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MUGEN動画などについて自由に語ってください
前スレ:MUGEN系動画について語るスレpart7
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194793794/
>>263
原作(STG)じゃ難易度で「攻撃の激しさ」が変わるだけ(と俺は思ってる)だから、
性能そのものはEXとかで変えた方がいいんじゃないかなぁ・・・。
性能+バージョンは
※人間が挑戦するもので純粋なAI戦を楽しむ場合や対人戦で使うのはお勧めしません
とかかいときゃ良いんじゃね?
G-Adel-2-3.cnsでググッたが、もう公開停止してるオワタ(^O^)/
>>263
個人的にAIだけ変えて性能はそれとは別のところで変えられるようにした方が良いと思う
第3回AI付き強キャラトーナメントが思ったより伸びてて内心ガクブルなうp主です。
こちらでもずいぶんと話題になっているようで何やら恐縮です。
Luna文はどうしようか散々悩んだのですが、ゲーニッツのAIが弱いし、
何よりLunaticでどこまでやれるかっていうのが見てみたかったので、
そのまま決行。
結果的にああなりましたが、ゲニ子の頑張りが無ければどうなっていたことか…。
>>263
能力変化はありだと思います。あとは使う人次第ということで…。
>>263
現状でPhantasmとLunaticの性能が違うのでAIの差が不明なんですよwww
もしPhantasmとLunaticのAIが大差ないのであればPhantasmとすればいいだけですし、
性能が変化するのも問題ないと思います。
動画に出す際に調整できる項目ですので。
アケシューみたいに二周目(二戦目以降)で能力変更はどう?
なんか検索がおかしいな
カンフーマンやダルシムズvs文が出たり消えたりしてる
>>263
12Pカラーとかの裏モードとかでは駄目なので?
>>276
掲示板見てる人がどれほどいるかは分からんが前々から予告してた人だよね?
ルナ文もGG11もエビルも全部混ぜた奴を出すって。
いい勝負も多かったしいいと思う。ただネタバレとかして騒ぐ奴はあいも変わらずだが
普通に面白かったです。乙でした。
>>279
あのAIカンフーに勝てる気がしないんだぜw
Easy〜LunaticをAIレベル
選択カラーでEXTRA・PHANTASMで性能変化がわかりやすい気がする
>>266
なんでルナが二つもあるん(ry
>>263
ああ、そんな仕組みになってたのか。
AIの差が良くわからないんだけど、
個人的には性能そのものは変えないで欲しいな。原作も激しさが増すって感じなので。
無論、AIの差がなければ致し方ないけれども。
ただし、ルナだけは今の仕様でいいと思うよ。あれだけは狂ってる方がいい。
追伸:テキスト読んだけど、ルナ>ph>hardだと思います。間違いない。
>>265
次回更新ではプレイヤーのHP自動回復も選択できるようにするので…
HP回復ってかなり嫌われてますよね…
まぁ、自分用だった頃からはかなり落ち着いた性能にはしたのですが…
やっぱり、アレンジというものは難しいものです。
>>276
もちろん誰が優勝してもおかしくなかっただろうけど
もしキャラのダイヤグラムを作ったらルナ文がトップなのは間違いないと思う
>>285
ダイアグラムというか性能そのものが強化されていて
かつ一般的にAI殺し要素のある飛び道具に特化している時点で勝てる奴の方が少ないだろう
>>280
はい、そうです。
そう言っていただけると励みになります。
なんかやたら再生数が伸びてるなと思ったら、
マイリストランキングがゲームカテゴリで26位とかなってました;
本当にありがとうございます。
>>286
あのトーナメントは少し前の強AIキャラたちって感じだったからね
今はルナ文に普通に勝てるキャラが結構出てきてる
忘れてた
PhantasmとLunaticで体験版上で使える気候変化のボーナスが全部ついてたりします。
短時間に意見ありがd
PhantasmとLunaticのAI行動の差はほぼ同じです。
Lunaになることで変化するAI行動は
強射撃の多段ヒット化の専用行動のみになっています。
金カラーでの性能変化も考えましたが現状スキルカードのLvMax天候のボーナス全付与
の2種が入っててどうかなと思ってるんですよ
>>289
難易度設定に違和感感じるんだよなぁ・・・
原作でも
イージー>ノーマル>ハード>ルナと
エクストラ>ファンタズムは別系統だからなぁ・・・
メルブラキャラの火力が高いことは指摘されても
GGXXキャラの火力が明らかに元のゲームより低い事は皆無視してんだよな
不思議だな
GGの攻撃力を原作通りに上げた動画がでれば話題になると思うよ
>>279
今日はずっとおかしいよ
新着の動画が反映されたりされなかったりする
>>291
元のゲームよりコンボがかなり繋がるからでは?
