終了
三番目
それは俺の過剰反応だったわ。ごめん。
四番目
最初に説明かいても無駄だと分かった後でもわざわざ言いに
くるのはなぁ。別に珍しいことでもないし解決策もないんだから
少し空気読んで欲しいわけ。
五番目
これは4だか5だか(正確には覚えてない)であったよ。
東方がGルガや信号鬼に勝つとこみたいからそいつらを弱くして
出したトナメ作ってクレーみたいなのが。
それとタッグトナメも変な奴らのせいで荒れてた。
少数の痛い子と言われればそれまでだけど。

515 名前: no name :2007/11/18(日) 15:54:52 ID:EhFRS5dN

原作ならまだしもMUGENでどうこう言ってもな
醍醐味もバランスもあるだろうけど、一番はMUGENはAIだけの対戦ツールってわけじゃない事だろ

516 名前: no name :2007/11/18(日) 15:58:20 ID:LvfhPt0F

ボスモードなんだよねAIのGルガ

>>494
青リロどころかGGXからしてなかったか?

517 名前: no name :2007/11/18(日) 15:58:32 ID:2WH9F1sO

>東方がGルガや信号鬼に勝つとこみたいからそいつらを弱くして出したトナメ作ってクレー
そんなのあったっけ?
東方やらの比較云々じゃなく神豪鬼やGルガは高性能だから自重しろっていう話じゃなしに?

518 名前: no name :2007/11/18(日) 15:59:12 ID:FD+FfPcj

>>512
来年の例大祭かー・・・
そのくらいならなんとかニコニコ残ってそうだなww

519 名前: no name :2007/11/18(日) 16:00:12 ID:+MxSauqJ

射命丸は俺の嫁だから叩くの禁止ね

520 名前: no name :2007/11/18(日) 16:01:45 ID:VZItEQot

>>514
つまりここで騒がれたせいで悪咲氏が弱くしちまったじゃねーか、って言いたい訳?
流石にそれはちょっと考えすぎって言うか…

「アンチが出てもこのスレに書き込むな」って言いたいみたいだけど
ここの元々の目的ってそういう議論の為のスレだしねぇ

ていうか何か言いたい事コロコロ変わってて
何が主張したいんだか分からんよ、君

521 名前: no name :2007/11/18(日) 16:01:54 ID:M6YzCXhm

>>496
極悪トナメを引き合い出したのは挙げる側にスルー力をつけろ
と言うのなら見る側もつけろと言いたかったから。
スルー力無さ杉ってレスが結構あったからね。

最初と言ってること違うのは以前も何回か荒らしは無視しろと
言ったのにあまり効果がないみたいだったから。
議論にまで発展すればそうするよう人も増えるだろと思ってね。
初めに痛いこと言っときゃたくさん人が食いつくだろうし。

522 名前: no name :2007/11/18(日) 16:02:34 ID:LxthA5RP

>>514
>1番目
いやかなり前からだと思うよ
調整云々は主にジェノサイドカッターの話題だし
>2番目
強制終了なら「意見定まらず」でいいじゃないか
わざわざ自分と逆の方を有利に見て終わらせるのは精神的によくない
>4番目
スルーが一番だよな
>5番目
そういやあったあったww
でもあれこそスレ住民に自分で作れよとあしらわれてたじゃないか
あれこそ間違いなく少数の痛い子の部類だと思うよ

523 名前: no name :2007/11/18(日) 16:03:21 ID:rN3RttXV

東方オンリートナメの人止めたんかな

524 名前: no name :2007/11/18(日) 16:04:22 ID:VZItEQot

「初めに痛いこと言っときゃたくさん人が食いつくだろうし。」

…………………………………(^ワ^;

525 名前: no name :2007/11/18(日) 16:04:54 ID:M6YzCXhm

>>520
火力たかすぎじゃねとか1コンボで減りすぎだろとかなら
十分取り上げる価値があるけど
同人キモイだの東方死ねみたいなキチガイの意見なんか
真に受ける必要ないでしょ?

526 名前: no name :2007/11/18(日) 16:04:54 ID:i4Gb0ycw

>>514
一体このスレに何を望んでいるのか分らないんだが
迂闊に動画の話題もできないよ、これじゃあ
どちらにしても動画内での批判をスルーしろというのは判らん話ではないが
スルーを強要される側の人間もいるということを忘れるなよ

527 名前: no name :2007/11/18(日) 16:07:09 ID:FD+FfPcj

>>519
しかし社名丸は確か1000歳超えるババァだったはずだぞ。
つか東方は基本ババァ多いよなぁ。
ゆあきゅんとか蓬莱人とか妖怪とか吸血鬼とか魔法使いとか鬼とか幽霊とか。

528 名前: no name :2007/11/18(日) 16:07:12 ID:YqwV8Ol3

米521
つまり、自分の意見が通らなかったから、とりあえずここで注目を引いて、自分の意見を通そうとした、と?

529 名前: no name :2007/11/18(日) 16:07:44 ID:4j+GcbzS

ID:M6YzCXhmと会話するのは無理だな

530 名前: no name :2007/11/18(日) 16:08:05 ID:M6YzCXhm

>>526
もっと大人になって欲しい。同人荒らしについての議論で
動画の話もできないような状況を作らないで欲しい

531 名前: no name :2007/11/18(日) 16:08:37 ID:tuBB2ieL

東方トナメはgdgdの予感しか感じなかったし、好きな人には悪いが面白い動画になるとは思えん
AIないキャラとストーリーモードが戦うって・・・

532 名前: no name :2007/11/18(日) 16:09:58 ID:2WH9F1sO

内容はおいといて画質がちょっとキツかったなあれは

533 名前: no name :2007/11/18(日) 16:10:46 ID:VZItEQot

悪いけど、「注目集めようと痛い子のフリしてました〜」なんて言う奴の意見なんて
誰もマトモに受け入れてくれないと思うよ
ていうか君のその「痛い子のフリ」のお陰で余計に動画の話が出来ないスレになってるって気付かないのかな?
いい加減にしてくれ

534 名前: no name :2007/11/18(日) 16:10:59 ID:0aaHLswi

とりあえずGルガをトナメに出すときはもうプレイヤー性能でいいんじゃないか?鬼のような火力と引き換えの紙防御ってことで

あと今確認しなおしたらGルガのAIスイッチはいっても攻撃力はそのままっぽい。信号機はCNSみてもよく分からんけどどうも最大で防御が2倍まであがるっぽい。

535 名前: no name :2007/11/18(日) 16:11:05 ID:FD+FfPcj

>>258
超亀レスだがピングーも使えるぜww

536 名前: no name :2007/11/18(日) 16:11:23 ID:8OL3aWkj

東方好きから見てもアレはアレな予感がしたぜ

537 名前: no name :2007/11/18(日) 16:12:16 ID:LvfhPt0F

つーかAIトナメ以上に
mugen対人トーナメントがあったら面白いかなあと思う
狂キャラやあまりに弱いのは抜きで
まあ無理だろうけど

538 名前: no name :2007/11/18(日) 16:13:13 ID:VZItEQot

>>537
じゃ、このスレで対人トナメ撮影オフの計画でもすっか!
俺イグニスUNKNOWN使うわ…

539 名前: no name :2007/11/18(日) 16:13:39 ID:2WH9F1sO

>初めに痛いこと言っときゃたくさん人が食いつくだろうし。

>同人荒らしについての議論で動画の話もできないような状況を作らないで欲しい

何がやりたいの? やってること矛盾しすぎだけど

540 名前: no name :2007/11/18(日) 16:13:49 ID:M6YzCXhm

>>528
こういう意見もありますって知って欲しかっただけ。
今まで何度も言ったのにてんで効果がない。こりゃ俺のレス
真面目に見てるかも怪しいと思ったから。
動画について話したいのに不毛な議論でスレが潰されるのは勘弁。
まあ、自分の意見を通そうとしたと思われてもしかたないけど。

541 名前: no name :2007/11/18(日) 16:15:10 ID:M6YzCXhm

>>539
これから先そうならないように今やっておいたのだが・・・

542 名前: no name :2007/11/18(日) 16:16:14 ID:4j+GcbzS

>>541
自分勝手すぎる
他人の批判する前に自分の性格をもうちょっと直してほしい

543 名前: no name :2007/11/18(日) 16:16:54 ID:LvfhPt0F

>>538
対人ならAIのってないキャラとかも出場できるわけだし
結構新鮮味があると思うんだけどね
まあ結局やる手法が無いから無理なんだけど
せいぜい友達と対戦してみた程度が限界か

544 名前: no name :2007/11/18(日) 16:17:57 ID:tuBB2ieL

>>540
まあ、Gルガの調整とかも出てる動画次第だろうしな
少なくともバランスについての問題は俺は真剣だった
後、できればリアルタイムで話題になってる時に言ってくれると助かる

545 名前: no name :2007/11/18(日) 16:20:55 ID:+MxSauqJ

お前らセルゲームもちょっとは話題にしてやれ

546 名前: no name :2007/11/18(日) 16:23:17 ID:VZItEQot

>>545
凄く…コメし辛いです…
分割されて大量にうpられてるのも…

547 名前: no name :2007/11/18(日) 16:24:24 ID:0K6rgq9V

悪咲Gルガは置いといて、少なくともP.O.T.S神豪鬼は71113のテリーと同クラス位の認識だな。
Gルガは確かに神豪鬼より強いとは思うが。
でもこいつらより強い奴なんて最近はナンボでもリリースされてるな。

548 名前: no name :2007/11/18(日) 16:25:30 ID:4j+GcbzS

>>545
次回がんばってほしいとしか

549 名前: no name :2007/11/18(日) 16:28:35 ID:LvfhPt0F

セルゲームはなんかAブロックみてすごいぐだぐだ感を……

550 名前: no name :2007/11/18(日) 16:29:06 ID:rN3RttXV

>>545
鯖の容量食ってるだけとしか

551 名前: no name :2007/11/18(日) 16:30:54 ID:bUoeWsaO

正直この頃AI対AIより、うp主のサバイバルとかのが見ごたえあって好きだったりする。
って、俺がプレイするのが下手だからなんだけどさ。
mugenでしか出来ないようなコンボとか見れて楽しいんだこれが。

552 名前: no name :2007/11/18(日) 16:31:22 ID:M6YzCXhm

>>544
ごめんめ。空気読めない&性格悪くて

553 名前: no name :2007/11/18(日) 16:31:59 ID:MgnMcEdC

第3回AIトナメ荒れてるなぁ
やはりランキングにインしたMUGEN動画は荒れやすいのかな?

554 名前: no name :2007/11/18(日) 16:33:03 ID:LxthA5RP

そろそろCPUのランク分けが欲しいと思った
適当に作ってみるわ

555 名前: no name :2007/11/18(日) 16:33:42 ID:CmbkohMA

>>545
内容がグダグダだったと一部で話題じゃないかw
ちょっと↑を見る限り。

556 名前: no name :2007/11/18(日) 16:35:31 ID:CmbkohMA

>>554
超がんがれ。これからのトナメにも非常に役立つだろうしな

557 名前: no name :2007/11/18(日) 16:37:12 ID:ei7O9v2/

>>554
とりあえず弱並強凶まで希望、狂以降はもう強さとは関係ない気がするし。
AI + 性能でのランクだよね。

558 名前: no name :2007/11/18(日) 16:39:43 ID:T1njehtJ

>>545
ごめん、あのトナメは正直
最初に上がってたNG集見たときから嫌な予感がしてたまらんかった
実際その予感当たってあの状況にあるわけだが・・・

559 名前: no name :2007/11/18(日) 16:45:02 ID:LxthA5RP

>>557
AI+性能でのランク
とりあえずタラちゃん辺りのサイバーボッツを最上
最下をあのAI入れてないカンフーマンにして
数段階で分けてみるよ
>>554
期待せずに待っていてくれ

560 名前: no name :2007/11/18(日) 16:45:40 ID:+MxSauqJ

お前らw セルゲームカワイソス
うp主ガンバレ・・・

561 名前: no name :2007/11/18(日) 16:45:43 ID:8OL3aWkj

AI入ってないカンフーマン結構強いんだぜ?

562 名前: no name :2007/11/18(日) 16:48:20 ID:CmbkohMA

今一番アツイのは漢だらけの格闘大会だな。
画質、チームバランス、試合内容どれもクオリティたけえ。

563 名前: no name :2007/11/18(日) 16:54:00 ID:bqPPVFFM

>>559
一番最下候補はAI入ってないヴァニラさんかな?
最弱女王優勝者は伊達じゃないぜ
最弱男verトナメも見てみたいわw

564 名前: no name :2007/11/18(日) 16:58:57 ID:LxthA5RP

>>461
分かってはいるんだが
下の方で物差しになりそうなキャラが少ないからなぁ
AI無いキャラを物差しにしても仕方ないし

565 名前: no name :2007/11/18(日) 17:03:44 ID:3cQatdKb

第3回AIトナメにとうとうレイレイ叩きが始まって受けるわ
「文も酷いけどレイレイも厨性能」「レイレイUZEEEEEEEEEEEEE]
「レイレイは狂キャラだな」「文に文句言う奴はレイレイにも突っ込めよ」
文を擁護するために他キャラをも巻き込むとはさすがと言わざる得ない

566 名前: no name :2007/11/18(日) 17:04:33 ID:CIwPM4U5

セルゲームは分割の多さが一番致命的
せめて全部で8つくらいで収まっていればまだましだったwwww
それプラスAI入ってないキャラが多かったのがとどめさした形

567 名前: no name :2007/11/18(日) 17:05:31 ID:4j+GcbzS

レイレイが厨性能だとは思えんのだが・・・
AIが素晴らしいのと振り子みたいな暗器がAIにとって苦手なのは確かだけど

568 名前: no name :2007/11/18(日) 17:07:10 ID:24E69BNt

>>565
レイレイを叩くことによってさらに文に対する評価を下げようとする陰謀だな!!!111

569 名前: no name :2007/11/18(日) 17:10:07 ID:2WH9F1sO

AI殺し系なのよねレイレイ
バトロワトナメでも大暴れしてたし

570 名前: no name :2007/11/18(日) 17:10:20 ID:0K6rgq9V

mugenを自PCで稼働させてない人も見てるだろうからレイレイ
がどうこうはスルーした方がいいな。

571 名前: no name :2007/11/18(日) 17:11:24 ID:tuBB2ieL

レイレイも微妙にアンチ居るよな
スピード速い長リーチで完封するからだろうけど

572 名前: no name :2007/11/18(日) 17:11:59 ID:Ds30Vzq7

AI殺しって良く聞くが具体的にはどんなのなんだ?
移動投げ、飛び道具、画面全体攻撃辺り?

573 名前: no name :2007/11/18(日) 17:12:19 ID:EhFRS5dN

そういや越前とかどうなのよ

574 名前: no name :2007/11/18(日) 17:13:11 ID:i4Gb0ycw

旋風舞、暗器砲あたりがAIには鬼門のようだね
旋風舞はプレイヤーにとっても結構キツい
でもまあ一般キャラの部類だよな

ただあんま愚痴言ってるとさっきの人がまた来るぞ

575 名前: no name :2007/11/18(日) 17:14:32 ID:LxthA5RP

>>572
防御不能攻撃、到達速度の遅い飛び道具
なんかもあるな

576 名前: no name :2007/11/18(日) 17:14:41 ID:+MxSauqJ

レイレイってあんなんだっけ? MUGENのは改造されてね?

