ニコニコでアニメ動画見てる奴って罪悪感無いのか?


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■ニコニコでアニメ動画見てる奴って罪悪感無いのか?

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1 名前: no name :2007/11/05(月) 21:26:30 ID:9JU2E3HZ

うpする奴が一番悪いが
見てる奴も充分悪い

アニメやゲームをうpするようになって
ゲームやアニメのDVDの売り上げが激減して
その製作会社が倒産したり、生活ができなくなった人だって居るんだぞ

少しでも良心が残ってるなら、もう見るのをやめて
アニメDVDを普通に買って見ろ

851 名前: no name :2007/11/16(金) 12:21:18 ID:R6otHkuf

お前ら見えない敵と戦いすぎ

852 名前: no name :2007/11/16(金) 12:22:57 ID:plsq6uHW

見えてようが見えてまいが敵は敵。

853 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/16(金) 12:25:14 ID:FsjLCULO

ネットがテレビを食える段階まで来てると思うよ
テレビはもうメディアの王様ではいられない
マスコミの機能は民衆に解放されるべきだ

854 名前: no name :2007/11/16(金) 12:26:06 ID:Cc9mjw2M

見える相手に片っ端から噛みついて回るのもどうかと思う

こういう手合いって他人の意見に文句言うだけで中身空っぽだから割と面倒
たぶん手間かけて説明しても「解らない」「解りたくない」「お前必死だなw」の一点張り

855 名前: no name :2007/11/16(金) 12:28:05 ID:Y2uzaGZh

つーか、悪い奴ほど皆から見えない位置に隠れるんだよ。
直接攻撃や非難をされないようにね。

856 名前: no name :2007/11/16(金) 12:30:31 ID:glQsgsjr

一時期、サラ金と生命保険のCMが多かったからな
死んで金返せゴルァ!(日本オワタ)って感じだった

857 名前: no name :2007/11/16(金) 12:30:42 ID:DeYehIN8

見えない敵に光を当てるのが本来のマスコミの責務だろ、
それを果たしてないから叩かれるって事がわかんないの?
ネットがこれだけ発展して情報のやり取りが自由化してるのに
電通に洗脳されすぎで著作権という名の言論統制を受け入れようとする
馬鹿とか気づかないうちに奴隷されてるって事がわかってないんだろうな。

858 名前: no name :2007/11/16(金) 12:35:12 ID:R6otHkuf

妄想族

859 名前: no name :2007/11/16(金) 12:38:25 ID:67jFWvrr

著作権なんて今や電通や一部の既得権者が情報統制や金儲けに使ってるのが
殆どで抜本的な見直しの時期にあるといえるだろうね、
クリエイターの著作権は認めるべきだけど出資者や広告代理店が権利を握り
権力を振りかざすといった、現在行われてる悪事はただちに是正されるべき
著作権における権利者をクリエイターに限定すべきだと思う、
そうすればクリエイターの利益や表現は守られるし、悪用されることもなくなるしね。

860 名前: no name :2007/11/16(金) 12:38:43 ID:Cc9mjw2M

結構ヘビーな話なのに、ネタがアニメのDVDってのがなんともなぁ。

日本終わった?

861 名前: no name :2007/11/16(金) 12:45:47 ID:LaLxkXV7

おまいらループ乙

862 名前: no name :2007/11/16(金) 12:47:15 ID:9o7ejIoO

ここっていつからネタスレになったのw?
妄想が酷いのとか著作権プロレタリアート革命派みたいなキチガイとか
もうどうしょもないなwww

863 名前: no name :2007/11/16(金) 12:53:30 ID:iaSejD7j

TVはNHKが搾取するためのものじゃないのか?

864 名前: no name :2007/11/16(金) 12:54:46 ID:plsq6uHW

冷やかして誤魔化そうとする奴はどこにでも居るのなw

865 名前: no name :2007/11/16(金) 12:55:23 ID:Cc9mjw2M

>ここっていつからネタスレになったのw?

最初から。
初代>>1が自ら釣り宣言して、その後「新スレ立てて暴れる」→「結局論破される」の繰り返し。

866 名前: no name :2007/11/16(金) 13:15:12 ID:R6otHkuf

中には本気で電通を恨んでる奴いそうだな。

867 名前: no name :2007/11/16(金) 13:26:48 ID:X/wt0Gxy

× 本気で電通を恨んでる奴
○ 電通に立ち向かう宿命を神から定められた戦士

868 名前: no name :2007/11/16(金) 13:31:55 ID:MMf7UbVl

ニコニコで見るアニメはおもしろいから見たくなるんだよ自分は

869 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/16(金) 13:38:22 ID:FsjLCULO