>>292
GG好きな俺はコンボ決めてるの見て満足するから、威力までは気にしないな
上げたらレベル11とかが鬼になってつまらなくなるだろうし
AI行動の差ですがPhantasmだとcmd制御してないので
勝手に予期しない行動をとる時があるのを忘れてました。
後キャンセル受付時間の差による行動の差異も多少出てきます。
>>290
ゲーム上の難易度で分けただけですので深く考えないでもらえるとorz
少し調整してくる(;´・ω・`)
>>296
原作を超えて強化させたいのならそっちをEXにした方がいいかも
EX化と称してスーパーサイヤ人的なパワーアップを果たすのは
ルーミアから続く東方ネタの伝統だからね。最近見ないけど
GGは元々火力下げられてるのに、さらに調整で下げられるのか
GGキャラが優勝する大会もたまにはあってもいいんじゃないでしょうか?
まだ無いですよね?
後、前スレにあった各大会毎の優勝者をまとめたtxtによると、
セルも、まだ優勝経験がないんですよね。
出場回数ならトップクラスだと思うのですが、
大抵は火力とか調整されて、それで結局優勝できないという…。
彼らが優勝できる日は来るのでしょうか?
GGキャラなんかは視聴者の方々の理解が得られないと反発必至でしょうし…。
GGは魅せ要素皆無なのがうp者としてはつらいところ。
>>299
何回かあったよ
ボストナメでテスタメントが優勝してる。
>>300
本来ならば難しいコンボが魅せ要素なんだけどな・・・
GGとカプエス系のキャラを組ませれば優勝しても何も言われないと思うよ
>>303
AIなら普通に出来るからな
他ゲーもウメハラブロッキングも
超反応切り返しもAIなら簡単にできるんだけどなぁ
>>304
好きなキャラがいるから応援しようと思ったが、
チームにGGがいるから負けろってのが過去にあったな
GGはコンボが長くなりすぎるのがなあ・・・ポチョムキンくらいなら問題ないが
その反動か最近メルブラのコンボが丁度良い長さで妙にかっこ良く感じる
セルは別の火力調整されてるわけでもないとおもうけどな。
ワンコンボ5割6割もってくこともあるし。
なんつーか運が無いと言うか。何故か勝ててない印象だ。
>>300
GGやMBなどのコンボゲーのキャラはコンボで魅せ、
神人豪鬼やGルガールなどの差し合いゲーのキャラは超威力のゲージ技で一気に減らす。
これがMUGENならではの魅せ方だと私は思っています。
>>302
そうでした!
しかし、あの決勝も「つまらん」とかいう盛り上がらないコメばかりでしたね。繰り返しになりますが、GGやMBキャラを気兼ねなく大会に出場させるには、まだ時間がかかりそうですね。
>>309
何故か勝てないってかうp主が撮りなおしてるからだろ
その辺疑うとキリが無いぞ・・・w
ファウストも6人抜きの奴で優勝してる
犬も優勝してるがまあアレは問題外だw
セルはコンボと技の性能は無茶苦茶いいけど
AIの精度は相当あまい
まったく、勝つと叩かれるから勝って欲しくないだぁ?
勝っても叩かれないように工夫を凝らす?