577 名前: no name :2007/11/18(日) 17:16:42 ID:3cQatdKb

ヴァンパイアの対戦動画見れば良いだろ

578 名前: no name :2007/11/18(日) 17:18:51 ID:AlqUkIXs

>>576
改造というか、原作仕様を完璧に再現する方が改変キャラより難しいんだぜ。
この攻撃の無敵フレームが1フレーム短いとか、リーチが1mm長いとか
そこまで行くと趣味でやれるレベルじゃないよ。やる人も居るだろうけど

579 名前: no name :2007/11/18(日) 17:19:45 ID:wYd94ZpY

マーブルに良AIキャラが揃いつつある…
今後が楽しみ。

580 名前: no name :2007/11/18(日) 17:20:36 ID:Y06rL5ZH

通常技全部キャンセルするしチェーンコンボからキャンセルするし
ぶっちゃけヴァンパイア版EXモードだわな

581 名前: no name :2007/11/18(日) 17:20:49 ID:6r8d/be2

>>578
無敵はともかくリーチは難しすぎるな。

582 名前: no name :2007/11/18(日) 17:21:09 ID:6AuHHWia

誰かスペランカー先生にAIつける亡者はいないのかな

583 名前: no name :2007/11/18(日) 17:22:13 ID:Ds30Vzq7

設置系もずっとガード状態になったりするよな
後は0F投げか、人間でも反応は無理だが

584 名前: no name :2007/11/18(日) 17:22:16 ID:wYd94ZpY

>>582
やたらパターン入る先生。
案外強そうw

585 名前: no name :2007/11/18(日) 17:22:46 ID:tuBB2ieL

>>579
ちょっと不安でもあるけどな
GGみたいにアンチでてくるとか

586 名前: no name :2007/11/18(日) 17:22:58 ID:4j+GcbzS

>>573
AI殺しの落とし穴と瞬天モドキ
基本火力高いしコンボもできる
銃乱射で削り殺しも可能

性能かなりやばいかと

587 名前: no name :2007/11/18(日) 17:23:39 ID:AlqUkIXs

ああ、無敵フレームなんかは攻略情報によく載ってるから難しくないか。
つまり何が言いたいかというと、多少の誤差は見逃してあげてねん。という事で
レイレイについてはセイヴァーしかやってないからなんとも言えない。

588 名前: no name :2007/11/18(日) 17:24:22 ID:eMxBdSm0

レイレイは・・・原作やったことあるならそうでもないのかもしれないけど、
MUGENだけで見るorやると東方並みにウザイな。攻撃が。

589 名前: no name :2007/11/18(日) 17:25:37 ID:i4Gb0ycw

>>582
既に搭載されてる件について。

590 名前: no name :2007/11/18(日) 17:27:23 ID:+MxSauqJ

ラスボストナメのギース吹いた

591 名前: no name :2007/11/18(日) 17:29:12 ID:6AuHHWia

>>589
なんだっt(ry

592 名前: no name :2007/11/18(日) 17:30:21 ID:1aQOHhXD

性能に違いがあるのはmugenでは当たり前
つーかそのゲーム内でも性能差があるんだから色々言ってもしかたがない
そのキャラが強いってんならそのキャラに敵う程度のAIを
ここ(ニコニコ)で作っていけばいいじゃない

593 名前: no name :2007/11/18(日) 17:32:53 ID:3cQatdKb

「文は駄目でこいつは良いとか意味不」「射命丸には文句言うのにこいつには何も言わないのなw」
「ていうか文よりもレイレイこそ叩かれるべき」「レイレイも同じようなもんじゃんw」

さすがにこれは酷過ぎだろ
文があのトーナメントで浮いていたのは事実なのにそれを他のキャラに転換させるとか

594 名前: no name :2007/11/18(日) 17:34:42 ID:eMxBdSm0

>>593
そうかぁ? AIに対して強くて場合によっては完封、
という意味では文もレイレイも同じようなものだと思うが。

595 名前: no name :2007/11/18(日) 17:35:56 ID:AlqUkIXs

>>593
もうわかったから、何度も同じ事書かないでいいよ。

596 名前: no name :2007/11/18(日) 17:37:45 ID:OD4Lh3xG

つか、なんで誰もバルログにツッコミ入れないのか不思議だ

597 名前: no name :2007/11/18(日) 17:41:47 ID:1aQOHhXD

バルログ・・・確かにw
アディオス?だっけ?あれは何なのかね

598 名前: no name :2007/11/18(日) 17:43:07 ID:fwsO2dpo

ID:3cQatdKbは文叩きたいだけだろID見れば分かる

バルログってなんだっけとか一瞬考えてしまった
そいやあまり見ないな

599 名前: no name :2007/11/18(日) 17:45:09 ID:2WH9F1sO

そういや前回優勝チームの二人だなウルヴィーとバルログ
シュレッダーまでそのままだったら今回も相当酷いことになってたはずw

600 名前: no name :2007/11/18(日) 17:47:55 ID:OD4Lh3xG

>597
発動後、一定時間経過したらダメージを相手に与える技らしい。

鬼の様な技を多数持ってるのに存在感無いバルログってw

601 名前: no name :2007/11/18(日) 17:49:17 ID:tuBB2ieL

>>593
動画で確認はしてないけど熱狂的な信者かアンチが紛れてるんだろ

602 名前: no name :2007/11/18(日) 17:52:01 ID:ei7O9v2/

とりあえずAIが本気で対処できない行動と、対処しないだけの行動をまとめてみました。

・全体攻撃→まったく問題なし(ガード不能は別ね)。
・瞬獄殺→敵の攻撃属性を知るトリガーがあるので問題なし。
・投げ→瞬獄殺と同様、至近距離での確定に文句はないと思う。
・設置系飛び道具→最大の鬼門、特にヘルパー使ってる場合は対処の仕様がない。
・当身→攻撃見てから出されたら仕方がない。AIが苦手というより超反応の問題。
・ガード不能打撃→無理、敵の攻撃がガード可能か判断するトリガーがない。
・中段から下段へのチェーンコンボ→コモンステートを弄れば対処可能。
・めくり(レイレイのブランコ)→コモンステートを弄れば対処可能。

一見対処できないように見えるけど、本当に対処できない攻撃は少ないのです。

603 名前: no name :2007/11/18(日) 17:57:32 ID:LvfhPt0F

レイレイの旋風舞は
昇竜入れるキャラなら簡単に打ち落としてたりするけどな
あのトナメでもスレイヤーが華麗にジャンプ回避してなかったか

604 名前: no name :2007/11/18(日) 17:59:31 ID:3cQatdKb

某武器大会でCCOのヘルニアに完封されたのは良い思い出だ

605 名前: no name :2007/11/18(日) 18:11:04 ID:rSqABq3u

くっそ、往復7時間のドライブに出かけてて話に乗り遅れたぜ・・・!

とりあえず
>>527
てめぇはオレを怒らせた・・・!
ババァなんて言って許されれるとでも思っているのか!
せめて加齢臭とかいえよ!


レイレイはリーチがな。
メルブラ系で相手するとGGの次にリーチの差で泣く。


さてまぁ、同人アンチの話をここに持ってくるとか何とか言っていたが、
現在、レイレイ(商業ゲー)のアンチ話をここに持ってきた人間がいるわけだが。
蛇足で揚げ足取りすよね、すみません。


ひとまず、別にここに持ってきて話し合う分にはいいとおもうし、
同人、商業と分けること自体がナンセンスじゃないかとわたしは考えるんだぜ。

606 名前: no name :2007/11/18(日) 18:13:01 ID:CmbkohMA

レイレイなんかAIが多少対処しにくいの考慮しても同じ動画に
出てるエビル系に比べれば性能は格段に下なのになぁ。
エビルに勝てる爪チームのバルログは最早言う必要もないぐらいだが。

607 名前: no name :2007/11/18(日) 18:17:06 ID:2WH9F1sO

というかほとんど強キャラばっかりだしね
最初のメンバー紹介でいろいろ噴いたしw

608 名前: no name :2007/11/18(日) 18:59:06 ID:iFbHxsGi

GGの見せ場の一つに「難しいコンボ」というのが上の方にあったが
AIだから全く落とさない事が叩かれる理由になってる希ガス。
考え方によっては、GGの高難度コンボを落とさない=3rdのブロ率100%みたいなもんだし
GGの大会動画なんかを見てると「ああー!落としてしまったー!!」みたいな場面が
意外と盛り上がり要素の一つになってるから、そこで損してると思う。

あと気付きにくいけど、本家のGGは画面拡大縮小がついてるためステージ中央でも
ディズィーやヴェノムのような、それなりに待ちスタイルができる相手が防御を固めると
近付くのが難しいけど、mugenは画面の端と端の距離が短いからGGキャラにとって
常に自分の間合いで戦えるキャラが多くて攻めやすくできてる。そして攻めやすい仕様の恩恵で
相手をステージ端に追い込みやすく、ハメっぽく殺せるため批判の対象になりやすい。


まあ何が言いたいかと言うと「Gルガの攻撃力高すぎ修正汁」って事ですな。

609 名前: no name :2007/11/18(日) 18:59:17 ID:Qi78/rCw

まぁGG厨の意見なわけだが。
part1からGG叩いてた奴のIDが全部同じで最後の文vs正義でも
ゲニ子vs正義で苦戦していたにもかかわらず『GGの方がよっぽど厨性能www』
そんで正義負けたら『文最高!東方最強www』
ちとイラっと来たな。

610 名前: no name :2007/11/18(日) 19:03:13 ID:AlqUkIXs

>>609
明らかに荒らし目的だろう。

611 名前: no name :2007/11/18(日) 19:05:20 ID:zAk7Ks50

なぁ、Gillと戦ってみたんだけど
全体攻撃のセラフィックフェザーがガードできない
七割くらいもってかれるんだが
原作とかでもガートとか不能なのか?
Gillが3ゲージになるとメッサ恐いんだけど

612 名前: no name :2007/11/18(日) 19:07:14 ID:3cQatdKb

>>611
原作仕様
削りだけで4割くらい効く
紙防御キャラなら即死する

613 名前: no name :2007/11/18(日) 19:07:27 ID:6AuHHWia

普通にガードできた気がする。

614 名前: no name :2007/11/18(日) 19:07:36 ID:yby2mkSE

堕バルログとかダルシムズなんかは
性能がおかしいことが前提の凶キャラ系のトーナメントとかに
普通に顔出してるやつらだからな
おかしいことはわかりきってる

あと、サンダー氏のキャラはガード硬直が異常に長くなってるから
そこらへんは要調整だね DOS版の硬直だからとかなんとか聞いたような

615 名前: no name :2007/11/18(日) 19:09:32 ID:CmbkohMA

セラフィックフェザーはどっかのAIトナメでも
ちゃんとガードされてたからガー不じゃない気が。

616 名前: no name :2007/11/18(日) 19:10:04 ID:3cQatdKb

>>610
同人キャラが叩かれたらアンチだのカプエス信者だの言うくせに東方でこういう発言があったら嵐なのか?

617 名前: no name :2007/11/18(日) 19:11:52 ID:bUoeWsaO

だーから、そうやって「アンチだの信者だの」って突っかかるのやめようぜ。
ここに来てる奴が言ったかどうかわかんねーのに罵倒し合ったって不毛でしかないだろうが。

618 名前: no name :2007/11/18(日) 19:12:39 ID:rSqABq3u

>>616
東方信者だって決めたところでどうにかなるのか?
ならんだろ?
荒れるような言葉を言ってるんだから、スルーしろってことだろ。

そこまでいわなきゃいかんか?

619 名前: no name :2007/11/18(日) 19:13:08 ID:AlqUkIXs

>>616
んなこと俺に言われても困る。

>カプエス信者だの言うくせに

俺がいつそんな事言ったよ。
勝手に信者認定して突っ掛かってくるのやめてくれないか?

620 名前: no name :2007/11/18(日) 19:13:24 ID:zAk7Ks50

そうか、ガード可なのか
なんかガードできなかったのだよね
おかげで何回もコンテニューするハメに・・・
もぅ一回Gill入れなおしてみよう
上書きしちゃったのが駄目だったのかもしれない

621 名前: no name :2007/11/18(日) 19:13:39 ID:3cQatdKb

>>611
ガードは可能だが原作仕様だと削りが酷いよ
逆にガードなしだとほぼ7〜8割減らすし
これはMUGENに適用されているか知らないがしゃがんだ相手に攻撃を当てると、
『3rd』に於ける「しゃがみダメージ」が適用され耐久力の低い相手ならば体力満タンの状態からでも一気にKOできる

622 名前: no name :2007/11/18(日) 19:14:03 ID:zAk7Ks50

あっ、言い忘れた
みんな教えてくれてありがとう

623 名前: no name :2007/11/18(日) 19:15:37 ID:iFbHxsGi

俺が結論を出そう。

mugen動画でキャラ粘着してる奴は、同人アンチでもなんでもなく、ただのmugenアンチだ!

624 名前: no name :2007/11/18(日) 19:18:20 ID:zAk7Ks50

>>621
昨日やったかんじだと削り四割なら、なんとか勝てそうな感じする
しかし、Gillがこんなに強いとはおもわなんだ
CPU同士で戦わせた時にオリジナルゼロにボコ負けしてたから弱いもんだと思ってたよ・・・

625 名前: no name :2007/11/18(日) 19:21:29 ID:3cQatdKb

>>624
あれだけ火力調整されてたら負けるよ
セラフィック2発食らっても立っていられる時点で火力は低い
シシーとかギースとか高めだったのにね

626 名前: no name :2007/11/18(日) 19:22:09 ID:Qi78/rCw

話持ち出した者だがすまない。何か気まずい空気にしてしまったようだ。

>>616
作品批判やキャラ批判している者が何のファンかというのに関係なく批判する行為自体が駄目だと思う。
同じ自分の好きなキャラとかが勝ったらやっぱ嬉しいしね。
でも嫌いなキャラだからって叩くのはいただけない。

627 名前: no name :2007/11/18(日) 19:22:45 ID:tuBB2ieL

>>616
熱狂的な信者だかアンチだかが(ry
そういうのを一まとめにして荒らしだろ

628 名前: no name :2007/11/18(日) 19:27:58 ID:VZItEQot

今日はこのスレに変な奴が一杯来るな

629 名前: no name :2007/11/18(日) 19:28:45 ID:LvfhPt0F

>>608
でもニコニコにうpられてるGGの対戦動画とかコンボムービー見たらもっといけそうな気がするけどな
GGのAI使ってるのって基本コンボばっかじゃないかあれ?
まあ基本コンボと言っても青キャンとかが前提な時点で初心者がすぐできるようなもんじゃないけど

どうせならクソルAIとか作って魅せコンばっかやるAIとかあったら面白いかもな

630 名前: no name :2007/11/18(日) 19:30:55 ID:hU/9/bfI

3cQatdKb←こいつM6YzCXhmだろ
過去スレにはこいつみたいなの何回か出現したよ。
途中までは必死になって返信してるけど、自分に対する反対意見が多くなってくると
途端に返信しなくなる所までそっくりだ。
つーかその迷惑野郎と言ってる事一緒じゃねーかw

631 名前: no name :2007/11/18(日) 19:38:57 ID:OD4Lh3xG

何気に>>623が善いこと言った!

632 名前: no name :2007/11/18(日) 19:52:07 ID:iFbHxsGi

そんな事よりおまいら、ゴルゴの動画が面白いから見るんだ。
あれはもうちょっと伸びても良さそうな動画なんだがなぁ。

633 名前: no name :2007/11/18(日) 19:53:54 ID:u2zKb4py

つーかmugenにバランス求めてる奴ってどれだけ馬鹿なんだろう・・・

634 名前: no name :2007/11/18(日) 19:58:22 ID:Jp908nLI

バランスを求めているのはmugenにではなくトーナメントにである。
それくらいは理解しているよな?

635 名前: no name :2007/11/18(日) 20:10:18 ID:kI+Ng+m7

ストーリー仕立ての動画、もっと増えないかな。
あのMXFの人は会話シーンがかなり丁寧に出来てるけど、どうやってあんなの撮ってるんだろう?

636 名前: no name :2007/11/18(日) 20:11:02 ID:iFbHxsGi

>>629
基本っていうかループコンボが多いよね。入らなくなるまで特定技の繰り返しのような。
確かにクソル氏のコンボは多彩で面白いw多彩っていうかフリーダムって言った方が適切かな。



あと上の方で誰かが言ってた弾幕ヴェノム?ってこれの事かな?




確かにこういう動きするAIができたら盛り上がるかもね。

637 名前: no name :2007/11/18(日) 20:12:22 ID:o0BHOikv

某動画ではフライングセラフとかで猛威振るってたよな、ギル。
流石にあの大会ではジェネラルの足元にも及ばなかったが…w

638 名前: no name :2007/11/18(日) 20:13:42 ID:u2zKb4py

>>634
いや一部の連中な

639 名前: no name :2007/11/18(日) 20:18:06 ID:KK3VlBiN

ガンダーラやアルツェハイマーを決めるカイ教官が見てみたい…

640 名前: no name :2007/11/18(日) 20:23:39 ID:T1njehtJ

>>634
俺も一応mugenの世界観の設定とかいろいろ考えてて
それを絡ませたストーリー付きトナメとか作ってみたいんだけど
如何せん、文才がないから一本のストーリーとして作り上げられないんだよなぁ・・・

そんな感じだから「ザンギの凶キャラタッグ」「MXF」「願いを叶えろトナメ」のうp主は尊敬せざるを得ない
俺にとっては

641 名前: no name :2007/11/18(日) 20:29:12 ID:ZgUlMnn6

やらずして諦めるとな
文才にないとかそういうのは置いといて一度やってみるといい

642 名前: no name :2007/11/18(日) 20:34:16 ID:6j1nx8gV

>>640
むむむ、興味が沸いてしまったぞ!
罰として俺に構成を教えなさい!