まあ罪悪感があるならCDでも買えばいいんじゃないか

870 名前: no name :2007/11/16(金) 14:37:53 ID:Cc9mjw2M

というか、リアルで電通の中の人居そうだよね。

初代スレの>>1以来、
必死に10スレ近くも費やして「ネットでアニメ見るな」って騒ぎ続ける奴がいるわけよ。
何度論破されても、「ネットで番組を見るのは悪いことなんだ」の一点張り
不利になったら別スレを立て直し、その都度「見るべきでない理由」が二転三転。
あちこちで論破されていよいよ煮詰まったら携帯使ってスレ乱立(アク禁済み)
ひととおり撃墜されたら、今度は別な人を装って(句読点の使い方や文体からバレバレなんだが)話を最初から蒸し返す
それで話がループする、と。

何をそんなに必死になるのか、(さすがにあれだけ総突っ込みで論破されたら、
普通は自分の言ってる事がおかしいんじゃないかと疑うもんだ)理解できんかったわけだが

いつだったか、TVでの本放送打ち切ってニコ動に移行したら
って話あったじゃない。
あれである程度はっきりした。
TV放送からネット配信に移行して不利益被るのって、電通っつーか広告の中間業者だけなのよ。
でもって、いまどき電通を擁護する奴なんて普通居ないだろ(しかもこのニコ動で、だよ?)

荒唐無稽な話だとは思うんだが、理詰めで一個一個推察してくと、
>>1は電通の中の人or雇われてる人」って結論になっちゃうのよ。

871 名前: no name :2007/11/16(金) 15:04:41 ID:67jFWvrr

初音ミクのGoogle八分事件などからしても
電通がニコニコ動画を敵視してるのはほぼ確実だろ、
この後に及んでまで電通に対する被害妄想云々言ってるやつはなに?
電通の回し者なわけ?それもとも単なる馬鹿?

872 名前: no name :2007/11/16(金) 15:27:47 ID:7M/JnpBE

>>870
おいおい・・・妄想多すぎだろ・・・

初代スレの>>1と俺はID的にも発言的にも別人だし
俺が立てたのは2代目とこのスレだけだから、単に良心を持ってる人が俺以外にもいただけ

スレ乱立だって俺とは別人だし、今回のスレは最初から別人を装ったつもりも無い。
ちゃんと上でテンプレっぽいの張ったからそこまで話を最初まで蒸し返したわけでもないし、
単に前スレを知らない人が同じようなことばっかいうからループしたんであって

だいたいアニメをニコ動に移行するとかマジでどんだけニコ厨脳なのかと・・・
ネット配信でどうやって儲けろって言うのさ・・・DVD?それ制作費に入らずに上層部の懐に入るだけだろ?お前らの理論でいくと
だったら広告費が違う分アニメ制作費が減ってアニメーターの暮らしがさらに悪くなるじゃねーか(まああんま変わんないだろうけど)

もしネット配信にしてアニメ制作元が絶対に損をしないなら、とっくに全部移行してるはずだろ?
だいたい電通擁護なんか一回もしてないんですけど

何だろう・・・たまにこういう人いよね・・・自分に都合のいい妄想で勝手に結論出しちゃう奴・・・

それに論破されたというか保留になってた問題ならあったけど、この問題を簡単に論破できる答えがあるならそれ箇条書きにしろよ
◆WGqbpW//.k のDVDだけで儲けるシステム論や無料で見させて儲けるシステム論は無しな。ふざけすぎてる

873 名前: no name :2007/11/16(金) 15:29:06 ID:7M/JnpBE

>>872に誤字
たまにこういう人いるよね・・・

874 名前: no name :2007/11/16(金) 15:41:54 ID:67jFWvrr

>>872
TV局の放送枠を買い取るのとニコニコでの配信のために宣伝費を払うんじゃ
後者のほうが圧倒的に安いじゃん、ニコニコ側にも利用者を増やす旨みもあるし
WinWinの関係が成り立つよな。いつでも見られるニコニコでの配信は
圧倒的に安いコストでゴールデンタイムに放送する以上の視聴効果を
得られるわけだ。TV放送自体そもそも無料で放送してるんだし、
そういう意味で懐が痛むってこともないよな、多くの人に認知してもらえることから
DVDや関連商品の売り上げもあがることは間違いない。

お前の場合周りをアンチネット配信に扇動していく事で電通を利してることは明らかだし
本当に工作員かどうかは判らないけど十分その可能性はあると俺は疑っているよ。

875 名前: 872 :2007/11/16(金) 15:42:30 ID:DJcE8o7A

>ID:Cc9mjw2M
あんた!ちょっとログ読んだけど何かお前嘘言いまくってない?
初代もとい2代目だって釣り宣言はしてないしどうしてそういう風に口からでまかせ言って印象工作をするの?

