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MUGEN動画などについて自由に語ってください
前スレ:MUGEN系動画について語るスレpart7
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194793794/
>東方がGルガや信号鬼に勝つとこみたいからそいつらを弱くして出したトナメ作ってクレー
そんなのあったっけ?
東方やらの比較云々じゃなく神豪鬼やGルガは高性能だから自重しろっていう話じゃなしに?
>>512
来年の例大祭かー・・・
そのくらいならなんとかニコニコ残ってそうだなww
射命丸は俺の嫁だから叩くの禁止ね
>>514
つまりここで騒がれたせいで悪咲氏が弱くしちまったじゃねーか、って言いたい訳?
流石にそれはちょっと考えすぎって言うか…
「アンチが出てもこのスレに書き込むな」って言いたいみたいだけど
ここの元々の目的ってそういう議論の為のスレだしねぇ
ていうか何か言いたい事コロコロ変わってて
何が主張したいんだか分からんよ、君
>>496
極悪トナメを引き合い出したのは挙げる側にスルー力をつけろ
と言うのなら見る側もつけろと言いたかったから。
スルー力無さ杉ってレスが結構あったからね。
最初と言ってること違うのは以前も何回か荒らしは無視しろと
言ったのにあまり効果がないみたいだったから。
議論にまで発展すればそうするよう人も増えるだろと思ってね。
初めに痛いこと言っときゃたくさん人が食いつくだろうし。
>>514
>1番目
いやかなり前からだと思うよ
調整云々は主にジェノサイドカッターの話題だし
>2番目
強制終了なら「意見定まらず」でいいじゃないか
わざわざ自分と逆の方を有利に見て終わらせるのは精神的によくない
>4番目
スルーが一番だよな
>5番目
そういやあったあったww
でもあれこそスレ住民に自分で作れよとあしらわれてたじゃないか
あれこそ間違いなく少数の痛い子の部類だと思うよ
東方オンリートナメの人止めたんかな
「初めに痛いこと言っときゃたくさん人が食いつくだろうし。」
…………………………………(^ワ^;
>>520
火力たかすぎじゃねとか1コンボで減りすぎだろとかなら
十分取り上げる価値があるけど
同人キモイだの東方死ねみたいなキチガイの意見なんか
真に受ける必要ないでしょ?
>>514
一体このスレに何を望んでいるのか分らないんだが
迂闊に動画の話題もできないよ、これじゃあ
どちらにしても動画内での批判をスルーしろというのは判らん話ではないが
スルーを強要される側の人間もいるということを忘れるなよ
>>519
しかし社名丸は確か1000歳超えるババァだったはずだぞ。
つか東方は基本ババァ多いよなぁ。
ゆあきゅんとか蓬莱人とか妖怪とか吸血鬼とか魔法使いとか鬼とか幽霊とか。
米521
つまり、自分の意見が通らなかったから、とりあえずここで注目を引いて、自分の意見を通そうとした、と?
ID:M6YzCXhmと会話するのは無理だな
>>526
もっと大人になって欲しい。同人荒らしについての議論で
動画の話もできないような状況を作らないで欲しい
東方トナメはgdgdの予感しか感じなかったし、好きな人には悪いが面白い動画になるとは思えん
AIないキャラとストーリーモードが戦うって・・・
内容はおいといて画質がちょっとキツかったなあれは
悪いけど、「注目集めようと痛い子のフリしてました〜」なんて言う奴の意見なんて
誰もマトモに受け入れてくれないと思うよ
ていうか君のその「痛い子のフリ」のお陰で余計に動画の話が出来ないスレになってるって気付かないのかな?
いい加減にしてくれ
とりあえずGルガをトナメに出すときはもうプレイヤー性能でいいんじゃないか?鬼のような火力と引き換えの紙防御ってことで
あと今確認しなおしたらGルガのAIスイッチはいっても攻撃力はそのままっぽい。信号機はCNSみてもよく分からんけどどうも最大で防御が2倍まであがるっぽい。
>>258
超亀レスだがピングーも使えるぜww
東方好きから見てもアレはアレな予感がしたぜ
つーかAIトナメ以上に
mugen対人トーナメントがあったら面白いかなあと思う
狂キャラやあまりに弱いのは抜きで
まあ無理だろうけど
>>537
じゃ、このスレで対人トナメ撮影オフの計画でもすっか!