643 名前: no name :2007/11/18(日) 20:36:23 ID:a79HkWam

クロスオーバーはなかなか構成とか考えるの難しいよなぁ

644 名前: no name :2007/11/18(日) 20:40:13 ID:KCXsPyc5

>>633
自分で能力を細かく設定できるMUGENは
うまく調整すれば既存の格ゲーで一番バランスがいい対戦ツールになるけどな

645 名前: no name :2007/11/18(日) 20:40:15 ID:24E69BNt

最近ラバソの株が急上昇している

646 名前: no name :2007/11/18(日) 20:44:46 ID:MgnMcEdC

カクゲのMUGEN動画から見始めていろんなMUGEN動画みてきたけど
誰にでも鬱陶しいキャラはいるかもしれない
でもそれをわざわざコメで「糞キャラ死ね」「厨キャラうぜえ」「○○厨ざまぁ」とか書き込むのはよくないと思った
コメント書くにしても「こいつつえーな」って感じで軽く受け流してくれればいいんだけど・・・
第3回AIトナメで文が厨キャラって言ってた人多いけど
文と互角に渡り合えたカプエス版ロックはどうなるんだorz

647 名前: no name :2007/11/18(日) 20:46:26 ID:wYd94ZpY

>>645
なぜだろう、ラバソが本当にハンサムに見える。

648 名前: no name :2007/11/18(日) 20:47:24 ID:T1njehtJ

>>642
うう・・・じゃあ一回しか言わないぞ?


時は2X世紀・・・
ダルシム、そして八雲紫、両名の全面バックアップの元
この世では実現不可能と言われていたワープ装置の開発に成功
これにより、かつて交わることのなかった異世界同士の交流が始まり
現在、人間社会で暮らす者の30%は人でない存在となっていた(妖怪とか吸血鬼とか宇宙人とか)
一部、人間以外の存在をよく思わず攘夷まがいの事をしでかす輩もいるものの
それなりに各々の生活を謳歌していた

そんな中で、頻繁に行われているイベント・・・
全宇宙、全世界を巻き込んだ大規模な格闘大会
それが「MUGENトーナメント」である・・・


・・・なんか書いてて恥ずかしくなってきた・・・
まぁだいたいこんな感じの厨房臭さ満点な設定を考えてた(実際自分は厨房ではないが)
つってもこのストーリー、F-ZEROの影響めっちゃ受けてるんだけどね・・・

649 名前: no name :2007/11/18(日) 20:48:32 ID:VZItEQot

>>646
第2回ニコニコトナメの時の事か?
あん時は文のAILvHardだったからじゃね?

650 名前: no name :2007/11/18(日) 20:48:37 ID:iFbHxsGi

>>648
厨くさいのもmugenの醍醐味だ。

651 名前: no name :2007/11/18(日) 20:48:56 ID:qq0/JAX1

>>640
クロスファイターズ忘れてるぞ!
あれの面白さは異常

652 名前: no name :2007/11/18(日) 20:50:45 ID:N7ZPZdUx

   ',      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,、_, -┐ /   /
    ', ┌--'`ヾ、;/`iト-ァyー、-−''''´   └−ァ /
     rツ   ヽ、`≧、ー---'≦=' 、_;ィ__    / __∧/
    '<  `r''::;- '´  ` ''´`´   、 ヽ、::`゙'<、「   何
     ,'>''´/,ri /  ,   i `i、 l  `Y::::::<  嫌 .が
...,,,_ t'''´:::::r'ソ / .l`ト、,ヘハ /! ハ,イ>i  |ヾt'''~> い
_ ` `ヽ:/ ,' .i ハィ'~,ニヾー/ レ'r;ニ'''ヽハ ノ.) !∠.  か
へ ̄,ヘ,イ /l ノ ノレ´ i_リ     !_リ ノ レ'ヾ  ヾ`7 よ
  ヽ'  V └'''フ| ,,`ー-   、   -''´,,, ! rノ ト,   /ヘ,り
  自  何∠ハ  r−-、,,__,,. -−、 ル´ / !  ! ∨\/
語 分 好.が ./ルヽ、l`^>−--−く´ 〉,.イノハメ、_ノ  ヽー-−
れ を .き   >l, ノ`ゞ、..___,,..ソ'i ノ'   ヽ、ヽ.ノ - 、..,
よ   か   >  , i::::::|ヾ、,,_i」__,,イ:::l、∧i    Y´' \
!!!   .で   > レ':::::::!.___ lol  _rヘi'-〈-ァ  ィ-i'> ',  \

653 名前: no name :2007/11/18(日) 20:51:40 ID:iFbHxsGi

>>651
MXF=黒酢ファイターズ

654 名前: no name :2007/11/18(日) 20:54:17 ID:wP9WwDTB

42 00:00:16 Kmo3e_UAysqIpsNGBZIJOJvfuKM はめんな 11/18 20:39:37 10件
43 00:00:35 Kmo3e_UAysqIpsNGBZIJOJvfuKM 卑怯くさい 11/18 20:39:56 10件
44 00:00:45 Kmo3e_UAysqIpsNGBZIJOJvfuKM カス 11/18 20:40:06 10件
45 00:01:10 Kmo3e_UAysqIpsNGBZIJOJvfuKM 相手が弱すぎた 11/18 20:40:30 10件
46 00:01:17 Kmo3e_UAysqIpsNGBZIJOJvfuKM 楽勝 11/18 20:40:37 10件
47 00:01:31 Kmo3e_UAysqIpsNGBZIJOJvfuKM まりさがんがれ 11/18 20:40:51 10件
48 00:01:42 Kmo3e_UAysqIpsNGBZIJOJvfuKM うp主氏ね 11/18 20:41:02 10件
49 00:02:06 Kmo3e_UAysqIpsNGBZIJOJvfuKM やれやれ 11/18 20:41:26 10件
52 00:03:22 Kmo3e_UAysqIpsNGBZIJOJvfuKM しーね 11/18 20:42:43 10件
53 00:03:29 Kmo3e_UAysqIpsNGBZIJOJvfuKM へた 11/18 20:42:50 10件

655 名前: no name :2007/11/18(日) 20:55:36 ID:iFbHxsGi

「へた」ってなんだよw

656 名前: no name :2007/11/18(日) 20:56:26 ID:LxthA5RP

>>654
そんな子供のコメントを拾ってこられても「で?」としか反応できないぜ

657 名前: no name :2007/11/18(日) 20:56:56 ID:KK3VlBiN

F−ZEROといえばマリオ、ルイージ、ヨッシー、カービィ、フォックス、
ピカチュウはいるのにキャプテンファルコンは見ないね。外国で人気ありそうなのに

658 名前: no name :2007/11/18(日) 20:58:48 ID:4j+GcbzS

古い動画だけどMUGENリーグのコメもひどいなあ
うp主コメでメルブラが一番火力下げられてるのに
「メルブラ火力下げてないだろ」ってコメ多すぎ・・・うp主コメ嫁ないアンチの多さに失笑
回復についても回復あるから一番火力下げられてるんだろうに

659 名前: no name :2007/11/18(日) 20:59:58 ID:6j1nx8gV

>>648
なんだなんだ!なかなかいいじゃないか!
ゆかりんとダルシムがどうして協力してワープ装置を作ろうと思ったか
とか気になってしまうぞ!

660 名前: no name :2007/11/18(日) 21:01:13 ID:Qi78/rCw

副アカ使って何度も書き込んでるようにしか見えない。
叩いてる奴らの時間帯が密集してる。

東方アンチの仕業とも見えなくもないけどね。

661 名前: no name :2007/11/18(日) 21:03:10 ID:5u7EuXtu

俺もダルシムと紫の名前に思わず笑ってしまった
掴みはいいと思うよ

でもベガワープを忘れないで下さい

662 名前: no name :2007/11/18(日) 21:04:31 ID:iFbHxsGi

ワープする善キャラが他に思いつかなかったと予想

663 名前: no name :2007/11/18(日) 21:04:36 ID:LvfhPt0F

つまり東方キャラ叩いてるのもカプSNK信者に見せかけた
東方信者の仕業とも見えなくは無いな

664 名前: no name :2007/11/18(日) 21:05:38 ID:gib4nqJ1

>>657
そのメンツ見てるとスマブラ思い出すなあ。
まあ、そいつらのMUGENでの技構成もスマブラが元になってたりするんだけどねw
>>661
そういえばベガもワープ技使えたんだよね。
すっかり忘れてたw

665 名前: no name :2007/11/18(日) 21:07:47 ID:tuBB2ieL

>>648
何というカオス
でもまあ薄味で何も感じないくらいなら闇鍋の方が俺は好きだぜ

666 名前: no name :2007/11/18(日) 21:09:37 ID:iFbHxsGi

どのゲームの信者が犯人かよりも、mugen動画を荒らしてるキチガイを
住民が無視するように心がけていくほうが大事だと思うんだ。

荒らしにレスする人も荒らしってよく言うじゃないか。

667 名前: no name :2007/11/18(日) 21:11:14 ID:ei7O9v2/

とりあえずダルシムズが世界僧ダルシム計画に乗り出せばいいんじゃね。
逆らうものは皆ダルシム、逆らわぬものは当然ダルシム。

668 名前: no name :2007/11/18(日) 21:15:09 ID:zAk7Ks50

>逆らうものは皆ダルシム、逆らわぬものは当然ダルシム。
どっちにしろダルシムにされるんじゃん!!

669 名前: no name :2007/11/18(日) 21:16:30 ID:6j1nx8gV

>>662
成程。だが、そこに理屈をつけるのがクロスの醍醐味だぜ。
そうして生まれるそれこそがロマン!それこそが真髄よ!

670 名前: no name :2007/11/18(日) 21:18:39 ID:T1njehtJ

>>662
そうです、他に善ワープキャラが思いつかなかったんです
ワープ装置開発に至った経緯は・・・格闘に刺激を求めた実行プロジェクトが
格闘大会(CVSあたり)に参加してたダルシム、そしてスキマを通じてたまたま通りかかった
紫をスカウトして・・・みたいな薄っすい内容しか考えとらん・・・

あとベガの他にもパイロンやマガキもワープ使えるけど、そいつらは協力以前に
装置悪用しそうだよなぁと思ってストーリーから除外。サーセンw

671 名前: no name :2007/11/18(日) 21:19:31 ID:iFbHxsGi

>>670
つワーヒーのブラウン博士

672 名前: no name :2007/11/18(日) 21:20:14 ID:N7ZPZdUx

善がそのままの意味ならゆかりん善どころか邪悪だぞ

673 名前: no name :2007/11/18(日) 21:22:06 ID:rG/1Shkg

>>648
ヨガパワーとスキマパワーあわせるって
発想を何処から思いついたんだよw

そいやAI付きのハイデルンっているの?
種族人間、傭兵部隊総帥だけど技のせいで
宇宙人チームとか吸血チームに組ませても違和感なさそうだし、
ルガールに因縁あるから試合盛り上がりそう、と妄想してるんだが。

674 名前: no name :2007/11/18(日) 21:23:51 ID:zAk7Ks50

パイロンさんはちょっとコレクターなだけできっと良い人だよ
だって本気だせば負けないのにわざわざ手加減とかしてくれるんだよ
宇宙最強(笑)だよ!

675 名前: no name :2007/11/18(日) 21:31:04 ID:qq0/JAX1

>>653
把握

676 名前: no name :2007/11/18(日) 21:31:40 ID:kI+Ng+m7

俺はMUGENで学園ものとか考えてたな。
格闘少女さくら、不良の承太郎、イケメンの京、破天荒なハルヒ、いじめられっ子の志貴や、
ココナッツが大好きな花京院に、留学生のシャルロットに家が神社の霊夢。
教師は歴史のゆかりん、体育のアレックス(18歳? なにそれ?)、保険のシェルミー、知恵先生、スペランカー先生とか。
話のネタとしては、隣町の番町の庵がケンカを売りに来たり、シェルミー先生が休みをとったのでその間ギルテ医者が来たり、
流浪の吸血鬼DIOが志貴を配下にしようとして(DIOは志貴の先祖と戦ったことがある)、志貴に目の力を与えるとか、
ハルヒが「不良キャラも必要よ!」と思って承太郎をSOS団の部室に連れてきてキョンが超ビビるみたいな。

677 名前: no name :2007/11/18(日) 21:32:59 ID:iFbHxsGi

>>676
どっちかというとRPGっぽい

678 名前: no name :2007/11/18(日) 21:33:36 ID:3WxbdRZ+

>逆らうものは皆ダルシム、逆らわぬものは当然ダルシム
こ れ は 流 行 る

679 名前: no name :2007/11/18(日) 21:34:46 ID:VZItEQot

やかましい女が大嫌いな承太郎とハルヒは大いに合わなさそうだな

680 名前: no name :2007/11/18(日) 21:35:00 ID:N7ZPZdUx

その昔、キングオブファイターズ京というゲームがあってだな

681 名前: no name :2007/11/18(日) 21:36:15 ID:4j+GcbzS

>>680
1980円で買ってクリアしたぜ

682 名前: no name :2007/11/18(日) 21:36:45 ID:iFbHxsGi

>>678
うp主操作のダルシムクローンズで並居る強キャラ達をダルシム化させる動画か!

683 名前: no name :2007/11/18(日) 21:40:31 ID:i4Gb0ycw

>>673
H氏のハイデルンだったらAI記述だけ付いてるので、コマンドを設定してやることで一応機能するよ

まああまり強くないけどね

684 名前: no name :2007/11/18(日) 21:40:45 ID:4j+GcbzS

調整って難しいと思うし
うpしたことない俺がこう言うと怒られそうだけど


大抵のトナメの調整って批判を気にしてか
GGと同人を必要以上に弱くしてない?

685 名前: no name :2007/11/18(日) 21:41:54 ID:T1njehtJ

やっべ、いまさら>>640で安価ミスしてたのに気づいた
>>634じゃなくて>>635ね。ゴメン

686 名前: no name :2007/11/18(日) 21:47:03 ID:24E69BNt

>>676
花京院の好物はさくらんぼじゃね?

687 名前: no name :2007/11/18(日) 21:49:30 ID:np4ie3Uq

>>686
ラバーソウルのことなんじゃ

688 名前: no name :2007/11/18(日) 21:50:56 ID:wP9WwDTB

>>666
だいたい同じ時間に書くMUGEN動画に荒らしコメが書き込まれる
同一人物が荒らし回ってるのはほぼ間違いない
そういうのに踊らされないようにしなければならない

689 名前: no name :2007/11/18(日) 21:57:14 ID:T1njehtJ

>>676
とりあえずスペランカー先生がどこ担当の教師なのか
激しく気になる

690 名前: no name :2007/11/18(日) 21:59:02 ID:iFbHxsGi

体育教師だな。

691 名前: no name :2007/11/18(日) 22:03:56 ID:Qi78/rCw

>>689
参考までに
ttp://www.irem.co.jp/contents/4koma/index.html

692 名前: no name :2007/11/18(日) 22:06:17 ID:hZTmPqU/

>>676
阿部さんはどこにいるんだい

693 名前: no name :2007/11/18(日) 22:06:39 ID:uqvfG7fR

公園のベンチじゃないのか?

694 名前: no name :2007/11/18(日) 22:08:23 ID:T1njehtJ

>>691
参考サンクス
熱っついお湯に触って死ぬなんて・・・さすがだぜ、先生

695 名前: no name :2007/11/18(日) 22:10:49 ID:VZItEQot

昔のトナメ懐かしみながら見てたら
まだ主人公トナメとか荒れてんのな…
昔はアンチコメにもイライラしてたけど
色々なトナメが出てる今、あのイカれた覇王丸の性能を差し置いて
霊夢が厨性能呼ばわりされてるの見ると逆に微笑ましい気持ちになれるな

696 名前: no name :2007/11/18(日) 22:11:38 ID:eTRnrtGE

>>682
人類ダルシム化計画

ごめん、忘れてくれ

697 名前: no name :2007/11/18(日) 22:14:44 ID:np4ie3Uq

>>695
他のキャラを出してイカレたというのも失礼だと思うんだが

698 名前: no name :2007/11/18(日) 22:16:00 ID:3WxbdRZ+

>>696
それもまた一つの修行だろうな

699 名前: no name :2007/11/18(日) 22:18:36 ID:uoGxQ6nu

ハイデルンのAIか……
ムーンスラッシャー相打ち5割とか
ムーンすかしストームブリンガー7割とかも完全再現なんだな!