ここまで来ると本気で俺を憎んでるとしか思えない。事情があるなら話してくれよ

876 名前: no name :2007/11/16(金) 15:45:14 ID:u/AStYIv

長文はどう考えても縦読みか暗号です
本当にありがとうございました

877 名前: no name :2007/11/16(金) 15:49:16 ID:67jFWvrr

>>876
ちょっと長い文章読むくらいでグタグタ言うほど頭悪いの?
くだらない茶々いれてるくらいなら、ちゃんとした論理で論破してみせろよ。

878 名前: no name :2007/11/16(金) 15:59:33 ID:Cc9mjw2M

>ここまで来ると本気で俺を憎んでるとしか思えない。

いや、あんた誰さ^^;

879 名前: no name :2007/11/16(金) 16:01:47 ID:Wt+mhw9g

>>874
何言ってんだお前・・・
アニメの制作費はどこから持ってくんだよ

あと何故ニコニコなのかが意味不明だよな。何故ニコニコ経由で配信しなくちゃならないのか。何故ニコニコでやらせようと煽るのか。
それにニコニコの貧弱サーバーじゃ支障が出まくるだろーが

お前どんだけ工作員なんだよ

880 名前: no name :2007/11/16(金) 16:03:03 ID:Wt+mhw9g

>>878
ID変わりまくってるけど2代目>>1だよ〜ひゃっほう
というわけでID:Cc9mjw2Mはスルー推奨で。

881 名前: no name :2007/11/16(金) 16:03:28 ID:8+hdPWJp

>>879
ニコニコでの話題なのに、別サイトの話に持っていくほうが不自然じゃないか?

882 名前: no name :2007/11/16(金) 16:03:36 ID:Cc9mjw2M

2代目スレ=乱立荒らしを再利用。
つまり立てたのは、

883 名前: no name :2007/11/16(金) 16:04:44 ID:dDH9KVjU

>>877
馬鹿なんですwwwwwwサーセンwwwwww

884 名前: no name :2007/11/16(金) 16:08:54 ID:Cc9mjw2M

>>880
いやその”2代目”が3つくらい同時に立ったから「どの2代目?」と聞いてるんだが。
なんでこう簡単にバレるような嘘つくかな。

&、電通の名前出した直後の加速っぷりがなんとも
関係ないならスルーしてなよ。
この手の話題の結論はとっくの昔に出てるんだよ。

885 名前: no name :2007/11/16(金) 16:10:14 ID:Cc9mjw2M

814 名前: no name :2007/11/15(木) 19:36:44 ID:2ha5s7uv
罪でないんだから、罪悪を感じる必要はない。
でFAだろ。

見てる側には法的な責任無し
アニメ業界の低迷は旧態依然な業界そのものが原因
アニメーターの貧乏自慢は全く縁もゆかりもない話
ここまではっきりしたんだし、今更議論するような余地ないだろ。
あとはまぁ、
「よく解らない&解りたくないけどたぶん悪いことだ だから僕は正義だ」なお子さま連中に
適当に結論コピペで言って聞かせるだけの話。

886 名前: no name :2007/11/16(金) 16:10:36 ID:Wt+mhw9g

>>882
おいおい、根も葉もないことを・・・


スルーできないな、こりゃ・・・勝手に変なこと言われちゃ埒が明かん

887 名前: no name :2007/11/16(金) 16:12:04 ID:Wt+mhw9g

>>884
ああ、アニメーター首絞めスレだ

888 名前: no name :2007/11/16(金) 16:13:09 ID:67jFWvrr

>>879
現状どおりの出資者がこっちのほうがローコストで儲けが出ることが明白なんだから
出してくれるだろ、ニコニコでやるのは現時点でアニメプレビューが最多のサイト
だから新規でサイトを開設して宣伝する費用もないし、アニメ以外の理由でサイト訪問
してくれた人間の目にも留まり、新規層の開拓にも役に立つ。。
サーバー負荷の問題だって現状接続に頻繁に障害が起こるほど酷い状態でもないだろうし
運営側は今後もサーバーの増強をすることを発表している、お前のいちゃもんって本当に
レベル低いなw

後、問題提起した人間を貶めて、火消しに走る姿を見てお前が電通の関係者である
可能性は高まったんじゃない。

889 名前: no name :2007/11/16(金) 16:14:09 ID:7NesfmWq

アニメ見ない俺は参加すべきではないな

890 名前: no name :2007/11/16(金) 16:23:23 ID:967ayADZ

っていうかさ、00みたいなDVDの出てない新作に関しては
うp主が動画にCM付けたままうpすれば問題ないんじゃないの?
製作者やスポンサー側からすれば視聴率が上がるのもアクセス数が上がるのも同じだろ