俺イグニスUNKNOWN使うわ…
>初めに痛いこと言っときゃたくさん人が食いつくだろうし。
>同人荒らしについての議論で動画の話もできないような状況を作らないで欲しい
何がやりたいの? やってること矛盾しすぎだけど
>>528
こういう意見もありますって知って欲しかっただけ。
今まで何度も言ったのにてんで効果がない。こりゃ俺のレス
真面目に見てるかも怪しいと思ったから。
動画について話したいのに不毛な議論でスレが潰されるのは勘弁。
まあ、自分の意見を通そうとしたと思われてもしかたないけど。
>>539
これから先そうならないように今やっておいたのだが・・・
>>541
自分勝手すぎる
他人の批判する前に自分の性格をもうちょっと直してほしい
>>538
対人ならAIのってないキャラとかも出場できるわけだし
結構新鮮味があると思うんだけどね
まあ結局やる手法が無いから無理なんだけど
せいぜい友達と対戦してみた程度が限界か
>>540
まあ、Gルガの調整とかも出てる動画次第だろうしな
少なくともバランスについての問題は俺は真剣だった
後、できればリアルタイムで話題になってる時に言ってくれると助かる
お前らセルゲームもちょっとは話題にしてやれ
>>545
凄く…コメし辛いです…
分割されて大量にうpられてるのも…
悪咲Gルガは置いといて、少なくともP.O.T.S神豪鬼は71113のテリーと同クラス位の認識だな。
Gルガは確かに神豪鬼より強いとは思うが。
でもこいつらより強い奴なんて最近はナンボでもリリースされてるな。
>>545
次回がんばってほしいとしか
セルゲームはなんかAブロックみてすごいぐだぐだ感を……
>>545
鯖の容量食ってるだけとしか
正直この頃AI対AIより、うp主のサバイバルとかのが見ごたえあって好きだったりする。
って、俺がプレイするのが下手だからなんだけどさ。
mugenでしか出来ないようなコンボとか見れて楽しいんだこれが。
>>544
ごめんめ。空気読めない&性格悪くて
第3回AIトナメ荒れてるなぁ
やはりランキングにインしたMUGEN動画は荒れやすいのかな?
そろそろCPUのランク分けが欲しいと思った
適当に作ってみるわ
>>545
内容がグダグダだったと一部で話題じゃないかw
ちょっと↑を見る限り。
>>554
超がんがれ。これからのトナメにも非常に役立つだろうしな
>>554
とりあえず弱並強凶まで希望、狂以降はもう強さとは関係ない気がするし。
AI + 性能でのランクだよね。
>>545
ごめん、あのトナメは正直
最初に上がってたNG集見たときから嫌な予感がしてたまらんかった
実際その予感当たってあの状況にあるわけだが・・・
お前らw セルゲームカワイソス
うp主ガンバレ・・・
AI入ってないカンフーマン結構強いんだぜ?
今一番アツイのは漢だらけの格闘大会だな。
画質、チームバランス、試合内容どれもクオリティたけえ。
>>559
一番最下候補はAI入ってないヴァニラさんかな?
最弱女王優勝者は伊達じゃないぜ
最弱男verトナメも見てみたいわw
>>461
分かってはいるんだが
下の方で物差しになりそうなキャラが少ないからなぁ
AI無いキャラを物差しにしても仕方ないし
第3回AIトナメにとうとうレイレイ叩きが始まって受けるわ
「文も酷いけどレイレイも厨性能」「レイレイUZEEEEEEEEEEEEE]
「レイレイは狂キャラだな」「文に文句言う奴はレイレイにも突っ込めよ」
文を擁護するために他キャラをも巻き込むとはさすがと言わざる得ない
セルゲームは分割の多さが一番致命的
せめて全部で8つくらいで収まっていればまだましだったwwww
それプラスAI入ってないキャラが多かったのがとどめさした形
レイレイが厨性能だとは思えんのだが・・・
AIが素晴らしいのと振り子みたいな暗器がAIにとって苦手なのは確かだけど
>>565
レイレイを叩くことによってさらに文に対する評価を下げようとする陰謀だな!!!111
AI殺し系なのよねレイレイ
バトロワトナメでも大暴れしてたし
mugenを自PCで稼働させてない人も見てるだろうからレイレイ
がどうこうはスルーした方がいいな。
レイレイも微妙にアンチ居るよな
スピード速い長リーチで完封するからだろうけど
AI殺しって良く聞くが具体的にはどんなのなんだ?