700 名前: no name :2007/11/18(日) 22:21:01 ID:JOFhPTbY

>>697
凶キャラとか狂キャラとか言う呼び名が定着しているのに、
今更「イカレた」が失礼も何もあったもんじゃないだろ。

701 名前: no name :2007/11/18(日) 22:23:43 ID:0aaHLswi

>>695
あったなそんなの。たぶん俺が最初に見たmugenトーナメント動画だわ。あれはむしろ妊豚がわいてたんじゃないか?
そういやマリオってAIついてるのにトーナメントじゃあんまり見かけないな

まああれに影響されて主人公チームトナメなんてのを考えてたりするけどな。動画編集力ないからたぶん企画倒れになりそうだけど

702 名前: no name :2007/11/18(日) 22:27:59 ID:AHrFD74v

AIトナメが荒れてるな。
流石にある程度は慣れたが。

東方も好きだから、トナメで東方は途中で負けることを望んでしまう。

703 名前: no name :2007/11/18(日) 22:28:07 ID:kI+Ng+m7

越前をストーリー付きの動画に参戦させるとしたら、どんな扱いになるだろうか。

704 名前: no name :2007/11/18(日) 22:28:59 ID:a79HkWam

そのうちダルシムは惑星をダルシム化しそうだな

705 名前: no name :2007/11/18(日) 22:29:10 ID:VZItEQot

>>697
あの覇王丸、ネタ的な意味では好きよ?
ただ、負けた後一撃必殺状態になったりするあいつは
性能的な意味ではどう見ても普通とは呼べないと思う

706 名前: no name :2007/11/18(日) 22:35:19 ID:uoGxQ6nu

一撃必殺状態になる覇王○なんてあったっけ?
怒り状態の大斬り5割はサムスピの華だし。

あ、でも当身5割ってのはあったな。

707 名前: no name :2007/11/18(日) 22:37:12 ID:VZItEQot

あの刀の取れる覇王はそうなる

708 名前: no name :2007/11/18(日) 22:37:56 ID:mN9Q/4vh

>>703
難しすぎるぞそれwwww

盛り上がってるところ盛り下げて悪いけどAI付きトナメの荒らしうぜぇ・・・
最後に「荒らしたらもうこんなん見せられなくてすむw」ってコメあったけどじゃあ見るなと。
まぁ文の性能すごかったけどだからといってたたいていいって問題じゃないだろ・・・頭どうなってるんだろうな。

709 名前: no name :2007/11/18(日) 22:41:55 ID:uoGxQ6nu

>>703
なんかもう「やあ、僕は越前!フリーの傭兵さ!」でいいんじゃね?

>>708
まさにただの便乗荒しだから構っちゃダメだと思う。

710 名前: no name :2007/11/18(日) 22:42:15 ID:rSqABq3u

>>708
自分で荒らしって認めてるんだったら、ただの愉快犯くさいな。
スルー+NG推奨

711 名前: no name :2007/11/18(日) 22:44:09 ID:0aaHLswi

あのAIトナメ荒らしてるってリアル厨房か消防あたり?コメの仕方が餓鬼全開すぎる

そういやこのスレの連中にとってmugenの存在を知るきっかけって何だった?俺はつべに上がってた長門のコンボムービーだったんだが

712 名前: no name :2007/11/18(日) 22:44:24 ID:L+P6VbX9

妖怪から機械までダルシム化できるダルシムズは間違いなく設定上神クラスの強さだろうな

ストーリーと言えば、俺はMUGEN世界は各原作とは完全に別な世界と考えてるな
だからこそフェイタリティとか食らっちゃっても普通に他のトナメに出てるし
(というかそういう脳内設定じゃないとフェイタリティは個人的に辛い)
あり得ないキャラ達の交流も違和感なく?受け入れられる

基本的にクロスオーバー作品は物語が終わればみんな元の世界に戻ってしまうことが多いけど、
なんでもありなMUGENだからこそずっとその世界が続くと思うとなんか楽しくなってくるよ。

713 名前: no name :2007/11/18(日) 22:44:38 ID:2WH9F1sO

原作はわりとシリアスな話だったような
ちなみに元傭兵の現在医者だからファウストと医者チームも組めるね

714 名前: no name :2007/11/18(日) 22:47:26 ID:VZItEQot

>>711
カクゲの強キャラ祭りでした…

715 名前: no name :2007/11/18(日) 22:48:50 ID:L8oMIJsl

Wikiより

>過去にマルマラ軍の傭兵を経験する。1986年、敗走中に遺跡を発見し、謎の銃「クリムゾン」を入手する。その後帰国し医者となるが、1996年ヨーロッパでKOT症候群という病気が流行した際、10年前の記憶から「突き動かされるもの」を感じ、因果関係を確かめるために渡欧。最初に訪れた街サロニカで、クリムゾンを手に魔物と戦うことになる。「ふとしたことから」友情をかわしたアッシムとの詳細は不明。本人曰く、「いまは、イラクに自衛隊がいる時代だから傭兵はもうやらない。」そうである。また、自分の好きだったサロニカはもうなくなったとのことである。そして、医者に戻って、ムササビ専門の獣医をやるつもりだそうである。

戦いが終わったら医者稼業に戻ってるのかね

716 名前: no name :2007/11/18(日) 22:51:05 ID:mN9Q/4vh

>>709 うん、我慢した。でもここで言っちゃった。ごめん。
>>710 スルーはしたけどNGするには数が多すぎて・・・NG数の制限なくなるなら迷わずプレミア入るのに。
>>711 もう消えたけどオールスター動画の(陰陽師のやつね)スプーVS騒音おばさんだな。
>>713 越前医者だったのかwwww知らんかったwwwwww

俺が一回考えたのは三国志みたいな感じだな。
3人なんかボスっぽいの(狂キャラとかじゃなくて)をボスにして配下をたくさん。
で、ストーリーとか付けて戦わせるみたいな感じ。
あとどのキャラがいいかみたいなのはここで議論して決めたいな。
そしたら少なくとも常識人には受け入れられるだろうし。

717 名前: no name :2007/11/18(日) 22:51:35 ID:zAk7Ks50

>そういやこのスレの連中にとってmugenの存在を知るきっかけって何だった?
六年くらい前にサンプル掲示板の画像とかフォントとかの練習するようなところに貼ってあった裸舞とかのGIF画像
そういうの見てからいつかmugenをやってみようと思った
でも、その時はテレホだったから、やろうやろうと思ってはいたけどやらずにズルズルして忘れてた
今年の六月あたりから「そういえばmugenとかあったな」とか思い出してやりはじめた

718 名前: no name :2007/11/18(日) 22:52:21 ID:T1njehtJ

>>712
俺はフェイタリティとか使うやつが出てるトナメでは
医務室にサムスピの黒子が控えてると妄想してる
あの黒子すげーんだぜ?いままで何回も殺されたサムスピキャラを生き返らせてきたんだぜ?
真っ二つにされようが生首にされようが燃え尽きて骨になろうが
黒子の蘇生術でみんな復活っていうとんでも設定w

クロスオーバーの点については、上でワープ装置うんぬん書いたように
ナムカプやSVCみたいな無理やりのクロスオーバーじゃなくて
CVSやNBCみたいな各世界公認(?)のクロスオーバーって考えてる

719 名前: no name :2007/11/18(日) 22:52:59 ID:uoGxQ6nu

ムササビ専門の獣医って幾ら何でもニッチ過ぎるなw

720 名前: no name :2007/11/18(日) 22:53:20 ID:kI+Ng+m7

越前の中の人はプロの声優でKOF2003に出ているらしいから、実は声優タッグも組めたりするな。
他にも好物コンビ(越前の好物:焼きビーフン)で組めるキャラは居るかな?

>>711
始まりは忘れたが、本格的に嵌ったのはカクゲの強キャラ祭りをリアタイで見てから。

721 名前: no name :2007/11/18(日) 22:55:07 ID:L8oMIJsl

>>711
阿部さんか長門のどっちかだったかなぁ

722 名前: no name :2007/11/18(日) 22:56:33 ID:a79HkWam

>>711
フリーの格闘ゲームを探してた時にどっかのレビューサイトで偶然見つけてそれ以来ずっとやってる
確かDOSMUGEN時代だったなぁ
キャラ製作をし始めたのはつい最近だけどねぇ

723 名前: no name :2007/11/18(日) 22:58:45 ID:L+P6VbX9

>>703
MUGENでミステリー系のストーリー考えたときに、容疑者の中に越前が入ってると言うのを妄想したことがある。
が、妄想内ですら他のキャラ達が越前の存在について論議してたあたり
きっと彼はカオスの申し子のような存在なのだと思う。

それはそうと、せっかくニコニコ動画でついたキャラの二次設定をストーリーで生かさない手は無いと思うんだが。
ベガがみんなにネタキャラ扱いされてたり、レミリアとDIOが面識あったり、
霊夢とタクアン和尚が茶飲み友達だったり、さっちんとサキエルの関係なんかは
妄想掻き立てられまくりんぐですよ。

>>711
最初はMUGENの動画は何度か見たことはあっても、それがMUGENだとは認識して無かったな
MADかなんかのたぐいだと思ってた。
というかアレを説明なしに最初に見てそんな格ゲーが実在するなんて思える人はそうそう居ない気がする。
MUGEN自体の存在を知ったのはニコニコのカクゲ強キャラ祭りやね

724 名前: no name :2007/11/18(日) 22:59:07 ID:rSqABq3u

>>713
その二人組ませたら、相手がアッー!な事になりそうだな・・・

725 名前: no name :2007/11/18(日) 22:59:15 ID:tuBB2ieL

ムササビ専門の獣医糞吹いたw

726 名前: no name :2007/11/18(日) 23:02:02 ID:mN9Q/4vh

越前ズって作られたら・・・だめだカオスすぎる・・・。

一回タッグトナメでタイヤとクチビルのタッグ見てみたいなwwww

727 名前: no name :2007/11/18(日) 23:04:26 ID:np4ie3Uq

アーッなことにしたいなら越前阿部チームだろ
すっと俺のレイプチーム

728 名前: no name :2007/11/18(日) 23:04:38 ID:T1njehtJ

>>726
越前ズって、たしかカクゲの強キャラ祭りだったかで出てるのを見たような・・・
あと、サムチャイズってのも見たな

729 名前: no name :2007/11/18(日) 23:06:42 ID:IqFGQB7P

ニコ動でMUGENを知ったようなニコ厨が荒らしてんだな
たぶんDIOやルガールや豪鬼が圧倒的性能とAIの差で勝っても奴らは賞賛する
MUGENのなんたるかもわかってない厨共め

730 名前: no name :2007/11/18(日) 23:07:35 ID:rN3RttXV

フェイタリティ、腐れ外道のは蘇生無理だな

731 名前: no name :2007/11/18(日) 23:10:08 ID:mN9Q/4vh

>>728
いたのかwww知らなかったwwwwwww

>>727
ザンキュラ(ザンギュラだっけ)もな。

732 名前: no name :2007/11/18(日) 23:11:07 ID:2WH9F1sO

某無かったことにされた時空の覇者みたいにクローンとかでなんとかするよ!

あれのエンディングは実にアレだったな

733 名前: no name :2007/11/18(日) 23:13:37 ID:kI+Ng+m7

阿部さんや越前に「やられ」たら、もう蘇生とかそういうレベルじゃないと思う…
そういえば幻想郷って男居ないから、東方キャラは男に対する免疫無さそうだな

734 名前: no name :2007/11/18(日) 23:14:53 ID:mN9Q/4vh

>>729
あれとニコ厨を一緒にしないでほしい。虫唾が走る。
ニコ厨もたいがいあれだがあいつらは最悪だろ。
まぁ周りから見れば大差ないのかもしれないけども。
ってか弾幕使いの強キャラと接近戦闘で圧勝する強キャラの扱いの違いが理解不能だ俺。どこがどう違うんだよ。

735 名前: no name :2007/11/18(日) 23:15:27 ID:np4ie3Uq

越前や阿部さんのあれは精神的フェイタリティ

736 名前: no name :2007/11/18(日) 23:17:21 ID:uoGxQ6nu

>>733
×幻想郷に男居ない
○ゲームに男は殆どんでない
ゲームに出ないだけで普通に居る。
弾幕ごっこは少女の遊びだからって言う建前の元男がでないだけ。

737 名前: no name :2007/11/18(日) 23:18:19 ID:mN9Q/4vh

>>736
てっきりこーりんしかいないと思ってた。
ハーレムじゃなかったのな。

738 名前: no name :2007/11/18(日) 23:19:11 ID:+YKOcEUL

東方の男キャラで設定があるのは妖忌と霖之助だけだが
ゲームにゃでてこないからな

739 名前: no name :2007/11/18(日) 23:20:58 ID:kI+Ng+m7

>>736
そうだったのか。チッ、幻想郷は理想郷では無かったようだ
>弾幕ごっこは少女の遊び
あんなハードな行為が女の遊びなら、男はどんな事をして遊んでいるんだ!?

740 名前: no name :2007/11/18(日) 23:25:28 ID:rG/1Shkg

いや、普通に仕事して終わったら寝ているんだろう

741 名前: no name :2007/11/18(日) 23:25:30 ID:uoGxQ6nu

>>739
昔ならガチの妖怪退治じゃね?って言えたんだが
最近の設定だと妖怪と人間はかなり馴れ合ってるんで普通に将棋で勝負とかしてるのかもしれん。
でも、外の人間は秒で妖怪に食われるそんな理想郷。

742 名前: no name :2007/11/18(日) 23:27:22 ID:zAk7Ks50

>あんなハードな行為が女の遊びなら、男はどんな事をして遊んでいるんだ!?
きっと魂を賭けて水の入ったコップにコインを入れる勝負してるんだよ
ばれなきゃイカサマじゃないんだよ

743 名前: no name :2007/11/18(日) 23:28:47 ID:H7cCLXTX

Mugenのことよく知らないんだけど、COMは対戦が始まってすぐにAIの通りには動かないものなの?

744 名前: no name :2007/11/18(日) 23:30:19 ID:iFbHxsGi

阿部さんとケツにションベン遊びに決まってんだろ!

745 名前: no name :2007/11/18(日) 23:31:45 ID:mN9Q/4vh

>>743
AIによる。と思うけど実際はよく知らない。
でも開始直後に激しく動くキャラもいるし多分違うと思う。
七夜に思いっきりフライングするやついたけどあれなんか最たるもんじゃないか?

746 名前: no name :2007/11/18(日) 23:31:51 ID:rG/1Shkg



なんか検索で引っかからないのでここに貼り付け

747 名前: no name :2007/11/18(日) 23:34:08 ID:T1njehtJ

そーいや東方には
ストリートファイターでいうベガやKOFでいうルガールみたいな
見るからに悪人って感じのボスとかっているの?
萃夢想のラスボス?の萃香もあんな感じだし・・・

748 名前: no name :2007/11/18(日) 23:34:41 ID:6r8d/be2

>>745
試合開始からすぐに動くやつとフライングは別。
前者は試合開始からすぐにAIのスイッチが入っただけ。
後者はそうなるような記述がある(Lv4七夜とか)か、バグの二択だと思う。

749 名前: no name :2007/11/18(日) 23:35:32 ID:rSqABq3u

>>743
AIスイッチと言うものがあって、AIがコマンド(例:aaaaaaaaaaaなど)を入力したときにスイッチが入る。
その後動き出すとかんじ。

このAIスイッチのコマンドを多く作っておくと、AIのスイッチが入りやすくなり、
即座に組まれているAIの動きをしてくれる

750 名前: no name :2007/11/18(日) 23:36:26 ID:UYXGrZLC

>>747
現時点ではいないよ。所詮皆遊びでやってるから。

751 名前: no name :2007/11/18(日) 23:38:11 ID:2WH9F1sO

強いて言うならえーりん
月の使者皆殺しとかやったし場合によってはうどんげも始末するつもりだった悪人面

752 名前: no name :2007/11/18(日) 23:38:40 ID:Qi78/rCw

格ゲ強キャラ際のマジンガーはリアルで泣いたほど笑った。
あそこまで笑ったmugen動画には恐らくもう会えないだろう(mugenを知ったことによる耐性的な意味で)
越前&ファウストってほっとくと自滅しそうな面子だなw。

753 名前: no name :2007/11/18(日) 23:38:45 ID:4j+GcbzS

ドラクロの攻撃ってあれはもうコンボじゃなくない?
一撃が弱くても必然的に20ヒット以上するんじゃ…

754 名前: no name :2007/11/18(日) 23:39:19 ID:KCXsPyc5

>>747
大量殺人者くらいなら普通にいるんだけどな
完全な悪人はいない
萃香だって普通に人間食べてるんじゃなかったっけな

755 名前: no name :2007/11/18(日) 23:39:43 ID:UYXGrZLC

>>753
ある意味デッドリーレイブみたいなものだな

756 名前: no name :2007/11/18(日) 23:40:29 ID:4j+GcbzS

>>755
それを通常技でやるのやばくね?