891 名前: no name :2007/11/16(金) 16:30:42 ID:Wt+mhw9g

>>888
儲けが出る←ここダウト

それに現状規準にするならユーザーの絶対数が少な過ぎるだろ (100万ちょっと)

テレビでやってからネット配信ならわかるがネット配信限定は勘弁だな
それにニコニコはやらないだろう、最終試験くじらと言う失敗例があるんだから

>>890
でも実際にCMを付けるとニコ厨が「いらない」「余計」と騒いで反発するという事実

892 名前: no name :2007/11/16(金) 16:37:32 ID:Cc9mjw2M

>でも実際にCMを付けるとニコ厨が「いらない」「余計」と騒いで反発するという事実

いや、あのね

そこは、CMに対して苦情が出ることよりうpられること自体の方を問題視するのが筋だろ
そんなだから

893 名前: no name :2007/11/16(金) 16:39:42 ID:vbBQBx9P

なんつーか個人的にこのスレは両親で立てられたとは思わない
なんで「アニメ」のみしか話題にならないのか、
なぜ「ニコニコ」のみなのか
それが凄い疑問、話も解決させる為にはどうか?と言うより
上げる奴は犯罪者、見る奴も悪いなんて意味不明な展開が多いし
そもそも見るなって人はニコニコで何見てんの?
著作に引っかからない動画を見つける方が難しいってのに

894 名前: no name :2007/11/16(金) 16:44:38 ID:Wt+mhw9g

>>892
お前がそれ言っちゃ世話ねーよな
>>893
ばか!そんなこと言ったらっまたID:Cc9mjw2Mがごちゃごちゃ言うじゃん!

895 名前: no name :2007/11/16(金) 16:44:58 ID:TKTgycos

>>892
「だから広告効果なんて望めない」って意味じゃね?
話の流れ的に著作権はひとまず別の所に置いておくって前提

896 名前: no name :2007/11/16(金) 16:45:56 ID:67jFWvrr

>>891
ニコニコでの配信が深夜の視聴率以下で儲けが出ない根拠を言ってみろよ
これから伸びてくサービスに対して現状のみで思考するのはどう考えたって
頭が悪いだろ、登録待ちの人数だって日に日に増えていってるしな現状ニコニコは
様々なコンテンツとの提携によって公式配信を進めてるわけだが、
たった一例の失敗例でそれを全て止めるとでも?
そもそも違法うpされるんだってニコニコに最初から上がってれば誰も上げるやつなんて
いなくなるんだし、それによって法律を破る奴なんて話もなくなるだろう?
現状の法を乱してるのは強欲な一部の既得権を訴えてる輩だって事に気づけよ。

897 名前: no name :2007/11/16(金) 16:48:24 ID:Cc9mjw2M

>著作に引っかからない動画を見つける方が

そもそも見てる側にはオリジナルかどうかを確認する手段がない。
自転車の登録番号シールみたいなのがあるわけでもないし。
見てる側に責任転嫁はできないのよ。

898 名前: no name :2007/11/16(金) 16:50:40 ID:Cc9mjw2M

公式動画としてTV放送時と同じ形態で流すなら、
CMに対して苦情は出んだろ常識的に。

おまいさんアニメ見ててCMの度に文句言うか?

899 名前: no name :2007/11/16(金) 16:52:54 ID:Wt+mhw9g

ほらー!だから言ったのにー
>>897
オリジナルな可能性は0だろ?オリジナルなら公式で発表されてるだろうし

またループした!実は40%くらいのループはID:Cc9mjw2Mのせいなんだよな。こうして見ると

900 名前: no name :2007/11/16(金) 16:54:08 ID:67jFWvrr

>>893
なぜニコニコなのかなんてここがニコニコ掲示板だからに決まってんだろ
お前馬鹿か?
うpは違法だが訴えられるまでは罪がない、なのに何故罪悪感を感じる必要なんて
あるんだ、罪がないのに罪悪感なんておかしいだろ、見てる奴なんて法にすら触れて
ないんだし、違法ですらないのに何を気に病む必要があるんだ?
今や違法にうpされたコンテンツを視聴する事は市民権を得てると言ってもいいだろうな。

901 名前: no name :2007/11/16(金) 16:56:02 ID:TKTgycos

>>899
ループだループだ騒いでる奴も一人だったりしてな。意外と。

902 名前: no name :2007/11/16(金) 17:02:13 ID:Wt+mhw9g

>>896
一例じゃすまされないっすよ・・・

少し前に 大 爆 死 したゲットアンプドRだってそうだし、今回のavex公式だって4桁止まり
ニコニコが公式でやると何やっても失敗するんだよ。現にニコニコでの宣伝はアニメ会社も断ってる(ラジオの)

だいたいテレビでやった方が高品質な上、深夜の視聴率を見る限りニコニコで見てる奴の比じゃないし。

そもそもニコニコとか動画共有サイトに未来ってあんの?
著作権法だって改正の動きが出ているし…まあ、お前の考えはネットがもっと広まれば夢じゃないな

903 名前: no name :2007/11/16(金) 17:05:12 ID:8+hdPWJp

>>901
ざっとレス見てみたところ5人はいたな。

>>902
深夜に放送されず見られない所はシカトか?
視聴率っていうものほどあてにならんものはないぞ?