愛が足りねえんだよ愛が!
本当にそのキャラのファンなら自分一人だけでも応援してりゃ十分じゃねえのか
自分一人だけでもその勝利を喜べればいいじゃねえか!
GGが嫌われる理由はあれだ、宗次郎が嫌われてるのと同じ方向性だろうね
行動がいちいち面白い医者や、若本で技がやけにカッコイイジョニーなんかは
極一部のアンチを除いて応援されてることが多い
バリアに頼りすぎだから相性悪い奴と会えば即終わりそうだよな
優勝回数表見直してみると
Gルガやギースは優勝回数4回だけどシングルでの勝ち数は1なんだな。
シングルトナメが少な目ってのもあるかも知れんが。
シングル優勝数だとジェネラル・シャルロット・主人公(笑)・クラークで並んでるのな。
>>311
セルが出場してるトーナメント動画の全てのup主がか?
セルはパワー溜め行動が多過ぎて隙が多い。
できる=やってる
というのは馬鹿に良くある思考パターンですな
根拠が無い限り何も気にしないで見るのが一番楽しめるよ
MUGEN系動画に古くから存在する
やたらうっとおしいアンチコメ見るとこう言いたくなる
「何が嫌いかより、何が好きかで自分を語れよ!!」
>>320
MUGENに限った事じゃないけど俺も思ってたわ
信者の人はこの作品が好きって声が大きい、アンチはあの作品嫌いって声が大きい
好きなもの好きと言って何が悪いのかと
>>320
PCゲーム板の二番煎じ乙。
>>317
優勝回数だけで見るとGルガやギースと他はそれほど変わらないが
その二人はある程度周りも強いトーナメントで優勝してる
他キャラはかなり限定されたトーナメントでの優勝も入ってる
>>322
ああごめん、あっちで言ったのも俺だ…
ていうかこの言葉自体引用…
でも醜い争い見てると言いたくもなっちゃうんだよね
大体たかが1キャラに対し自分が嫌いだからって汚い言葉を使って
不満を垂れ流すってのがそもそも頭おかしいよね
普通の正常な人間なら嫌いなのが居てもスルーするよ
そんな頭のおかしいキチガイ1人の為に、こっちが配慮する必要なんてまったくナッシングだわ
全くだな
トナメうpする人にはアンチのバカは気にしないでほしい
もちろん見る側もアンチを放置しなけりゃならんが反応する奴はどうしても出てくるだろうなあ
他の動画にまで行って糞キャラ糞キャラコメントするとは
またしちめんどくさいのが増えたな
>>324
それは前提が違う
自分が嫌いだからと言う理由で汚い言葉で不満を垂れ流すのは
「俺が動画を見てやってる、俺を楽しませろ」つー精神が向こうにはあるからだよ
だから「つまらないじゃないかこの糞が」になる
キチガイ君というか勘違い君なんだよ
ソルカイのAIが付く日を心待ちにしております
結論:嫌なら見るな。
しかしニコニコの5割は学生(特に厨房と工房の低学年)が多いから、
自分の思い通りに進まないとアンチ行為をする馬鹿が多いよな。
まったく、ガキがPCやるなんて俺の時代じゃ信じられねーぜ。
アンチのアンチもアンチ。言葉が汚い人は全員不快。
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', ┌--'`ヾ、;/`iト-ァyー、-−''''´ └−ァ /
rツ ヽ、`≧、ー---'≦=' 、_;ィ__ / __∧/
'< `r''::;- '´ ` ''´`´ 、 ヽ、::`゙'<、「 何
,'>''´/,ri / , i `i、 l `Y::::::< 嫌 .が