757 名前: no name :2007/11/18(日) 23:40:49 ID:iFbHxsGi

つまり人類の敵はいっぱいいるとw

758 名前: no name :2007/11/18(日) 23:41:39 ID:UYXGrZLC

>>756
KFMからしたらヤバイが宇宙意思からすればゴミだろう

759 名前: no name :2007/11/18(日) 23:43:38 ID:uoGxQ6nu

>>754
萃香は単に人妖あつめて宴会開こうとしてただけなんで特に何も。
MUGENによく出てくる人妖の中でガチで人間くってたと思しいのは紫と美鈴ぐらい。
現役で食べてる(かもしれない)のは紫ぐらいか。
幻想郷は「妖怪が人間を食べ、人間は妖怪を退治する」って言う不文律がったんだけど
閉じた世界になった所為で形骸化して今は殆ど馴れ合ってるって設定だし。

760 名前: no name :2007/11/18(日) 23:44:20 ID:L+P6VbX9

スペランカー「なんという厨キャラたち・・・」

761 名前: no name :2007/11/18(日) 23:44:35 ID:T1njehtJ

>>752

「ほぉら〜こっちこっち〜(ガスッ)アッ―――!!!(ボガーン)」

あれは腹筋崩壊モノですよw
つーかあの演出、マジンガーの作者マジで天才w

762 名前: no name :2007/11/18(日) 23:44:41 ID:kI+Ng+m7

じゃあ普通に人間食べてるだけのDIOやデミトリやナラ・カオスも、幻想郷に行けば人間が主食なだけの常人か…
似たような設定では、確か最強のダークハンターであり人類の英雄であるバレッタも、
魔界では「悪魔の大量殺人鬼」として扱われて指名手配されてるんだっけ。

763 名前: no name :2007/11/18(日) 23:45:36 ID:rSqABq3u

マグナス「みんないいよな、一発以上耐えられて…」

764 名前: no name :2007/11/18(日) 23:46:37 ID:uoGxQ6nu

>>761
俺もあれ見て吹いたww
あと、マジンガーの攻撃の殆どがあたらねぇ!ってのもあの動画だったっけか?

765 名前: no name :2007/11/18(日) 23:48:10 ID:mN9Q/4vh

>>759 中国って人喰うのか案外怖いやつだったんだな。

ところで>>760みてふと思ったんだが30回のスペランカーに即死当てたらどうなるんだ?

766 名前: no name :2007/11/18(日) 23:48:35 ID:tuBB2ieL

スペランカーやマグナスに比べたらヴァニラさんすら狂キャラだろう
いや、攻撃力的にヴァニラさんのが格下なのか?

767 名前: no name :2007/11/18(日) 23:49:34 ID:T1njehtJ

>>759
ふーん、萃夢想のデフォルメされた姿からは想像もつかんな

・・・て、ちょっと待て、
つーことはワープ装置開発のためにゆかりんをスカウトするのってかなり危ない・・・?

っていつまでこの話引きずってんだよ俺orz

768 名前: no name :2007/11/18(日) 23:51:18 ID:MIXOEZyE

なぁ高橋名人とかビックバイパーとか最近影が薄い気がするのは気のせいか

SAGA2のぼうえいシステムに挑む高橋名人はかっこよかった(8万点ボーナスは逃したけど

769 名前: no name :2007/11/18(日) 23:54:05 ID:eTRnrtGE

>>760 >>763
それ以前にお前らが格ゲーに出てる時点で間違(ry

まぁそれができるのがMUGENの醐酸味だが。

770 名前: no name :2007/11/18(日) 23:54:09 ID:tuBB2ieL

東方系のボスは自分の都合しか考えてないよ、事件規模の大小関係なしに
主人公に取ってマイナスが発生したとき退治されてるだけ
>>767
だから紫の興味さえ引けば協力してくれると思うよ、多分

771 名前: no name :2007/11/18(日) 23:54:10 ID:mN9Q/4vh

>>767
もうそういう原作遵守の設定どうでもいいよww
なんとなくキャラの性格とかの大まかな感じつかめてればおkwww

今思いついた。MUGEN町みたいな感じでストーリー作ればいいんだ。
なんか女キャラを一般人として扱ってレイプ魔が越前(ぁ
でそれを成敗しにいく正義の女保安官!でも結局はあああああああ

772 名前: no name :2007/11/18(日) 23:55:06 ID:LxthA5RP

いろいろ考えたが
東方怪奇談の魔界の旅行会社が多分東方シリーズで最も悪いキャラ(?)だろう
ボスの中にも自分のために悪事を働く者はいるが
根っからの悪人という訳でもなく事件解決とともに主人公の友人になる

>>767
紫が食べるのは自殺しようとするものだけみたいな設定とかあった気がするぜ
>>768
ビッグバイパーはもう落とせないんじゃなかったっけ?

773 名前: no name :2007/11/18(日) 23:55:16 ID:uoGxQ6nu

>>765 >>767
設定準拠だと
霊夢・魔理沙・咲夜→普通に人間なので人間の食べるものを食べます
パチュリー→捨食の術を習得してるので食べる必要がありません
レミリア→人間の血が主食(B型が好物)でも、小食なので人間一人分吸う前におなか一杯。後最近は紅茶飲んでのんびりするほうがいいとか何とか
紅美鈴→妖怪だし多分人を食べてた時期もあったんだと思う。今は普通に門番生活。
侵入者は追い返すだけらしいので人をとって食べる事はなくなってる様子。
ただし支給されてる食物の中に人間が含まれてる可能性は否定しない。
紫→ガチで人を食う。ただ、食べるのは幻想郷の外人間を掻っ攫って食べる。
幻想郷の中の人間に手を出さないのは絶対数が少ない=下手に食べると生態系に問題が出るから。

774 名前: no name :2007/11/18(日) 23:57:52 ID:uoGxQ6nu

>>772
自殺っつーか居なくなっても騒ぎにならないような人間を選んで攫って喰ってるらしいな。
ちなみに、霊夢はその辺歩いてる妖怪を襲撃して持ってた本を強奪する程度に外道。

775 名前: no name :2007/11/18(日) 23:59:27 ID:iFbHxsGi

東方はよくわからんけど結構設定面白いなw

776 名前: no name :2007/11/18(日) 23:59:28 ID:T1njehtJ

>>772
ビッグバイパーは今も落とせるはず
ただ高橋名人は落とせんかも知れん。どこ探しても見つからんし

777 名前: no name :2007/11/19(月) 00:02:36 ID:W6oHcDXa

と、あんまり東方の話題をmugenのスレでするのはアレだよな
そろそろ打ちどめた方が・・・
>>776
そうなのか?
前探した時はサイトが閉鎖してたからあきらめたんだが
他に製作してた人がいるのかな

778 名前: no name :2007/11/19(月) 00:06:12 ID:4jhEDHcd

東方シリーズと悪魔狩り系のキャラはクロスオーバーで合いそうだな。
「妖怪とはいえ、何もしていない者を狩るなんて!」「お姉ちゃん、どうして角が生えてるの?」「滅びよ! ここはお前の住む世界ではない!」
「オメーを殺せばDIOに1億ドルもらうことになってる・・・・・ヒヒたった数分の戦いでそれだけかせげるなんてよ、
マイク・タイソン以上におれって幸運だと思わんかい〜〜〜〜〜!?」みたいな。

ところで人間と妖怪の定義ってなんだ?
豪鬼やGルガールは人間か? スプーは妖怪に入れていいのか?

779 名前: no name :2007/11/19(月) 00:06:15 ID:5CcNU+Ho

>>777
なら俺が新しい流れを作るぜ!
「お題:越前の実写キャストを考えてみる」
・・・ごめんなさい。

780 名前: no name :2007/11/19(月) 00:07:19 ID:ImzBsXrK

>>777
今探してきたが、うん、間違いなくまだリンクは生きてる
サイト自体はどうなってるのか分からないがキャラのDLページ自体は
まだつぶれてない

781 名前: no name :2007/11/19(月) 00:08:09 ID:zOOaOube

豪鬼はまだ人間だろうが神人豪鬼は怪しい所があるな。
Gルガのあたりはもうわけわからねぇw

782 名前: no name :2007/11/19(月) 00:09:35 ID:tulvRbwp

豪鬼は生身で隕石割るので多分ヤムチャよりは強いw

783 名前: no name :2007/11/19(月) 00:10:26 ID:lDEEE62w

>>778
豪鬼→一応人間
神人豪鬼→人間やめかけてる
Gルガール→人間やめてる

784 名前: no name :2007/11/19(月) 00:11:02 ID:bXMlHZ2L

もうニコニコユーザーでMUGENについて語ることを目的としたスレでいいんじゃね?
ニコニコの掲示板なんだから必然的に動画の話も来るし。
>>777
海外のうpロダっぽいとこに結構あったりするけどね。
でも日本人作者のキャラはようつべなどで目立ったりしない限りほとんどない。

785 名前: no name :2007/11/19(月) 00:11:21 ID:596o06My

ついにドロウィン氏がアルカナキャラ公開したな。
まだDLしてないけど相変わらずのクオリティぽい。
たぶんこれからがんがん出てくるだろうな。

786 名前: no name :2007/11/19(月) 00:11:22 ID:Q4E4MgUW

ルガールは人間やめてるなあ
>趣味:復活 ってなんだよw

787 名前: no name :2007/11/19(月) 00:11:30 ID:5CcNU+Ho

>>782
果たしてヤムチャは強いといえるのか・・・?
ってか豪鬼との引き合いにヤムチャ持ってくるのが間違ってるwww

788 名前: no name :2007/11/19(月) 00:12:31 ID:rS/z8D9P

>>778
どのセリフが何のキャラか全然わかんねーw
てかスプーwwww

789 名前: no name :2007/11/19(月) 00:12:47 ID:scuskudo

ヤムチャは一応地球に攻めてきたときのベジータよりは強いんだけどな

790 名前: no name :2007/11/19(月) 00:13:07 ID:5CcNU+Ho

そういえばどっかで普通のルガール見かけたけど
割と普通の人っぽかったなぁ。

791 名前: no name :2007/11/19(月) 00:13:17 ID:ImzBsXrK

>>779
あえて越前のみ3DCGで
実写じゃあのカオスっぷりは表現できんだろ

ところでmugenの越前はあれ人間・・・なのか?

792 名前: no name :2007/11/19(月) 00:13:51 ID:2CaIwGCY

>>781
豪鬼は幻想郷入りしててもおかしく無さそうだ
後、Gルガって言うかルガは白玉楼の常連だろうな、死んではすぐ生き返るし

793 名前: no name :2007/11/19(月) 00:14:05 ID:4461oQUT

>>785
速いな・・・基盤が出来てたのかな?

794 名前: no name :2007/11/19(月) 00:15:19 ID:5CcNU+Ho

>>791
一応人間・・・じゃないかなぁ・・・。
あ、でも首取れたりするもんなぁ・・・(ボムファイア時)
ってかクチビル君ってなんなの?デスクリに出てくるのかあれ?

795 名前: no name :2007/11/19(月) 00:17:17 ID:zOOaOube

クチビル君はアーケードのデスクリムゾンOZに登場。
越前のなれの果てって設定だったと思う。

796 名前: no name :2007/11/19(月) 00:18:34 ID:ZoG8YO0M

あー、何か話の流れぶった切って悪いんだけ…
ポチョムキンのAIって動画に出てるのは古いバージョンなのかな?
自分でAI同士対戦させてたら、ヘブンリー?ポチョムキンバスターとか言う技や飛び道具反射する技をやたら使ってたんだけど。

797 名前: no name :2007/11/19(月) 00:19:18 ID:ImzBsXrK

>>794
クチビル君はたしか初代デスクリの最終面のひとつ前の面で
ザコキャラとして出てきてたはず

798 名前: no name :2007/11/19(月) 00:19:42 ID:bXMlHZ2L

>>795
OXか?
あれは越前の成れの果てでFA。
ゲーセンでワンコインで全クリするほどやりこんだから間違いない。

799 名前: no name :2007/11/19(月) 00:21:21 ID:lDEEE62w

>>796
どの動画かは分からないけど、
直近の動画に出てるポチョ以外は、古いVERじゃないかな?

昔のAIはそれらの技はほぼ全くと言っていいほど使ってなかったよ

800 名前: no name :2007/11/19(月) 00:24:07 ID:ZoG8YO0M

>>799
やっぱそうだよね、
見たこと無い技ばっか使うから吃驚したよw

801 名前: no name :2007/11/19(月) 00:26:05 ID:dDHmuv4M

>>785
やっぱドロウィンさんがアルカナ一番乗りか。
キャラ作成に愛情は不可欠だと痛感させられるな。

そして、トナメに出たらたたかれる予感。
萌えキャラ、ループっぽいコンボ搭載、高性能なシステム周り。
……自分の好きなものの惨敗を期待しなきゃいけないのは、ひどく哀しい気分だ。

802 名前: no name :2007/11/19(月) 00:26:37 ID:fPodmzf4

なれの果てがアレかよwww

MUGENの越前は概念的な存在のような気がする
人間なのか人外なのか、そもそも物質として存在してるのかも妖しいw
でも間違いなくそこに越前は居る。そういう意味では妖怪に限りなく近いのかも知れない。

>>773
紫が人を食うって明確に書かれてたのって何だっけ?
求聞史記は>>759の不文律の体裁を保っているだけで、明確な根拠は無かったはずだし・・・
そして関係ない話だが、紫(ゆかり)って読み方ってどっから来てるんだ?
辞書でも出なかったんだが

803 名前: no name :2007/11/19(月) 00:26:45 ID:lDEEE62w

>>785
今見てきた。
1キャラだけかと思ったらwww
アドオンまでですかw
すさまじい早さだなぁ・・・
愛なんだろうな・・・

804 名前: no name :2007/11/19(月) 00:27:29 ID:zOOaOube

システム周りはそこまで高性能だっけ?
と思ったけどホーミングダッシュがそれだけで万能すぎるな……
ガードキャンセルや必殺技の隙キャンセルで使えるし。

805 名前: no name :2007/11/19(月) 00:27:43 ID:tulvRbwp

魅せる動きをするAIを自分で作ればいいじゃない

806 名前: no name :2007/11/19(月) 00:28:10 ID:4461oQUT

>>802
昔の詩から来てる

とwikiにあった。

807 名前: no name :2007/11/19(月) 00:28:48 ID:596o06My

>>801
俺は別に好きなゲームというわけじゃないけど
悲しい気分はよくわかる。
メルブラ、GGどんだけ叩かれたことかw
ドロウィン氏がアルカナ1番乗りというより
たぶん皆被らないように様子見してたんだと思う。
作ることはわかってたことだし

808 名前: no name :2007/11/19(月) 00:29:26 ID:lDEEE62w

>>802
PCでは一応変換できるんだよな
>紫

809 名前: no name :2007/11/19(月) 00:30:54 ID:ZoG8YO0M

>>802
ふりかけにあるじゃないか<紫

810 名前: no name :2007/11/19(月) 00:32:05 ID:tulvRbwp

ゆかりちゃんか。

811 名前: no name :2007/11/19(月) 00:32:40 ID:rS/z8D9P

>>801
残念ながら同じことを俺も考えてしまったよ。
実際に出場させてみないことには何とも言えんが、
叩かれやすそうな要素が多すぎるからなあ…。
>>808
ホントだw今までずっと「むらさき」で変換してた俺アホスw

812 名前: no name :2007/11/19(月) 00:33:12 ID:5CcNU+Ho

>>795,798
あれ越前なのか・・・いったい何が・・・。
>>801
マジで叩きうざいよな。俺も一回ぐらい越前の優勝見たいけど越前勝つと100%
「キモキャラうぜぇ。」
とか書かれるから負けを祈ってる。まぁ越前がキモいのはしょうがないけども。

813 名前: no name :2007/11/19(月) 00:34:49 ID:tulvRbwp

だから叩きに過剰反応してるほうも痛いってば。

814 名前: no name :2007/11/19(月) 00:35:47 ID:ZoG8YO0M

過剰反応じゃないよ
ただ起きる可能性が極めて高い未来を嘆いてるだけさ

815 名前: no name :2007/11/19(月) 00:36:22 ID:W6oHcDXa

紫は普通にゆかりと読めるよ
紫草の色が簡単に他の物に移ることから
人間の縁と重ねて縁の色と呼ばれたのが語源

816 名前: no name :2007/11/19(月) 00:36:53 ID:HflvX5P/

>>813
まあ、ここでぐらい愚痴ってもいいんじゃないか?
まさか、動画に米するわけにもいかないし

817 名前: no name :2007/11/19(月) 00:36:59 ID:4jhEDHcd

前に2chの妄想キャラ最強決定スレみたいなのがあったが、そこにも越前が参加してたな。
「勝つために必要な全ての文章で構成されている」とかそんな感じのステータスだったけど、それでもトップじゃなかった。

818 名前: no name :2007/11/19(月) 00:37:00 ID:Tb0jQU86

俺、越前が叩かれるのに理由がよく分からんのだが…
ネタキャラで愛されてるんじゃないのか

819 名前: no name :2007/11/19(月) 00:37:21 ID:tulvRbwp

>>814
なるほど。で、対策方法は?