904 名前: no name :2007/11/16(金) 17:06:30 ID:Wt+mhw9g

>>900
アニメーターが餓死過労死する一方で、違法うpは市民権を得たと言う人もいる・・・

お前の意見はコピペフォルダのニコ厨の実態.txtに入れてやるわw
>>901
あの最悪ID:Cc9mjw2Mですらループしたとか言ってるのにいまさら何を言い出す

905 名前: no name :2007/11/16(金) 17:12:20 ID:Wt+mhw9g

>>903
いいんじゃない?どーせ放送されない地域なんて人が少ない田舎ばっかなんだから無視して大丈夫だよ

906 名前: no name :2007/11/16(金) 17:14:06 ID:67jFWvrr

>>902
未来のないサイトに
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/14/news090.html
こんだけの提携に乗る団体が現れるわけないだろ?
先見のないお前の脳内では動画サイトに未来なんてないのかもしれないけど、
画質の問題だってyoutubeが対応するH.264などのフォーマットで
現状のテレビの画質かそれ以上くらいには近いうちには引き上げられるだろう、
アニメのDVDで収益を得るスタイルからすれば、地上波デジタルで
DVD以上の高画質で放送するデメリットも大きいし、この面でも
ネット配信におけるメリットは確立されるな。
世の中は動画サイトを利用もしくは提携する方向に動いてるんだよ。

907 名前: no name :2007/11/16(金) 17:14:17 ID:Cc9mjw2M

>オリジナルな可能性は0だろ?
あんたがそう思ってるってだけの話でしょ
確認手段が整備されてないと、そういう話だよ。

著作権の話はスルーするんじゃなかったの?

著作主が

908 名前: no name :2007/11/16(金) 17:17:25 ID:67jFWvrr

だから、アニメーターが過労死しようと飢え死にしようと俺には何の関係もないっつーの
自動車に乗るときに搾取される期間工の気の毒な人生について考えたりするか?
アニメーターが不遇なのはアニメ業界のいびつな構造のせいで
動画サイトなんて関係ないだろw

909 名前: no name :2007/11/16(金) 17:17:44 ID:bufz5RtW

ID見たら同じ奴がクルクル回してるだけのスレで吹いたwww

910 名前: no name :2007/11/16(金) 17:20:07 ID:Cc9mjw2M

それこそがループスレ

911 名前: no name :2007/11/16(金) 17:20:52 ID:yzSvRCeG

Cc9mjw2M著作権関連のスレにまで張り付いてるのか。CA関連のスレでも暴れまわってるよな。どっかのスレのコピペ引用したりとか
荒らし目的だろうしスルーでいいよ

で、散々ループ議論なこのお題
一言で言うなら
とりあえず権利者の好き勝手にやらせてみろ

後々どうなるかは俺等の知ったことじゃない。どっちにしても「権利者」なわけで、ニコニコ自体が侵害してる場な以上
俺等が権利者に対して発言権は持たない。

個人的にはどうにかして法律改正して欲しいもんだがな

912 名前: no name :2007/11/16(金) 17:24:52 ID:X/wt0Gxy

ネットの「料金固定で使い放題」という神話が崩壊するかも知れない時に、
そこまでネット配信に夢は見れないなぁ、現状の話
http://www.kajisoku.com/archives/eid1702.html

913 名前: no name :2007/11/16(金) 17:26:04 ID:Wt+mhw9g

>>906
最初に現状を基準にしたのはお前なのに今度は未来を語りだしたか
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/13/news117.html
↑ちなみに現状

とりあえず、提携に乗る団体は
avex配信 → 実際盛り上がってない
吉本   → これからに期待か
JAM Projectの提供曲  → とりあえず営利関係なしっぽい(?)
新作映画の一部  →  期待かな?

