現在表示しているスレッドのdatの大きさは240KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
うpする奴が一番悪いが
見てる奴も充分悪い
アニメやゲームをうpするようになって
ゲームやアニメのDVDの売り上げが激減して
その製作会社が倒産したり、生活ができなくなった人だって居るんだぞ
少しでも良心が残ってるなら、もう見るのをやめて
アニメDVDを普通に買って見ろ
>>370
そんなに本気で語り合いたいんだったら議論板行くことを勧める
てかアレだよな一番最初の奴もなんで見るなーって書いたんだろうな。
違法にうpするな の方が順序として正しい気もするが
>>371
ちょっとは前スレの議論を読んで来たらどうだ?
議論版は人が少ないし荒らしは来るしでまともな議論は出来ないって5回は否定されてたぞ
そして下の質問も、違法アップロードしてる人に問いかけることは散々やってきたが、
匿名だし、本人は善意でやってるし、期待してる人がいるから絶対やめてくれない
だから、その期待の元を断とうということだろう。誰も見ないとなれば、必然的にうpは辞められるって話。
ニコニコのユーザーはほとんど日本人なので、みたいなこと言ってたような気がするが、とりあえず見て来い
とりあえずここから出て議論することを推奨する
>>373
けっ。自分たちのせいで人が死んでることを認めたくないから追い出すんですか。最低ですな〜
といっても、今はミクスレの方が伸びてるからそっちで気を紛らわしてきなさい
この問題は自分自身は上がっても結構スルーしてきたけど
毎回見かけるから言わせて貰うけど
そんなに軽々しく「著作権」って言葉を使って欲しくない。
確かにこの問題はさまざまな事に関わってくるけど、
業界でもこの著作権に問題を抱いてる人がいるし
実際に自分の作った作品なのに
著作権があるという事で無理やり金を捕られた事件もある。
なんでここの連中はアニメ、ゲームだけに固執するのか良くわからない
他の動画も全てアウトになるって言うのを頭に入れて発言してるの?
それにアニメは自分にとっては範囲外だけど
アマゾンの売り上げ見ると半端なく貢献してるように見えるけど
それは違うのかい?
てかぶっちゃけアニメーターの仕事って労働基準法的にどうなん?
なんか聞いた話では10時間以上がんがって20枚描いても1000円にしかならんとか。
それって労働基準法的にはアウトじゃね?
ニコニコはニコニコで著作権違反でつぶせばいいんだろうが、
それで解決する問題じゃねーよな。
DVD買ってもアニメーターには金が入らないと言っただろうに・・・
>>374
ここ馴れ合いスレじゃないだろ?
>>375
誰かが買っても誰かが買わなかった分、マイナスとか言ってたな。
ニコニコの昔のアニメの再生数と購入者の累計の比率を見れば明らかだな。
それに、>>1には著作権なんて言葉、一言も使われて無いだろ?
それに、著作権に疑問が残ろうと、違法うpはやっぱり違法なの。分かる?
ニコ厨がみんなアニメだけをみてるわけではないよな
1スレ目の終わりと2スレ目の最初の方に結論っぽいのが出てたのにまだやってたのか
ニコニコでアニメがうpされてる事に対して文句を言えるのは権利者のみ
外野が消せだとか見るなだとかうpするなとか言ってもそれが権利者の思いと一致するかは不明、勿論逆も然り
ただ今のアニメ業界では当然ニコニコは知られてるわけだから
不快に思う権利者は当然アニメを削除するに決まってる。特にそう思わなければ削除しない
つまりここでそんな事話し合っても無意味というか下手すれば失礼
問題はアニメが削除されるのに対して再うpしまくる奴ら
向こうが明らかに「嫌だ」と言ってるのにそれでもうpする
あいつらには罪悪感は無いのか?
消されないアニメだって「黙認してもらってる」事を自覚すべき
>>376
ほぅら。人がしんでてもお前は安全なところで
解説乙^^ 乙^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
この^^というあなたたちのニコニコがアニメーターの首を絞めてるとか言ってたのはどのスレだっけ?