820 名前: no name :2007/11/19(月) 00:39:18 ID:iNjo5P9j

>>818
レイプ常習犯だから。

821 名前: no name :2007/11/19(月) 00:39:28 ID:ZyR3fdTo

そういえば某タッグトナメ動画でいい動きするアイスマンにAI入ってないと言う米があったんだがあれでAI無いとか冗談にしか聴(ry

822 名前: no name :2007/11/19(月) 00:39:29 ID:zOOaOube

妄想最強決定スレはなんつーか……アレはもう凄いからな。
いま、メタ領域でトップ争いしてるんだっけか?

823 名前: no name :2007/11/19(月) 00:40:46 ID:zOOaOube

>>818
何気に技がAI殺しなあたりが叩かれる原因かもしれん

824 名前: no name :2007/11/19(月) 00:41:53 ID:ZoG8YO0M

>>819
それがあったら苦労しないよ

825 名前: no name :2007/11/19(月) 00:41:54 ID:ImzBsXrK

>>821
あれの準決勝でサスカッチが赤の扉3連発されてたのには
・・・すまん、カッチには悪いが大笑いしてしまったw

826 名前: no name :2007/11/19(月) 00:42:03 ID:fPodmzf4

>>808
変換できないよママン

「俺の好きなキャラだけでトーナメント」ってタイトルなら荒らしようが無いな。
○○入れんな→俺の好きなキャラですから
バランス調整しろよ→俺の好きなキャラですから
なんで○○いねえんだよ→俺は興味ないキャラですから
というか注意書きにこんな感じの一言入れときゃ良くね?

まあ個人的にはあれだ。
好きなキャラの優勝を喜んでいる自分が居る。それだけで十分じゃないか。
荒らしが湧く程度で好きなキャラの敗北を願うなど愛が足りん!
100人のアンチが湧くなら100人分の喜びを感じろ!

827 名前: no name :2007/11/19(月) 00:42:59 ID:Tb0jQU86

>>820
阿部さんは……
AIが入ってない(大会では殆ど見かけない)からか?

828 名前: no name :2007/11/19(月) 00:43:21 ID:CwWYoGhC

>>819
スルー。
でも、「性能良過ぎ」とかのコメントがあっても事実だった場合、
荒らしでも何でもないわけだから別に今から気にすることでもないかな。
出所だけで糞キャラ呼ばわりされたら可哀想だけど。

829 名前: no name :2007/11/19(月) 00:45:00 ID:fPodmzf4

>>806
じゃあ明確な根拠があるわけではないのかな?
といっても「そうだからそうなのだ」な妖怪に根拠を求めるのもおかしな話か

830 名前: no name :2007/11/19(月) 00:45:08 ID:ZoG8YO0M

とりあえずAIトナメって名前は避けた方が良いと思うな、
何か勝手に性能は普通でAIが優秀なキャラオンリーのトナメだと勝手に思い込む人が多いから。

831 名前: no name :2007/11/19(月) 00:45:45 ID:scuskudo

人の名前に明確な根拠を求めるほうがおかしい

832 名前: no name :2007/11/19(月) 00:45:52 ID:qEgGTQAg

単純に性能良すぎなのでは?あいつGルガクラスだろう
ネタキャラとして見れば何の問題もないんだがね

833 名前: no name :2007/11/19(月) 00:47:40 ID:4jhEDHcd

妖怪や吸血鬼や殺意の波動などの人外を除いて人類最強なのは誰だろう

834 名前: no name :2007/11/19(月) 00:48:33 ID:TBPEpP6A

>>830
勝手にというかAIトーナメントと名乗ってるならそう思うのが普通なんじゃないか

835 名前: no name :2007/11/19(月) 00:48:50 ID:2mzGZFF/

初心者トーナメント面白そうだな
かなりバランス良さそうなチーム編成になってる

836 名前: no name :2007/11/19(月) 00:51:01 ID:4461oQUT

>>822
半年ぐらい前からとあるキャラが首位を押さえ続けてる。
ttp://saikyoumousou.gozaru.jp/template/ktg.html
で、これがそのテンプレ。

837 名前: no name :2007/11/19(月) 00:51:24 ID:iNjo5P9j

>>833
…言葉?

838 名前: no name :2007/11/19(月) 00:51:27 ID:LNPhxHlJ

>>829
紫は一日12時間睡眠でさらに冬眠する。冬眠する前に大量に人を蓄える。
ってのが公式設定 しっかり人を食うみたいね
名前の根拠はわからね

839 名前: no name :2007/11/19(月) 00:51:29 ID:ZoG8YO0M

>>834
でもイビル系も一応AI優秀だから、良AIトナメなら参加資格有りになるじゃない、
GGもそうだけど。
でも見る人は勝手にカプエスのリュウとかロックぐらいのキャラばっかだと思い込んでる感じが何となくするんだよね。

840 名前: no name :2007/11/19(月) 00:54:33 ID:lDEEE62w

>>833
簡単に何回でも死ねるスペランカー先生

841 名前: no name :2007/11/19(月) 00:55:15 ID:Tb0jQU86

キャラによる相性も結構関係するなぁと思った
越前と医者を戦わせたら越前が受身を狩られまくって
殆ど何もできずに沈んだことがあったわ

842 名前: no name :2007/11/19(月) 00:58:25 ID:fPodmzf4

>>833
何度死んでも蘇り、
スター体当たりであらゆる敵を一撃で倒せるマリオ

843 名前: no name :2007/11/19(月) 00:58:52 ID:qEgGTQAg

>>835
MUGENタグじゃでてこない?
>>838
橙と藍を混ぜると紫になるって話は聞いたな、根拠じゃないが

844 名前: no name :2007/11/19(月) 01:01:26 ID:LNPhxHlJ

初心者トナメは今現在1862件中1〜30件目の一番先頭に出てるよ
ただ検索結果が過去のとごっちゃになるときが多々あるから後でまた見たほうが確実

845 名前: no name :2007/11/19(月) 01:02:27 ID:HflvX5P/

初心者トナメ、キャラの選考法が面白いな。
チームバランスも良さそうで、期待できるな

846 名前: no name :2007/11/19(月) 01:04:54 ID:ImzBsXrK

>>833
30回残機ある方のスペランカー先生じゃないかな?
"普通の波動に目覚めた先生"っての持ってるが、明らかに残機制の方が強いw

ふと思ったんだけど、東方のストーリーって
人間界でいういつの時代あたりの話なの?
シリーズで間が開いてるんなら萃夢想の時代設定を教えて欲すィ
もしかして明確な時代設定はされてないとか?

あ、深い意味があるわけじゃなくてただ聞きたいだけなんだ、すまない
wiki見てもいまいちわからなかったから

847 名前: no name :2007/11/19(月) 01:05:08 ID:fPodmzf4

>>802の疑問はあくまで読み方の根拠というかゆえんであって、
>>815で解決ずみだぜ。
というか教えてくれてありがとうと言い忘れてたべ

848 名前: no name :2007/11/19(月) 01:08:30 ID:4461oQUT

>>846
人間が月面に戦争を仕掛けられる程度の近未来。
萃夢想はその少し前。

849 名前: no name :2007/11/19(月) 01:12:03 ID:Q4E4MgUW

見れないな、残念
検索いつになったらまともになるんだろうか

>>846
2004年

850 名前: no name :2007/11/19(月) 01:12:17 ID:596o06My

とりあいずドロウィン氏のアルカナキャラトレーニングでいじってきたけど
難しいな・・・
ホーミングダッシュがうまく使えね・・・
てか大剣持った女使ってて盾出す技使ったら「剣よ」て言って吹いたんだが
これは仕様なのか?剣出したら「盾よ」て言うしww

851 名前: no name :2007/11/19(月) 01:12:47 ID:ySZ7zT/T

>>844
アドレス貼ればいいんじゃね?

852 名前: no name :2007/11/19(月) 01:14:29 ID:fPodmzf4

>>846
バリバリで現代。(正確には2003年ぐらいだっけ?)
東方は現実世界でのできごとが物語に深く関わってたりするよ。
1969年のアポロ計画で、宇宙飛行士は月の都の住人を見たはずだけど
うどんげだちの催眠?のようなもので記憶を消されたって設定だったっけ
>>848
アポロ計画が月人にとって地球人が攻め入ってきたってことじゃないか?
旗を立てて自分のものだと主張しやがったってえーりんが文句言ってたし

853 名前: no name :2007/11/19(月) 01:16:17 ID:qEgGTQAg

>>846
昔々、妖怪や魑魅魍魎が跋扈してた時代にそれらを結界で隔離した世界が幻想郷
時代が進んで人間が力を持つようになったら、幻想郷の方から逆に結界を維持することで
外の世界からの侵略を防いでる世界観
幻想郷の科学力は和風ファンタジー並、外の世界は>>848

854 名前: no name :2007/11/19(月) 01:19:15 ID:4461oQUT

>>852
アポロ計画の後に、戦争が起こるからって
うどんげを月の民が連れ戻そうとして起きた騒動が永夜抄。のはずだから。

855 名前: no name :2007/11/19(月) 01:19:16 ID:HflvX5P/

東方世界は何気に複雑だからなあ。難しく考える必要はないと思う

>>849
検索の調子がおかしいのか?
とりあえず初心者トナメはsm1564763だ。

856 名前: no name :2007/11/19(月) 01:19:29 ID:ySZ7zT/T

ああ、初心者見えた
sm1564763だな

857 名前: no name :2007/11/19(月) 01:19:41 ID:ZoG8YO0M

メガマリ魔理沙いいなあw
ああいう改変は大好きだ。

858 名前: no name :2007/11/19(月) 01:22:34 ID:ImzBsXrK

は〜けっこう現代の話なのか東方・・・
雰囲気的にまだ日本人が刀でちゃんばらやってるあたりの時代かと思ってたんだが
教えてくれてあんがと

859 名前: no name :2007/11/19(月) 01:23:34 ID:2mzGZFF/

初心者トナメのURL貼ったらって書き込みあったからURLコピーして戻ってきたら遅かったようだorz

せっかくなんで貼って寝るかな

860 名前: no name :2007/11/19(月) 01:30:34 ID:ZoG8YO0M

この動画とか前にあったトナメ動画みたいに選んだキャラクターを撃破したスピードで決めるとか、
このキャラに勝って、このキャラには負けるレベルのキャラを集める、
みたいな判り易い基準を設けた方がわかりやすいんだろうか?

861 名前: no name :2007/11/19(月) 01:30:57 ID:fPodmzf4

>>854
つまり東方世界ではまだ戦争は起こっていなく、
近未来ではなくて現代という設定なんじゃないのか?

ニコニコ関係ないが、ドロウィン氏のページの
「かわいらしいアドオンなので、ラオウがぴったり!」にクソワロタw

862 名前: no name :2007/11/19(月) 01:31:46 ID:zOOaOube

>>858
幻想郷は明治時代入るあたりで外界と隔絶して
文明の進歩はそこで止まってるからその認識でも間違ってはいない。
ちなみに科学は邪教でした。

863 名前: no name :2007/11/19(月) 01:33:05 ID:s2K7AqCa

ここは
MUGENについて
語るスレ
です

864 名前: no name :2007/11/19(月) 01:33:29 ID:fPodmzf4

連レスで済まないが、分かりやすい基準を示すのが当たり前なんて事にはなって欲しくないなぁ
何でもアリでこそのMUGENなんだし、バランス無視で強キャラ弱キャラお祭り騒ぎして欲しい
ってスペランカー先生が言ってた

865 名前: no name :2007/11/19(月) 01:33:48 ID:TBPEpP6A

>>863
別に良いじゃん
話の脱線はよくあること

866 名前: no name :2007/11/19(月) 01:34:10 ID:tulvRbwp

mugenに東方は出てないらしいな

867 名前: no name :2007/11/19(月) 01:35:18 ID:4jhEDHcd

バレッタが、妖怪の首に掛かった賞金目当てに幻想郷に突入して大暴れする話とか見たいな。
バレッタはちょうど銃使いだから科学vs魔術になるし。

868 名前: no name :2007/11/19(月) 01:36:03 ID:ZoG8YO0M

>>864
まあ俺もそう思うんだけどね。
AIトナメみたいな場合は基準があった方が荒れにくくなるのかもしれないなあと思った。

869 名前: no name :2007/11/19(月) 01:36:14 ID:qEgGTQAg

>>865
あまり良くは無いだろw
人の事は言えんが自重気味にやろうぜ

870 名前: no name :2007/11/19(月) 01:36:14 ID:Q4E4MgUW

最近のスペランカー先生はファウストと組んでたね
実に空気だったがw

871 名前: no name :2007/11/19(月) 01:38:34 ID:fPodmzf4

864だが連レスにはなって無かった。
>>863へのなりかわり未遂でちょっと裁かれてくる

MUGENについて語るといっても、MUGEN自体なんでもありだからなぁ
特に今のMUGEN世界のストーリーについて語る流れだとまさに語れないことが無くなってしまう

で、さっちんとサッチンのタッグはまだかね?

872 名前: no name :2007/11/19(月) 01:39:32 ID:W6oHcDXa

>>865
うん、でもここはmugenのスレだから
脱線しすぎはアウトというか迷惑だと思うぞ
どんな広い道路でも車線を外し過ぎれば事故になるぜ
俺も人のことは言えんが、話題を振られた時に適当に返すぐらいでおk

873 名前: no name :2007/11/19(月) 01:39:52 ID:zOOaOube

>>871
さっちんとサスカッチのコンビかと思ったぜw

874 名前: no name :2007/11/19(月) 01:40:38 ID:596o06My

>>871
何気に強タッグだよな。
投げを得意とするさっちんと中距離で移動投げ、飛び道具のサッチン
いい夫婦だww

875 名前: no name :2007/11/19(月) 01:42:54 ID:+7ng9nkE

若本ばっかり出てくる動画見てさっちんてサキエルの事かと思ったんだけどまだいたのね

876 名前: no name :2007/11/19(月) 01:45:11 ID:dDHmuv4M

東方は割りと設定適当で、したらばの専用板設定考察スレでもループしたり結論でなかったりすることがある。
その上で、基本ゲームと同じ年度に事件は起こっている。

東方の舞台である幻想郷は明治時代初期に、結界で現実世界と隔離され、以来基本的に交流はない。
まれに現実世界と幻想郷の境界が存在する博麗神社(というか博麗神社だけが現実と幻想に二重に存在している)に迷い込んだり、最新作では諏訪の神様が湖ごと結界を越えたりしている。
でもそういうのは特例で、魔法で物事が回る和風ファンタジーなので、科学知識は超適当。
携帯電話とかが博麗神社に流れ着いても、使い方がわからず弾幕の一部として投げつけられているレベル。

まーMUGENとは関係ないのだが、MXFでゲーニッツが幻想郷に向かっていたので、MUGEN動画とは関係ないわけじゃない話題かもね。

877 名前: no name :2007/11/19(月) 01:49:22 ID:ZoG8YO0M

初心者トナメのポチョムキンチームって何気にやばくない?
中国とか普通にミリアにストレート勝ちする時あるのにw

878 名前: no name :2007/11/19(月) 01:51:56 ID:fPodmzf4

少なくともMUGEN世界においては結界はもはや無いに等しいな
紅魔館の図書館やアリスの家の前なんかは超人気バトルスポットだぜw
といっても、サムスピとサイバーボッ!が共存してる世界だし
もはや物理的な繋がりを越えてしまっているが

879 名前: no name :2007/11/19(月) 01:52:04 ID:kXNQPxTP

東方厨はこういうどうでもいい設定話を垂れ流すからうぜえんだよ

880 名前: no name :2007/11/19(月) 01:52:55 ID:TBPEpP6A

>>879
はいはいアンチアンチ

881 名前: no name :2007/11/19(月) 01:54:08 ID:tulvRbwp

>>879
「東方」でNG入れとけば?