まあ、どうせすべるなwこりゃw

914 名前: no name :2007/11/16(金) 17:27:47 ID:Wt+mhw9g

>>908
だとしても市民権は無いだろ・・・現にこの前も制作元が問題提起してたし・・・・
どんどんファビョってくんな お前

915 名前: no name :2007/11/16(金) 17:28:00 ID:Cc9mjw2M

>>904
中の人が労組作ったり情報交換の場を用意したりと真っ当な手段で改善に努めてるんだから、
身勝手な正義感で引っかき回すなよ。
業界そのものを潰しかねんぞ

916 名前: no name :2007/11/16(金) 17:29:13 ID:Wt+mhw9g

>>911
おk。もう相手すんのやめるわ

917 名前: no name :2007/11/16(金) 17:29:24 ID:Cc9mjw2M

>>914
煽りに朝鮮ネタを仕込むのは良くない

それだけで説得力5割減くらいになるぞ

918 名前: no name :2007/11/16(金) 17:31:01 ID:Wt+mhw9g

>>917
これって朝鮮ネタだったのか・・・知らんかったorz
それにしてもお前っていつも朝鮮ネタになると過剰に反応するよな。どうでもいいけど

919 名前: no name :2007/11/16(金) 17:31:49 ID:Cc9mjw2M

2分も我慢できんかったか

撤収するんじゃなかったの?

920 名前: no name :2007/11/16(金) 17:35:42 ID:zTjf2G3L

>>919
最近『待てない人』が増えていると言う・・・。
『我慢』と『平常心』を持てない人間が増えていると言うことだ。
そんな俺もレストランで2時間待たされた時我慢できずに店長呼びつけたから、
人のことを言う権利は無いがな。

921 名前: no name :2007/11/16(金) 17:35:50 ID:67jFWvrr

>>913
現にJASRACだって提携がほぼ確定してるだろ?
ネットゲームなどのネットコンテンツって最初は殆ど赤字からスタートってのが
普通だよ?そんなネットビジネスの常識すら知らないの?
話がずれてるけどアニメにおける地上波の優位性をまず示せよ。
自主規制で表現は著しく規制され、放映権料や広告代理店からの搾取を受け
時間の割りも深夜帯デ不利を強いられ放映タイトルの増加で
視聴者数の少ないU局に追いやられてるアニメのだ。

922 名前: no name :2007/11/16(金) 17:36:16 ID:Wt+mhw9g

>>919
我慢できんよ・・・だって面白すぎるんだもんw・・・・・・って言うと反感を買うので、単に気になる発言をするからとしておこう

あと撤収してもらうのはそっちな。
それにお前他スレでも迷惑かけてんだな。ほんと、お前はニコニコ掲示板のガンだよな
どうやら朝からいるみたいだし。ニートさんですか?それとも特権で生活保護貰ってる方?

923 名前: no name :2007/11/16(金) 17:38:52 ID:67jFWvrr

多くの人間が何の罪悪感もなくyoutubeで動画を見ている、
企業がyoutubeが使えることを売りにするハードを出している
youtubeに上がってるのは著作権侵害動画が過半数以上、
これでも市民権を得てないと?
公には誰も言わないけれど暗黙の了解的に得られてるとは思うけどね。

924 名前: no name :2007/11/16(金) 17:38:59 ID:Cc9mjw2M

結局の所、
身勝手な思いこみと中途半端な知識だけで正義漢ぶってるだけなんだよな。
だからこそ、真っ当な議論について行けずに煽りに逃げる、と。

結論はとうの昔に出てるんだからそれ以上語ることなんざ無いだろ
結論ひっくり返すだけの材料を必死こいて集めるか、
それができないなら大人しくループスレであそんでなさいな、と。

925 名前: no name :2007/11/16(金) 17:40:02 ID:8+hdPWJp

>>920
2時間ってww
よっぽど混んでたんだなw

わたしの友達は影が薄すぎたせいかガラガラなのに、
1時間ほど水すら持ってきてもらえなかったことがあったらしいぜw

926 名前: no name :2007/11/16(金) 17:42:29 ID:Cc9mjw2M

>>923
侵害動画の多寡は関係なくね?
”「ネット上で動画を見る」ってのがごく普通に生活に浸透している”
そこがつまり市民権なわけで、そここそが重要

927 名前: no name :2007/11/16(金) 17:45:46 ID:Wt+mhw9g

>>920
そんなこといったらまたCc9mjw2M が俺のコトを遠まわしにけなすじゃん・・・
>>921
ニコニコはUHFとかで許されるおっぱいすら規制されてるし、
ニコニコが中間搾取する可能性だって否定できないし、
ニコニコで配信しても本気で多く見積もって原作付きのアニメだとしても60000再生程度。
それに深夜帯でも見る人は見るからね〜。
ニコニコが公式にやっても盛り上がんないでしょ。テレビで垂れ流した方がよっぽどマシ