移動投げ、飛び道具、画面全体攻撃辺り?
そういや越前とかどうなのよ
旋風舞、暗器砲あたりがAIには鬼門のようだね
旋風舞はプレイヤーにとっても結構キツい
でもまあ一般キャラの部類だよな
ただあんま愚痴言ってるとさっきの人がまた来るぞ
>>572
防御不能攻撃、到達速度の遅い飛び道具
なんかもあるな
レイレイってあんなんだっけ? MUGENのは改造されてね?
ヴァンパイアの対戦動画見れば良いだろ
>>576
改造というか、原作仕様を完璧に再現する方が改変キャラより難しいんだぜ。
この攻撃の無敵フレームが1フレーム短いとか、リーチが1mm長いとか
そこまで行くと趣味でやれるレベルじゃないよ。やる人も居るだろうけど
マーブルに良AIキャラが揃いつつある…
今後が楽しみ。
通常技全部キャンセルするしチェーンコンボからキャンセルするし
ぶっちゃけヴァンパイア版EXモードだわな
>>578
無敵はともかくリーチは難しすぎるな。
誰かスペランカー先生にAIつける亡者はいないのかな
設置系もずっとガード状態になったりするよな
後は0F投げか、人間でも反応は無理だが
>>582
やたらパターン入る先生。
案外強そうw
>>579
ちょっと不安でもあるけどな
GGみたいにアンチでてくるとか
>>573
AI殺しの落とし穴と瞬天モドキ
基本火力高いしコンボもできる
銃乱射で削り殺しも可能
性能かなりやばいかと
ああ、無敵フレームなんかは攻略情報によく載ってるから難しくないか。
つまり何が言いたいかというと、多少の誤差は見逃してあげてねん。という事で
レイレイについてはセイヴァーしかやってないからなんとも言えない。
レイレイは・・・原作やったことあるならそうでもないのかもしれないけど、
MUGENだけで見るorやると東方並みにウザイな。攻撃が。
>>582
既に搭載されてる件について。
ラスボストナメのギース吹いた
>>589
なんだっt(ry
性能に違いがあるのはmugenでは当たり前
つーかそのゲーム内でも性能差があるんだから色々言ってもしかたがない
そのキャラが強いってんならそのキャラに敵う程度のAIを
ここ(ニコニコ)で作っていけばいいじゃない
「文は駄目でこいつは良いとか意味不」「射命丸には文句言うのにこいつには何も言わないのなw」
「ていうか文よりもレイレイこそ叩かれるべき」「レイレイも同じようなもんじゃんw」
さすがにこれは酷過ぎだろ
文があのトーナメントで浮いていたのは事実なのにそれを他のキャラに転換させるとか
>>593
そうかぁ? AIに対して強くて場合によっては完封、
という意味では文もレイレイも同じようなものだと思うが。
>>593
もうわかったから、何度も同じ事書かないでいいよ。
つか、なんで誰もバルログにツッコミ入れないのか不思議だ
バルログ・・・確かにw
アディオス?だっけ?あれは何なのかね
ID:3cQatdKbは文叩きたいだけだろID見れば分かる
バルログってなんだっけとか一瞬考えてしまった
そいやあまり見ないな
そういや前回優勝チームの二人だなウルヴィーとバルログ
シュレッダーまでそのままだったら今回も相当酷いことになってたはずw
>597
発動後、一定時間経過したらダメージを相手に与える技らしい。
鬼の様な技を多数持ってるのに存在感無いバルログってw
>>593
動画で確認はしてないけど熱狂的な信者かアンチが紛れてるんだろ
とりあえずAIが本気で対処できない行動と、対処しないだけの行動をまとめてみました。
・全体攻撃→まったく問題なし(ガード不能は別ね)。
・瞬獄殺→敵の攻撃属性を知るトリガーがあるので問題なし。
・投げ→瞬獄殺と同様、至近距離での確定に文句はないと思う。
・設置系飛び道具→最大の鬼門、特にヘルパー使ってる場合は対処の仕様がない。
・当身→攻撃見てから出されたら仕方がない。AIが苦手というより超反応の問題。
・ガード不能打撃→無理、敵の攻撃がガード可能か判断するトリガーがない。
・中段から下段へのチェーンコンボ→コモンステートを弄れば対処可能。
・めくり(レイレイのブランコ)→コモンステートを弄れば対処可能。
一見対処できないように見えるけど、本当に対処できない攻撃は少ないのです。
レイレイの旋風舞は
昇竜入れるキャラなら簡単に打ち落としてたりするけどな
あのトナメでもスレイヤーが華麗にジャンプ回避してなかったか
某武器大会でCCOのヘルニアに完封されたのは良い思い出だ
くっそ、往復7時間のドライブに出かけてて話に乗り遅れたぜ・・・!