882 名前: 文の人 :2007/11/19(月) 01:54:22 ID:+3Q1zQMO

帰宅と
ログざっと見たけどPhantasmについては誰も触れてないな
やっぱり出す時間がまずかったか・・・orz

とりあえず萃香十字キー操作と必須、回避結界飛翔まで動作と当たり判定設定終了ぅぅぅ
金曜休みっぽいから今週はがんばろう・・・

sm1564763
ルナだったらまた荒れるのかな、、、
出場はうれしいけど荒れたらやだなぁ

883 名前: no name :2007/11/19(月) 01:54:45 ID:TBPEpP6A

>>879
お前のようなゆとりが文を叩いていたんだろうなw
とりあえず死ねば?

884 名前: no name :2007/11/19(月) 01:55:57 ID:596o06My

>>883
いちいち噛み付くなよ。
こういう馬鹿はスルーに限る。

885 名前: no name :2007/11/19(月) 01:56:07 ID:ZoG8YO0M

>>879.890
まあまあ落ち着けw


でも確かにちょっとスレの方向が東方ネタに傾きすぎな感じはするよね、
好きな人はともかく、興味ない人にはちょっと辛いのかも
そろそろ抑えた方が良いかもね。

886 名前: no name :2007/11/19(月) 01:56:35 ID:tulvRbwp

>>883
過剰反応良くない。ついでに2回もレスせんでいい。

887 名前: no name :2007/11/19(月) 01:57:53 ID:qEgGTQAg

>>877
ほぼローキックで完封されたりもするじゃん、相性悪い相手ですぐ落ちるさ
つっても大将とか頼りになりすぎだから判らんけどな

初心者トーナメントPart1上がってたぞ

888 名前: no name :2007/11/19(月) 02:00:30 ID:kXNQPxTP

やはり東方厨の沸点はとても低いようだ
だから面白がられて叩かれるということを理解した方がいい

889 名前: no name :2007/11/19(月) 02:01:46 ID:4jhEDHcd

そろそろ東方自重の雰囲気だし、次はストリートファイターの話しようぜ!
ベガって豪鬼が出るたびに毎回殺されるけどいったい何なの?

890 名前: no name :2007/11/19(月) 02:02:25 ID:ZoG8YO0M

>>887
まあ確かにw

891 名前: no name :2007/11/19(月) 02:02:52 ID:bPsMM1MA

相変わらず検索落ちてるな……初心者トーナメント貼っておくぜ
sm1565593

892 名前: no name :2007/11/19(月) 02:03:01 ID:4461oQUT

>>889
単なる演出だと思うが・・・かわいそうだよなぁww
まぁ、Gルガに投げられるゴウキと同じものだと思えば・・・w

893 名前: no name :2007/11/19(月) 02:04:26 ID:AzZQTGfH

ルガールずるくね?

894 名前: no name :2007/11/19(月) 02:04:39 ID:ZoG8YO0M

あの演出があるからこそ直接対決の時に盛り上がるんじゃないか

895 名前: no name :2007/11/19(月) 02:06:06 ID:lDEEE62w

>>889
アテナにも殺されてたな。
神人豪鬼も結構な確率で、Gルガに投げ捨てられてたな。
しかも仲間の時も関係なく。

・・・ってかなんかもう、試合前のイントロをランダムじゃなくて固定にして、
ベガ→神人豪鬼→Gルガの順で、
食物連鎖チームっていうのが思い浮かんでしまったんだぜ。

896 名前: no name :2007/11/19(月) 02:07:20 ID:ImzBsXrK

>>892
でも殺されたあとずっとその場に放置されてるってのは・・・
前にも出たがこれがベガのネタキャラ化のきっかけだよなきっとw

897 名前: no name :2007/11/19(月) 02:07:55 ID:fPodmzf4

ベガはメイドにされた時点で全てが始まったなw

898 名前: no name :2007/11/19(月) 02:08:40 ID:qEgGTQAg

>>895
>食物連鎖 俺も思い浮かんだぜ

初心者トーナメント見て思ったんだが、越前は本体へのダメージを無くして
佐藤やムササビを攻撃してダメージを与えるキャラにするのも面白いかもしれない

899 名前: no name :2007/11/19(月) 02:09:24 ID:Q4E4MgUW

あのほたるの機敏さは何なんだ

900 名前: no name :2007/11/19(月) 02:10:46 ID:dDHmuv4M

>>899
元ゲーであるバトコロでも、キムと並んで二強だったからなぁ、ほたる。
AIがその強さを遺憾なく発揮する動きで組んである感じだね。

901 名前: no name :2007/11/19(月) 02:16:27 ID:ZoG8YO0M

>>900
何かキムは何時でも強キャラのイメージがあるなあw
でもmugenでは殆ど見ない…

902 名前: no name :2007/11/19(月) 02:16:58 ID:zOOaOube

>>889
豪鬼初登場時に瞬極殺でベガぶっ殺して乱入したなごりとしかw
Gルガはルガールが豪鬼の力を取り込んだって設定(のはず)なんであんな演出。

903 名前: no name :2007/11/19(月) 02:19:04 ID:tulvRbwp

ベガが豪鬼にぬっころされて放置されるのはスパ2X隠れボス戦からの伝統。
でも原作だとベガは2ラウンド目から片付けられてた気がするんだけどね。
あとGルガにポイされてる豪鬼は神人じゃなくてノーマルだと思う。

904 名前: no name :2007/11/19(月) 02:21:45 ID:AzZQTGfH

神の力取り込んでゴッドになるんじゃないの?

905 名前: no name :2007/11/19(月) 02:22:48 ID:ZoG8YO0M

ベガもあの場に乱入して殺意の波動+オロチの力を横取りしていれば…

906 名前: no name :2007/11/19(月) 02:22:57 ID:W6oHcDXa

>>904
神人の力を取り込んだ後だからノーマル豪鬼なんじゃね?

907 名前: no name :2007/11/19(月) 02:24:09 ID:Q4E4MgUW

ルガールはそもそもサイコパワーを吸収しにカプエスにやってきたんじゃなかったっけ?

908 名前: no name :2007/11/19(月) 02:24:47 ID:kXNQPxTP

豪鬼の殺意の波動を取り込んだのがゴッドルガール
ルガールのオロチの血を取り込んだのが神人豪鬼

909 名前: no name :2007/11/19(月) 02:26:04 ID:W6oHcDXa

あぁそういうことだったのか
適当に設定理解してたから勘違いしてたぜ

910 名前: no name :2007/11/19(月) 02:27:38 ID:tulvRbwp

>>908
そういえば神人豪鬼登場演出(イントロではない)の時にルガール倒してたような気もするな。

911 名前: no name :2007/11/19(月) 02:33:44 ID:qEgGTQAg

今日は設定を語る日になりそうだな

912 名前: no name :2007/11/19(月) 02:35:43 ID:ImzBsXrK

>>910
CVS2の神人豪鬼戦の演出は
まず城の屋根で豪鬼が瞬獄殺でルガールに致命傷をあたえる
そのとき隙をついてルガールが豪鬼の胸辺りに手を突き刺して
オロチの力を流し込んでそのまま力尽きる
で、殺意の波動とオロチの力が混ざり合って神人豪鬼誕生
こんな感じ。家庭用CVS2持ってるから間違いない

913 名前: no name :2007/11/19(月) 02:38:40 ID:fPodmzf4

格ゲード素人の俺は、東方だけに限らずもっといろんなゲームの設定を知りたいんだぜと空気を読まずに言ってみる

SFやKOFの主人公は波動拳や炎を出したりしてるけど、あの世界では良くあることなのか?
殺意の波動とオロチの血って何が違うの?
そして一番の疑問は、ルガールと豪鬼って設定上どっちが強いんだ?

914 名前: no name :2007/11/19(月) 02:42:08 ID:vDtcZLNP

たまにはこういうスレもいいかもな
ストーリー作る参考になればいいけど

915 名前: no name :2007/11/19(月) 02:48:48 ID:scuskudo

>>913
その二人に優劣がつくことは会社の立場上ないだろうな

916 名前: no name :2007/11/19(月) 02:51:40 ID:4461oQUT

>>913
KOFの京は昔から炎を使える一族。で、K´はその炎の力を移植された人間。
オロチっていう強い化け物がいて、その子孫にあるのが「オロチの血」。
人を暴走させて殺戮本能だけにしたり、肉体を強化させたりする。

917 名前: no name :2007/11/19(月) 02:51:56 ID:AzZQTGfH

カプエス死ぬほどやったはずなのに覚えてないのは対戦ばっかやってたからだなw

918 名前: no name :2007/11/19(月) 02:52:10 ID:tulvRbwp

>>913
格闘マンガのような世界で主人公が手から気や炎を出すのはよくあること。
殺意の波動やオロチについてはウィキペディアに詳しく書いてた希ガス。
ルガールと豪鬼の強さについては甲乙つけがたい。両者の特徴を挙げるので脳内補完してくれ。

豪鬼
・生身で隕石を粉砕
・生身で潜水艦が航行している水深まで潜れる
・モーゼのように海を割れる(ただし腕力?で割ってる)

ルガール
・世界中の有名な格闘家の剥製を収集している
・他人の技を結構あっさり真似できる
・殺しても殺してもすぐ復活する

919 名前: no name :2007/11/19(月) 02:54:20 ID:W6oHcDXa

というかほんとに検索腐ってるな
昨日の夜の結果が表示されて笑った

920 名前: no name :2007/11/19(月) 02:55:41 ID:ImzBsXrK

>>913
SFやKOF、東方もいいんだが、
実は俺が一番設定知りたいのがX-MENシリーズだったりする
wiki見てもアメコミ特有のぶっとび設定だらけでよくわからんw

まぁ要するに何がしたいかっつーと
アイスマン&霊夢のコンビの後日談とか考えてみたいんだw

921 名前: no name :2007/11/19(月) 02:55:48 ID:kXNQPxTP

KOFの三代目主人公のアッシュはトナメにさっぱり出てないな

922 名前: no name :2007/11/19(月) 03:00:29 ID:ZoG8YO0M

>>920
博霊神社で二人で茶でも飲んでれば問題ないかと

923 名前: no name :2007/11/19(月) 03:03:40 ID:Q4E4MgUW

ルガールは元々対戦相手に応じて技を変えてくるキャラになるはずだったらしいな

924 名前: no name :2007/11/19(月) 03:10:47 ID:qEgGTQAg

アイスマンってお茶飲めるのかなあ

925 名前: no name :2007/11/19(月) 03:11:05 ID:scuskudo

>>920
マーブル関係は宇宙が壊れるかどうかの話までいくからなぁ

926 名前: no name :2007/11/19(月) 03:40:56 ID:kyCj44fW

流れぶった切って悪いけど、
トーナメント戦クオリティ高いのがそれなりにあるけど、
どこか似たりよったり感がするんだよね・・・

927 名前: no name :2007/11/19(月) 03:54:16 ID:eMF/nlsr

>>916
オロチは地球意思であって化け物とは違うw
あくまで思念存在。ゲニ曰く神。
つまり、その思念に影響を受けやすい人たちが影響を受けて凶暴になったりしてるんだと思う。
>>918
剥製はもう飽きてやめてた気がする。
てかルガールって何気にネスツ乗っ取ってる描写あったり、
正直ルガールだけでドラマ書ける気がしなくも無い。
>>921
性格がすごく主人公らしくないです。好きだが。
AIが無いってせいもあるかな。トナメにあまり出ないの
>>924
アイスマンはあくまで人間なんだからね!
>>926
そんな君に虐殺ハートフル

928 名前: no name :2007/11/19(月) 04:01:27 ID:ImzBsXrK

>>927
あのうp主、毎回トナメ名のセンス良すぎだろw

929 名前: no name :2007/11/19(月) 04:03:27 ID:TBPEpP6A

とても改造色を晒しあげとか言ってた奴と同一人物とは思えないなw

930 名前: no name :2007/11/19(月) 05:06:31 ID:NriTuXiC

どうも。願いトナメです。
ごめんなさい。黒幕の名前書いちゃった\(^o^)/

あえてトーナメント?なにそれ?おいしいの?
ってストーリー動画作ろうかと思ってるんですが。AIも本気で考慮して。
やっぱりGGメルブラ東方辺り、出したほうがいいんだろうか。
別に俺自身は本家をやった事がないんで、どんだけ中傷されても構わないんだけども・・・

931 名前: no name :2007/11/19(月) 05:09:41 ID:scuskudo

好きにすればいいんじゃね
でもストーリー仕立てにしたい場合、キャラまったく知らない奴は出さないほうがいいかもな

932 名前: no name :2007/11/19(月) 05:17:37 ID:3lCEWgN2

普通に考えるんだ
一番良いストーリーを作れるキャラを出すべきだと思う

933 名前: no name :2007/11/19(月) 05:41:25 ID:NriTuXiC

ん〜、GGはやった事はあるんですけどね。
メルブラと東方はMUGENで初めて見ました。
なんで「ワラキアの夜」って名前なんだと不思議でした。

まぁ、今回のトナメで出してないのも
これ以上設定知らないキャラを増やすとアレかと思った、って事なんですが。

934 名前: no name :2007/11/19(月) 05:48:43 ID:scuskudo

原作使ったストーリー作ろうと思うなら知ってる奴だけ出せばいいし
まったく関係ないギャグ話とかなら知らないキャラでもバシバシ出せばいいんじゃね

935 名前: no name :2007/11/19(月) 06:28:06 ID:IZiJykWz

もう次スレか…伸びるの早過ぎだろ…常考…

936 名前: no name :2007/11/19(月) 06:57:22 ID:eMF/nlsr

>>929
そういや、同じうp主だったか
あれは叩かれて発狂した悪い例だったな・・・・
叩きなんて気にせず、自分の信念で動画を出したほうが興味深いものができるって話さね、結局のところ。
>>931
逆に考えるんだ。
知らないからこそ、面白いストーリーがつくれると考えるんだ
つまり、レミリアがれみりゃになるのはそれでそれで素晴らしい。
ケンがHAHAHAを連呼する外人だっていいじゃない。
ってことであとはパッションのままにがんばってくれ。

937 名前: no name :2007/11/19(月) 07:13:37 ID:mUnWWfPe

東方厨としていっておくと、「東方やったことないんですよねwww」に東方ファンは過剰反応して即叩きに走るから気をつけろよ。
昔、原作者も参加した半公式のアンソロで、アレンジャーの一人がその発言をしてフルボッコにされて以来、東方界隈でその台詞はマジ禁句だ。

ま、ニコニコにおける東方の扱いに関してはわりと諦めてる感もあるけどな、東方信者。
キレるやつはキレるけど沸点低いやつやっぱいるし。

938 名前: no name :2007/11/19(月) 07:22:18 ID:eMF/nlsr

>>937
まさしくそれは東方ファンじゃなくて東方厨だと思うんだぜ!
私的にはどんなネタも笑って見れてこそファンだと思うんだよね。
あと、そういうのを気にしてたら突き抜けるようなものは出来ないと思うんだ。
正直、見た目だけでどういうストーリーがつくれるのか見てみたい気がする。
ちなみに厨だと自称するやつは実は厨じゃないんじゃね?とか最近一日一キャラ騒動とか見てて思った。

939 名前: no name :2007/11/19(月) 07:26:51 ID:4jhEDHcd

設定といえば、あのドラゴンクロウってオリキャラだけど設定あるのか?
ロボットにも仮面ライダー系のヒーローにも見える

940 名前: no name :2007/11/19(月) 07:30:09 ID:dq0KFBTx

>>937
よう、俺
>>938
東方ってのはそういう界隈だからなぁ
てか東方って見かけあれで原作STGだから誤解されやすいんだよね
だから東方信者(俺含め)世間に晒されることを嫌うんだよね
だからやっぱり原作から外れてくると嫌な気分になることはあるよ
実際東方専用板とかでもネタ雰囲気(ネタしか知らない)で突入されると
むかつくし 俺内結論→東方出すなら勘違いされない範囲で叩かれない範囲でやってくれると喜ばしい

941 名前: no name :2007/11/19(月) 07:30:21 ID:A4sXq8s+

まあキャラクターをストーリーで使うとして
キャラの性格が把握できていないなら
いっそネタに突き抜けたほうがいいかもな
一人称が俺な魔理沙には総ツッコミだろうが
タミフル霊夢にツッコミなんて入れないだろ

942 名前: no name :2007/11/19(月) 07:38:14 ID:4461oQUT

>>938
ぶっちゃけ都合いいよな、「ファンならどんなネタでも笑ってみるべき」ってのは。
原作やったことないけど受けるからネタにしますね、なんて最低の部類だろ。

943 名前: no name :2007/11/19(月) 07:42:12 ID:1FzATNI5

例の動画見てきましたけど中々よく出来てたと思うんですけどね・・・
個々のゲームやオリジナルのキャラを引っ張り出してるのだから
AIをいくら強くしたからといって差が出るわけで・・・
東方に限らず理不尽な強さのキャラなんて他にもたくさんいますしね

944 名前: no name :2007/11/19(月) 07:42:32 ID:eMF/nlsr

>>939
ないんじゃ・・・ないかな?見た目でおkの典型だと思うよ
>>940
そこでキャラの性格を何故か旧作寄りにですね・・・
んー、そんなもんなのかな。でもまぁ別物として楽しめる空気をつくってやるのは確かに必要かもしれん。
>>941
一人称が俺様な魔理沙はなんかいいぞ。俺限定かもしれんがw
確かに中途半端な知識でキャラ付けするよりは、突き抜けた方がいい感じになりそうだな。
見るほうも笑って見れる。

945 名前: no name :2007/11/19(月) 07:43:09 ID:IZiJykWz

そもそも、よく知らないなら出さないでいいんじゃねえの?