...,,,_ t'''´:::::r'ソ / .l`ト、,ヘハ /! ハ,イ>i |ヾt'''~> い
_ ` `ヽ:/ ,' .i ハィ'~,ニヾー/ レ'r;ニ'''ヽハ ノ.) !∠. か
へ ̄,ヘ,イ /l ノ ノレ´ i_リ !_リ ノ レ'ヾ ヾ`7 よ
ヽ' V └'''フ| ,,`ー- 、 -''´,,, ! rノ ト, /ヘ,り
自 何∠ハ r−-、,,__,,. -−、 ル´ / ! ! ∨\/
語 分 好.が ./ルヽ、l`^>−--−く´ 〉,.イノハメ、_ノ ヽー-−
れ を .き >l, ノ`ゞ、..___,,..ソ'i ノ' ヽ、ヽ.ノ - 、..,
よ か > , i::::::|ヾ、,,_i」__,,イ:::l、∧i Y´' \
!!! .で > レ':::::::!.___ lol _rヘi'-〈-ァ ィ-i'> ', \
キャラ嫌い云々はともかく
結果が予想できるトーナメントは実際つまらんと思うよ
例えばAIつきトーナメントは風チームが優勝するのは目に見えてたわけだし
風チーム優勝させたいんだとか勘違いされてもある程度仕方が無い
マンセーコメントだけほしいならニコニコなんかに上げるのは間違いだろう
mugenの動画でさえ1000人ぐらいが見てるわけだしそれぞれ感想が違って当たり前
少なくともキャラ間のバランスが取れてないとか調整が悪い等のコメントはあってもいいと思うぞ俺は
ただ特定のキャラが出てきただけで「死ね」だの「出すなバカ」だのを付けるアンチコメと
そういうコメはまったく別物だと思う
AIトナメ3の文は圧倒的だったなw
まあ、あれも面子的には負けても不思議じゃなかったわけだし
一発取り(多分)ならではのアクシデントの様なものだろう
>>333
いやあの中で勝てる奴いないような気が
そーいや、GG勢でもカイやロボカイはぜんぜん見ないな。
AIが出来てないのかな。
文にロックが勝ったのは奇跡だよな。
>>336
釣りかも知れんがロック戦った文とあの文では
ルガールとGルガぐらい違う。
GG勢だとブリにAIついてほしいな
GG勢の強AIは無敵医師氏辺りので鉄板だしな
それ以外のは余り見ない気がする
それから文はアレだ、現状狂キャラ以外の何者でもないけど
attackを2・30%削ってブロッキングAIキャラとかと当たらせれば見ごたえある試合は作れそうだなとは思った
まぁ、それでもどうせアンチは沸くだろうけどな
こればっかりは同人系キャラの定めだから仕方ない、特にニコニコじゃ
>>334
おまけ見た?
ブリ同意
あーいうキャラはAIつくと見てて面白そうだ
相手にするとウザそうだがw
中〜遠距離から弾幕張るヴェノムがみてえw
>>339
そんなことするならAI下げればいいだろ
弱いAIのモタモタした動き見ててもイライラするだけだし
見せ動画としてならAI下げるより能力値イジった方が妥当じゃね
文に関して言えばLunaが(性能的に)異常なだけだから
HardやNomalなら普通になるはずだぞ。
Lunaは別カラーみたいなもんだ。
正直ダルシムズが勝てるからいいだろとはならん気がするが
他のキャラで勝ち目無いならあんま変わらんし
ジャスティスの火力が高かったらそれなりに面白かったかもしれんが
正直Lv5ワルクを出しちゃったぐらいのやっちゃった感があった気がするあの面子の中だと
それはそうとmugenのGGXXって殆どスラッシュ仕様だっけ?