とりあえず
>>527
てめぇはオレを怒らせた・・・!
ババァなんて言って許されれるとでも思っているのか!
せめて加齢臭とかいえよ!
レイレイはリーチがな。
メルブラ系で相手するとGGの次にリーチの差で泣く。
さてまぁ、同人アンチの話をここに持ってくるとか何とか言っていたが、
現在、レイレイ(商業ゲー)のアンチ話をここに持ってきた人間がいるわけだが。
蛇足で揚げ足取りすよね、すみません。
ひとまず、別にここに持ってきて話し合う分にはいいとおもうし、
同人、商業と分けること自体がナンセンスじゃないかとわたしは考えるんだぜ。
レイレイなんかAIが多少対処しにくいの考慮しても同じ動画に
出てるエビル系に比べれば性能は格段に下なのになぁ。
エビルに勝てる爪チームのバルログは最早言う必要もないぐらいだが。
というかほとんど強キャラばっかりだしね
最初のメンバー紹介でいろいろ噴いたしw
GGの見せ場の一つに「難しいコンボ」というのが上の方にあったが
AIだから全く落とさない事が叩かれる理由になってる希ガス。
考え方によっては、GGの高難度コンボを落とさない=3rdのブロ率100%みたいなもんだし
GGの大会動画なんかを見てると「ああー!落としてしまったー!!」みたいな場面が
意外と盛り上がり要素の一つになってるから、そこで損してると思う。
あと気付きにくいけど、本家のGGは画面拡大縮小がついてるためステージ中央でも
ディズィーやヴェノムのような、それなりに待ちスタイルができる相手が防御を固めると
近付くのが難しいけど、mugenは画面の端と端の距離が短いからGGキャラにとって
常に自分の間合いで戦えるキャラが多くて攻めやすくできてる。そして攻めやすい仕様の恩恵で
相手をステージ端に追い込みやすく、ハメっぽく殺せるため批判の対象になりやすい。
まあ何が言いたいかと言うと「Gルガの攻撃力高すぎ修正汁」って事ですな。
まぁGG厨の意見なわけだが。
part1からGG叩いてた奴のIDが全部同じで最後の文vs正義でも
ゲニ子vs正義で苦戦していたにもかかわらず『GGの方がよっぽど厨性能www』
そんで正義負けたら『文最高!東方最強www』
ちとイラっと来たな。
>>609
明らかに荒らし目的だろう。
なぁ、Gillと戦ってみたんだけど
全体攻撃のセラフィックフェザーがガードできない
七割くらいもってかれるんだが
原作とかでもガートとか不能なのか?
Gillが3ゲージになるとメッサ恐いんだけど
>>611
原作仕様
削りだけで4割くらい効く
紙防御キャラなら即死する
普通にガードできた気がする。
堕バルログとかダルシムズなんかは
性能がおかしいことが前提の凶キャラ系のトーナメントとかに
普通に顔出してるやつらだからな
おかしいことはわかりきってる
あと、サンダー氏のキャラはガード硬直が異常に長くなってるから
そこらへんは要調整だね DOS版の硬直だからとかなんとか聞いたような
セラフィックフェザーはどっかのAIトナメでも
ちゃんとガードされてたからガー不じゃない気が。
>>610
同人キャラが叩かれたらアンチだのカプエス信者だの言うくせに東方でこういう発言があったら嵐なのか?