946 名前: no name :2007/11/19(月) 07:50:36 ID:TWgJAy7E

東方スレですかってくらい東方の話多いなここ

947 名前: no name :2007/11/19(月) 07:59:25 ID:eMF/nlsr

>>942
言われてみればもっともだ。
知らないからこそ奇抜なものができるんじゃね?と思ったけどやっぱ原作なり世界観なりを多少知った上で作って欲しいよな。
>>945
考えてみりゃ、それが無難なのかもしれんな。
私的には外見だけで一部まるっきりキャラが違う凶キャラトナメの突き抜けたストーリーが面白かったからさ、
そんな感じの他のストーリーも見てみたいと思ったんだ。
>>946
ですよねwww

948 名前: no name :2007/11/19(月) 08:05:24 ID:fTdq4OqJ

次スレはMUGENと東方について語るスレとかになりそうなぐらいだよなw
まぁ、原作は有る程度尊重したような内容にしたほうがいいよ。
マリオのときも嫌に思った人も居るようだし。

949 名前: no name :2007/11/19(月) 10:32:43 ID:zbRJ22WO

東方好きは自重してくれ
動画へのコメで設定語り合ってる所すら何度も見てきたぞ

950 名前: no name :2007/11/19(月) 10:37:01 ID:fVEYjLkN

荒れそうな方向だな、とりあえずお前ら仕事に行けよ
俺が留守番しててやるから

951 名前: no name :2007/11/19(月) 10:49:04 ID:ImzBsXrK

すまん、寝ぼけた頭のせいで自重というものを忘れてた
とりあえず大学行って頭冷やしてくるから>>950留守番頼むわ

952 名前: no name :2007/11/19(月) 10:52:46 ID:nlbjntel

>>918
一応ルガールは欲しい技は研究して体得するという設定。
そのルガールが体得できなかった当て身投げを見ただけで覚えたのが
クラウザー。この設定がまだ生きてるかどうかは知らないけど。

953 名前: no name :2007/11/19(月) 11:02:25 ID:b27Q7UQH

>>926
そりゃ毎回
Gルガ 貞子(とその同作者2キャラ) 越前 ブーン Gゴウキ ギース 
ゲニ子 バレッタ 東方系の誰か メルブラ系の誰か リュウ SNKのボス
に他のトナメで一度は見かけたような奴
シャア 仮面ライダー 主人公(笑) サスカッチ ヴァイス マーヴルの誰か 
を混ぜてあと珍しいキャラ数キャラを混ぜてチームにしたりタッグにしたりトナメ名やテーマ変えてみたりしてるだけだからな
良AIキャラが少ないのはわかるがお前の言う通り似たり寄ったりな感じは俺も感じてる
その意味ではストーリー物は新鮮で好きだな

954 名前: no name :2007/11/19(月) 12:59:44 ID:kXNQPxTP

>>948
ああ
世界のヒーローマリオをドマゾにするとか冒涜だよな

955 名前: no name :2007/11/19(月) 13:31:28 ID:LNPhxHlJ

ストーリー動画を原作尊重の方向で楽しみたい人が多いから
原作の設定話がこのスレで最近盛んなのかね?

ま、ネタとかそういうのに拒絶を覚える人はストーリーものはスルーしたほうが無難
mugenにまで原作引っ張ってこなくていいと個人的には思う

956 名前: no name :2007/11/19(月) 13:43:01 ID:JEDjzNKw

そして「原作から設定が変わって嫌な人は見ないでください」
の注意書きまで足さないと(あるいは足しても)
荒れ放題になるというフラグが立つわけか・・・

957 名前: no name :2007/11/19(月) 13:50:02 ID:IZiJykWz

知っててあえてキャラを崩したり、設定を変えたりするのと
まったく知らないで適当にキャラ変えたり設定無視したりするんじゃまるで違うからな?

958 名前: no name :2007/11/19(月) 13:53:33 ID:LNPhxHlJ

俺の好きなキャラがこんなキャラに負けるわけがない!ムカツク!この動画は俺に荒らされて当然!
から
この部分が原作と違うからムカツク!この動画は俺に荒らされて当然!
になるわけか

mugenってある意味で18禁だな 精神年齢的な意味で

959 名前: no name :2007/11/19(月) 13:56:23 ID:zbRJ22WO

残念ながらGGやメルブラを叩く懐古厨は18以上っぽいんだよな

960 名前: no name :2007/11/19(月) 14:09:02 ID:yPb60Q9O

精神年齢が18歳未満なんだろw

961 名前: no name :2007/11/19(月) 14:10:06 ID:MHfGUFs0

どっちにも叩きはいると思うんだけどなー。動画でやるかここでやるかの違いだけで(´・ω・`)

962 名前: no name :2007/11/19(月) 14:32:55 ID:zbRJ22WO

>>961
叩きというほどのものがあるか?
Gルガの性能が疑問視されただけでキレてた人いたっけ

963 名前: no name :2007/11/19(月) 14:33:55 ID:dq0KFBTx

>>954
マリオってヒーローだったんだ・・・
>>955
俺からしてみると知らない人に誤解されるのが嫌だから
見ないんじゃなく見せたくない感じかな

964 名前: no name :2007/11/19(月) 14:49:20 ID:RLv0oEAm

GGってそんな新しくないでしょ

965 名前: no name :2007/11/19(月) 15:02:44 ID:0QW9Cg/r

格ゲ全盛期とそれ以降って分類の仕方だと新しいの分類にはいるんじゃないか

966 名前: no name :2007/11/19(月) 15:06:08 ID:NriTuXiC

なんだか知らないキャラでストーリーやると叩かれるって意見多数ですが

JOJOで体験済みです\(^o^)/
ベガとアニメ達であんまり叩かれてないのは、
もうネタとして、ファンも諦めてるのか・・・

967 名前: no name :2007/11/19(月) 15:07:17 ID:gnLfullE

GGは初代が98年、最新のACが06年末やね

968 名前: no name :2007/11/19(月) 15:16:16 ID:MHfGUFs0

年代と言うよりも単純にこの二つで派閥ができてるだけのような気がする。
・地上戦主体、単撃重視、移動速度低(カプコン、SNK系が主)
・空中戦も重要、コンボ重視、移動速度高、弾幕(サミー、メルブラ、アルカナ、同人)

969 名前: no name :2007/11/19(月) 15:22:21 ID:JEDjzNKw

どっちも面白いと思ってる俺としちゃ派閥なんて馬鹿らしいもんだと思うがね。
コンセプトが全く違うんだし、比べること自体馬鹿みたい。
楽しめりゃいいのに。
バランス云々にしたって、一撃重視かコンボ重視かで違うだけなのにさ。

970 名前: no name :2007/11/19(月) 15:23:40 ID:zbRJ22WO

カプやSNKの強キャラは超必性能が高いんだから
コンボ批判ばっかされても?だ

971 名前: no name :2007/11/19(月) 15:26:51 ID:7prdEnCH

まあでもGGが本格的に認知されたのはXからだろうね

972 名前: no name :2007/11/19(月) 16:01:03 ID:G5h+XhET

4日しか経ってないのにもう次スレの時期じゃないか!!??

973 名前: no name :2007/11/19(月) 16:12:36 ID:Q4E4MgUW

初代出したころはウィズハとかプリズマティカリゼーションとかのメーカーだったしなw

974 名前: no name :2007/11/19(月) 16:34:07 ID:0+Lb3X7R

超必性能とコンボをいっしょにする時点でおかしい。

975 名前: no name :2007/11/19(月) 16:37:57 ID:W6oHcDXa

>>970はいっしょにしてるんでなく
どっちにも(もう片方から見れば)おかしい所はあるじゃないか
つーことなんじゃね?

976 名前: no name :2007/11/19(月) 16:43:45 ID:a1tvf6/4

まぁ、ラッシュ力だろうな
どんだけ、ラッシュを持続するかで見た目がかわる
ラッシュが長すぎると、押されてるほうを応援したくなるのは人情みたいなもん

977 名前: no name :2007/11/19(月) 17:05:47 ID:f9oIOJgI

どっちがすきとか嫌いとかないが
カプはまだいいがSNK信者はうざいのがおおいから、GGやMBがかつと気分いいな

978 名前: no name :2007/11/19(月) 17:06:41 ID:k1EBoDYJ

そりゃ勝ち負けは重要だけど単純に面白い試合ならいいって思えんのかな
つかGGでも先生だとそんなに叩かれてない気がするんだが…

979 名前: no name :2007/11/19(月) 17:07:11 ID:MHfGUFs0

>>977
その発想はあんたが嫌ってるSNK信者と大差ないよ。

980 名前: no name :2007/11/19(月) 17:08:54 ID:stpQ4BzE

GGなんかはよくノーゲージで三割かよとかいわれてるけど
ゲージ使って超必だしても単発だと三割もいかないんだよね
そもそもノーゲージじゃなくてキャンセルとか切り返しとかに
ゲージつかってるわけで

981 名前: no name :2007/11/19(月) 17:29:22 ID:casmsAYo

>>980
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1140820
自分の挙げた動画で悪いがジャムの鳳凰掌?で
2割7〜8分減ってないか?
ジャムの攻撃力は-15、ジェダの防御は特にいじらず撮ったのだが。

982 名前: no name :2007/11/19(月) 17:31:52 ID:1/ZYd7lK

GGは超必使うよりコンボ、エリアル使うほうが削れるから超必あんまつかわない
ただゲージ使わないってのは語弊があるな
実際アクセルは鎌閃撃、HS雷影からのコンボ
ジャムは投げからのコンボで青キャンでゲージ使ってんだし

983 名前: no name :2007/11/19(月) 17:32:17 ID:f9oIOJgI

>>979
動画あらすかあらさないかで大差あるから
思想の大差なしはどうでもいい。

984 名前: no name :2007/11/19(月) 17:32:26 ID:C4ulsQ94

何というかどいつもこいつも決めつけすぎじゃね?
GGや同人系を叩いてるのはカプSNKの懐古厨とかSNK信者はうざいからSNKキャラが負けると気分が良いとか・・・
単純にアンチや荒らしの可能性は全く考慮しないのかよ

985 名前: no name :2007/11/19(月) 17:36:24 ID:dq0KFBTx

>>984
アンチや荒らしはどうしようもないからねぇ

986 名前: no name :2007/11/19(月) 17:38:24 ID:19gsfgBD

叩きがどうのこうのという話題はループしていると言わざるを得ない。
叩く奴は反応を見て面白がっているんだろうし無視が一番ではないだろうか。
勿論俺だって好きなキャラが叩かれるのは嫌なのではあるが…

987 名前: no name :2007/11/19(月) 17:40:33 ID:1/ZYd7lK

2ゲージ(GGの場合ゲージ100%)仕様のジャスティスのガンマレイ
やディズィーのガンマレイなら5割は行くかもしれんが
まあジャスティスのAIはまずガンマレイつかわんし
ディズィーにAIのってないからトナメで見ることはないだろうが

あと一撃必殺は全く使わんな

988 名前: no name :2007/11/19(月) 17:40:49 ID:k1EBoDYJ

>>984
確かに便乗厨もいるよな
ランキング入りした途端、異常に荒れだしだりもするし。
けどカプやSNKに比べてGGや同人系は
叩かれてる割合が異常に高いのも事実。

989 名前: no name :2007/11/19(月) 17:43:03 ID:lDEEE62w

>>987
そもそも、ジャスティスで2ゲージ溜まるのをあんまり見ないな・・・
雑感だけど、ジャスはゲージ溜まるの遅い気がする。

あと、どうでもいいけどスレ消費が早いな・・・w

990 名前: no name :2007/11/19(月) 17:48:42 ID:Gta4fFnQ

スレ消費ホント速いね・・・
久しぶりに早めに寝て学校から帰ればもう終盤
そして大半はコメントしづらい書き込みばっか・・・
なんだかなぁ

991 名前: no name :2007/11/19(月) 17:48:58 ID:1/ZYd7lK

ニコニコにしろここにしろ匿名なんだから叩きなくなるわけがない
そもそもmugenの動画でさえ1000人以上見てるみたいだし
1000人もいりゃ変なのも結構いるだろ

あとトナメ冒頭にある同人系がでてるので不快な人は云々は
むしろさらに面白がって叩く様になって逆効果になってる気がするけど

992 名前: no name :2007/11/19(月) 17:51:08 ID:Q4E4MgUW

あれはまともな人が感化されないようにするためのもので
もともと変な奴はなにやっても無駄だから対象外だよ

993 名前: no name :2007/11/19(月) 17:51:45 ID:IfIllCTY

ここは特殊システム撤廃してキャラ性能だけで戦うトーナメントやるしかないな誰か頼んだ

994 名前: no name :2007/11/19(月) 17:51:46 ID:1/ZYd7lK

>>989
N.B.(設置して爆発するやつ)でゲージ消費してなかったっけかジャスティス
気のせいかもしれないけど

995 名前: no name :2007/11/19(月) 17:53:36 ID:mbG3OciU

新スレです
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1195462386/

996 名前: no name :2007/11/19(月) 17:54:36 ID:G5h+XhET

どうでもよくはないがこの前久々に動画でアンジ見たと思ったら
キャラ紹介のデモンストレーションでボコられてるだけとかカワイソスw
スレイヤーは活躍し始めたというのに。

それにしても自作バレッタの人のロールとさくらとトロンボーン
動きが良過ぎないじゃないか?エビルリュウとか霞んでる…

997 名前: no name :2007/11/19(月) 17:55:13 ID:1/ZYd7lK

てかキャラ叩きに反応するやつも多いんだよ
動画でももちろんわざわざこのスレに報告するやついっぱいいるし
ぶちゃけ何やっても無くならんから自分でスルー出来る様になるしかないよ
反応するのが一番楽しいんだから

998 名前: no name :2007/11/19(月) 17:56:44 ID:lDEEE62w

>>994
わたしもGGは詳しくないからよくは分からないけど、
あれのあとよくキャンセルしてるから、そっちで消費しているのじゃないかな?
って、わたしは思ってたけど、実際はわからないです。

999 名前: no name :2007/11/19(月) 17:59:21 ID:1/ZYd7lK

ああN.Bは青キャン出きるから
あれだけだしまくって青キャンしてたらゲージたまらんわな

1000 名前: no name :2007/11/19(月) 17:59:33 ID:a1tvf6/4

1000!!!

1001 名前: 1001 :Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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