青リロじゃないよな確か
>>343
ルナはキャラ性能が上がるけどAI性能はあんまりかわんないぞ
それとキャラ性能&AI性能がよくて威力が低いキャラと普通のキャラが戦ってると
体力は互角なのに試合そのものは物凄く一方的に見えるからなぁ・・・
ルナ文はマスターギースに勝ちよるね
最強ではあったんだろうが十分負ける要素はあったということ
シャム一人で6割削れてるし東方系はピーキーだから一度天秤傾くと一気に崩れるしな
ジャムな。
文がHardぐらいでもゲニ子が強かったからやっぱ優勝はしたんじゃね?と思う。
あれが文のワンマンチームならLunaでも途中で負けてたかもしれんが。
>>349
そうなんだよなあ
俺がチーム戦好きな理由は最終的にチームの総合戦力さえ釣り合うなら
単体では出せないようなネタや強キャラ編成ができるから、風はチームメイトも強すぎた
結局モードとしてもGGXXの金キャラみたいな位置づけでしょ?<Luna
金キャラ出しても一応勝てる要素はあるからそれを許すかどうかでしょ結局
チーム戦と言えば
The Mugen Of Fighters
は奇跡の展開だったなあれ
バランスも良かった気がする
MOFは続き結構楽しみだ
>>352
あれだけは撮り直ししたんじゃないかと思う展開だったな
神すぐる
というか撮り直しって普通しないものなのか?
いろんな大会でわざわざ一発撮りって断るくらいだから
それ以外の大会動画は面白くなるまで何度も撮りなおすものだと思ってた
平凡でつまらない試合上げられても視聴する人が困るでしょ?
それとも撮り直し有のほうが興醒めと感じる人が多い?
俺も見てきたけど荒れに荒れてたな・・・
最近うp主コメも読まない奴が増えてるんだな
プロレスのつもりで見てるので、ある程度の撮り直しというか台本は仕方ないと思ってる。
そろそろじっくり腰をすえてみれるような長期リーグ戦をやってほしい
mugen系動画って見てる人に短気な人が多いせいなのか割とすぐ終わる
言いたくないが、さっきから文に勝てるキャラいたと言ってる奴がうp主にしか見えない
チーム分けを出展作品別とか似たもの同士とかにしてるトーナメントなんて
バランス悪くなって当然て気がする。
やっぱ特定キャラに対する勝率とかで強さを数値化して
それをCVSみたいにレシオとして割り振って編成すればいいんじゃない?
レシオ4ならチーム無しで一人とかさ。
このデータを事前に示しておけば多少は荒れにくくなるんじゃないだろうか。
ただ面倒くさいのが難点。
>>359
何のうp主かは知らんが第三回AIトナメの人なら3時くらいまで居たぞ
射命丸に勝てるキャラはあの大会でならポチョかな 以前GGキャラ全員で試したらポチョだけ勝てた
ダルシムは変身技が当たれば狂キャラ相手でも勝てるし
>>360
試しに第3回AIトナメのメンツで文に勝てる可能性のあったキャラを統計的に探してみたら?
言うほど文が圧倒的とも思えないんだよね俺も
>>360
CNS周りの設定で勝率はガラッと変わっちゃうから、環境依存度が高すぎて信頼あるデータにはならない、とマジレス
人集めて人操作トーナメントやるしかないな
2時間かけてエンコした動画ファイルが、別の動画ファイルだった件
>>362
そりゃ相性とかもあって信頼度は低いかもわからんけど
強弱関係無しにただ雰囲気だけでチーム編成するよりはマシなんじゃね?
比較的初期にうpられたMUGEN俺フォルダ最強ボス大会はGじゃないルガールがいい戦いしてた
いつからかMUGENのルガール=Gルガールみたいになってた
阿修羅持ってて多用するAIの奴と、
ハイパーアーマー持ちの奴は割りといい勝負するんじゃね?>ルナ文
>357
自分もプロレスのつもりで見てるな。
>358
長期リーグねえ・・・
あまり長くやると飽きられやすいかもしれない。
でも一度やってほしいと思う。
MB、GGはだいたいHさんか無敵医師さんだけど
他ゲーは色んな人が作ってるから調整が難しい
>レシオ4ならチーム無しで一人とかさ。
弱い四vs強い一にしたら攻撃力だが防御力だかが補正されまくりで
強いのがさらに強い攻撃力だして無双する気がする
それに、一人の方は2セット制になるから一回負けてもおkだし
>>348
6割削れてるけど開幕ぶっぱと起き上がりぶっぱしか当たって
無いじゃん