928 名前: no name :2007/11/16(金) 17:47:17 ID:zTjf2G3L

>>925
混んでて気付いてもらえなかったんだよ・・・。
まぁ、時間を犠牲にした代わりに料理がタダになったが。

929 名前: no name :2007/11/16(金) 17:48:17 ID:yWrMGvKd

ニコ動にせよyoutubeにせよサンプルみたいなもんだよなぁ
本当に欲しいもんはちゃんと買うし
大体TVで無料放映したもんをうpして何が悪い
うp主が儲かるなら話は別だが

930 名前: no name :2007/11/16(金) 17:48:18 ID:yzSvRCeG

現行の法律だけを使って議論をしようとするほうがry

931 名前: no name :2007/11/16(金) 17:48:24 ID:67jFWvrr

>>926
youtubeに上がってる動画に著作権を犯してる動画が多くて
それを知りつつ皆見ているって言いたかっただけ。
表現的にはそっちのほうがいいかもね。

後、過半数以上って日本語おかしかったですね、訂正します

932 名前:   :2007/11/16(金) 17:49:35 ID:2GIKGKQ0

>>927
ニニニそニ ああニニニそニ ニニニそニ

いや、なんとなくだ

933 名前: no name :2007/11/16(金) 17:50:08 ID:Cc9mjw2M

まぁ少なくとも、
視聴数がダイレクトに集計される分、
怪しげな視聴率に頼るよりは広告出しやすいな。

934 名前: no name :2007/11/16(金) 17:57:17 ID:67jFWvrr

>>927
お前都合の悪いことにはホント反論しないな、
煽りも下品でつまんないし、そんな態度だとどんな主張しても
馬鹿っぽく見えるぞ?

ネットがつながってるだけで全国津々浦々に流せるニコニコだし
地上波配信がなくなればそっちから流入するんだし現状のデータだけでは
語れないだろ、そもそも現在60000人地上波はともかくUHFで見てるかどうか
はかなり疑わしいぞ、U局でもアニメにおける乳房の露出は認められない事が
ほとんどだし、現状そんなアニメもほぼないよな、テレ東に至っては下着の描写
や血ガ赤いだけで放送できなくなる始末、全体を見ないで一つだけを見て
揚げ足取るだけなんて、まともじゃないし説得力ねーよ。

935 名前: no name :2007/11/16(金) 18:00:10 ID:sUw3W2z4

ID:Cc9mjw2MがID:67jFWvrrに何か指導してるよ・・・また迷惑な人種を増やす気ですか・・・
もうやだよこいつ・・・味方陣営へのレスは的確なのに俺へのレスは何かずれててはぐらかしたようになってるし・・・

936 名前: no name :2007/11/16(金) 18:04:17 ID:Cc9mjw2M

誰?

937 名前: no name :2007/11/16(金) 18:05:50 ID:67jFWvrr

ID変わったスレ主だろ、
くだらない煽りや人格批判に逃げ始めた時点で哀れすぎる。

938 名前: no name :2007/11/16(金) 18:08:49 ID:sUw3W2z4

>>934
都合のいいことって・・・反論してないとこ他にあんの?JASRACとネトゲのあたり?
JASRACは社団法人日本音楽著作権協会だろ?wそれにネトゲだって赤字スタートだとしても将来黒字になるとは限らないし
お前の意見は反論の余地がありすぎる
おっぱいは最近でもウエル何とかってのがあったし
地上波60000行ってたら十分だし、UHFでも60000は行くだろ。だいたい、1地域で放送してるわけじゃないんだから
お前だって規制緩和前のテレ東の例しか過激な例を挙げてないし、全体を見ろといわれても、全体の量が広すぎるだろ

次から反論して欲しいところは箇条書きにしろよ

939 名前: no name :2007/11/16(金) 18:10:03 ID:sUw3W2z4

>>936
あ、またID変わってる。すまない
>>937
人格批判派どこかのバカとお前も一緒。むしろお前のニコ厨脳が痛々しい

940 名前: no name :2007/11/16(金) 18:10:27 ID:vbBQBx9P

まあ、著作権なんて関連して無い俺たちが何言ったって意味無いだろ
結局、違法とか言ってる奴は
言いたい事言ってストレス解消してるようなもんだろ
改善の一手になる発言もないし。
違反違反いうならとっとと企業に申請して来いよ
その方が早いだろ。
物事の改善を図りたいなら新たなる敵を作るより
一番簡単な方法で解決した方がいいに決まってるだろうが。
なんなんだよここで法がどうのこうの言ってる奴は・・・

941 名前: no name :2007/11/16(金) 18:11:20 ID:zTjf2G3L

>>935
ID:Cc9mjw2Mが何したかは知らんが、
せめて対等に渡り合えるぐらいの正論と話術を身に付けることですな。
平常心平常心。
お茶飲んで
あほなレスして
叩かれて
笑いながらも
次のレス打つ

942 名前: ”管理” ◆JQxQAYTWJE :2007/11/16(金) 18:14:20 ID:e4+8TNjp

全国ネットが出来ないから困るよね

地方は

943 名前: no name :2007/11/16(金) 18:22:26 ID:67jFWvrr

>>938
とりあえず正確な数字をあげたんだから、
60000人以上の人間が見てるってソース出せよ。

ニコニコでは規制されないのにU局で規制された例なんて山ほどあるだろ
スクールデイズの最終話やひぐらしの放送自粛だってそうだ、
こどものじかんとかそこら辺も問題になったよな。
テレ東では今現在において規制が行われてるだろ、
みなみけとか見れば誰にだってそんな事わかるし。

ビジネスなんて成功するかしないかなんて、確実なことは言えないけれど
可能性を見出していろいろなメディアが提携の話し合いをしてるのに
何で失敗するに違いないみたいなことが言えるの?
後、先行投資段階で赤字が出るのなんて当たり前だしね。

944 名前: no name :2007/11/16(金) 18:33:11 ID:sUw3W2z4

>>943
そこらへんは規制の基準が違うんだよな。そこが逆に面白いこともある

まあ、今までのイベントでまともな結果が出せてない上に、未だにどこのアニメ会社もニコニコなんかと提携しようとしてないから、
お前の理論は机上の空論だと言ってんの

まあ、視聴率が低くて0.5%だとしても、視聴可能世帯の200分の1なわけだから結構な人数が見てる。
具体的な人数を出せるソースはよほどの金をかけない限り作ること自体無理だけど、計算上ならだいたいは出せるよね。

945 名前: no name :2007/11/16(金) 18:42:15 ID:67jFWvrr

またコンピュータソフトウェア著作権協会(ACCS)、日本動画協会、
民放連とも協議を進めていることを明らかにした

さっきのソースから引用、これらの団体が協議してるってことは、
もう少し小さいアニメの配信側だってそういう意思を示してたっておかしくないだろ?

お前の言う規制におけるU局の優位性なんて、お前すら正確に覚えていないようなアニメでの
おっぱいがでた!これだけじゃん、これだと多くの場合においてニコニコの方が
表現の自由に幅があるって考えるのが普通の判断だろ?

>>まあ、視聴率が低くて0.5%だとしても、視聴可能世帯の200分の1なわけだから結構な人数が見てる。
具体的な人数を出せるソースはよほどの金をかけない限り作ること自体無理だけど、計算上ならだいたいは出せるよね。

こんなのお前が勝手に言ってるだけだしU局の視聴可能世帯なんてどれだけあるの?
放送地域にいるからU局見られるって奴ばっかじゃないんだぜ。

946 名前: no name :2007/11/16(金) 18:57:36 ID:LBZEjjyE

>>945
おいおい、それだとほとんど利権の協議しかしてないじゃねーか。要するにニコニコが搾取業界に新しく加わるってことだろ?酷くね?

中間団体や業界団体とニコニコが協議しても、実際のアニメ会社側は意思を示してもシャナの件のごとく無視されるわけだから

>こんなのお前が勝手に言ってるだけだしU局の視聴可能世帯なんてどれだけあるの?
勝手に言ってるだけはお前も同じだろ。普通の判断だとか誰に問い合わせて普通にしてるんだか。ふざけすぎてる

とりあえず少なく見積もって250万世帯だとしても、0.5%なら単純計算で12万人が見てる。
深夜アニメはスポンサーに豊富なキー局の多大な利益にもなるんだから、ニコニコだけで配信しろとかいう考え自体がおかしい

947 名前: みずいろ :2007/11/16(金) 18:59:07 ID:WSlUF1Di

>>938
60000とか 少ないな・・・  
ニコニコなら5月の時点で10万超えたものあったのに・・・

948 名前: no name :2007/11/16(金) 19:01:09 ID:LBZEjjyE

>>947
だよねー。だんだんニコニコが一般化するにしたがって、アニメ特化から違う方に向き出したから

949 名前: みずいろ :2007/11/16(金) 19:02:49 ID:WSlUF1Di

>>947
追記 当時のユーザー約40万人 で再生10万
つまり  【視聴率25%】 ってことです。

950 名前: no name :2007/11/16(金) 19:03:34 ID:67jFWvrr

>>深夜アニメはスポンサーに豊富なキー局の多大な利益にもなるんだから

だからのそれが>>1でお前が言ってるアニメーターを殺してる主な原因だろ、

後ニコニコが搾取するんじゃなくニコニコは権利料を支払う側だ、
アニメ会社が頭越しにニコニコと交渉すれば搾取の構造自体は崩れるだろ
ニコニコが搾取するかもしれないとかさっき言ってたけど、何か根拠あるの?

0.5%って数字はどっから出てきたの?
250万って数字は?

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