まあ、お前には何も期待してないし、発言も面白くないから帰っていいよ
>>380
だから、その違法うpってのがよくわからないんだって
違法っていったらここのサイトの動画ほぼ全部だろ?
音楽も素材も全てオリジナルじゃなきゃいけないんだから
一部の商品だって実写で写る事で問題になる場合もあるんだし
違法ウpするなって言われるとじゃあどんなもの挙げればいいのさ?
って基礎的な疑問が出てくるんだよ。
>>382
もっとおかしいのはその再うpされたアニメに乙^^だとか書き込んで喜んで見る奴なんだよな。
それが最低でも30000居るわけだから恐ろしいよね
>>384
ホームビデオとかじゃね?w
>>384
ま〜た議論のループか。今日ちょっと忙しいからミクスレに移ってくれない?あそこの方が見てて面白いよ?
別にオリジナルじゃなきゃダメなんて一言も言って無いじゃん。ちゃんと許可とりゃいいんだよ。
FLASHの時代から、ちゃんと音楽とか製作元に許可取ってたわけだし。取ってないのは黒作品って言われて忌み嫌われてたんだよ
>>387
音楽についてはジャスラックを通して45秒以内だったらOK
ってのはしってるけれど製作元からおkってのは聞いた事ないよ
そんなルールって何処から出てきたの?
それとさ、相手をバカにするような書き方やめてくんない?
ID:DEEEyWw4は釣りだからまともに相手する必要ない
違法性のない動画だと、完全自作アニメとかホームビデオ系とかか。
うは、ツマンネwww
>>388
その製作元ってのは個人製作とかの場合ね。JASRAC通しても別に構わないし。
それにルールっつーか常識と良識だろ?作って公開した音楽を勝手に使うのは良くないってFLASH全盛期の前あたりで決まってたの
それに許可取らなきゃ犯罪だろ?当たり前のことをいちいち言うからバカにされるの。
ちょっとミクスレ移って。締め切り明日だから
うpされてもされなくても全く売れないアニメがある。
ニコ動に全話うpられてても馬鹿みたいに売れる番組がある。
=、ニコ動とDVD売り上げは全く無関係、と。
ニコ動は宣伝効果になるだとかいう奴もいるが、
実際は何の足しにもならない違法サイトなのかね?この主張だと。
>>392
はい、出ました。無限ループ地獄!
テンプレに答え書いてあるよ
とりあえず俺はニコニコを見てなのはSTSのDVDを買ったぞw
スクールデイズを見て、市場のノコギリを買ったら、アニメーターさんに
少しでもお金は届くのでしょうか
>>393
出た出た。氏ね死ね病
だからアニメタが餓死するのに、DVD売り上げ関係無いってば。
昔からアニメタは同じ!
技能職なもんだから厳しいんだよ!!
アニメタはサラリーマンじゃないから固定給がない完全フリーなわけ。
本当にループしてるな。
つーかニコニコ始まる前と後でDVD売り上げが落ちてるっていうソースもない。
問題なのは「違法うp」なんだろ?
>>389
わかったよありがと
>>391
話をすりかえるなよ
個人製作の曲になればジャスラックの管轄外だから
通す必要も無いだろ?
大体ジャスラックにかかわった事あるのか?あんた?
それに、殆どのフラッシュに使われた曲はフリーじゃないでしょ?
もういいよ・・・結局うまく逃げ道を探して話を変えるのは
あなたの方みたいだったね
相手した自分がバカだったよ。
>>395
それ良く聞くけどいっつも同じ人が言ってるのはどうかと思うよ?
貴方が言わなくてもニコニコ市場で買ってる奴見れば一目瞭然だから
ってか思ったんだけどニコニコ市場って卑怯じゃね?
購入数の累計が表示されてるのにその動画を見て買った人の数みたいになってるからタチが悪い
ID:DEEEyWw4は釣りにしては狂ってる
ID:DEEEyWw4は煽りにしてはセンスがない
ID:DEEEyWw4は厨房にしては自己主張が激しい
なんだ、厨房か
で、ID:DEEEyWw4は何がしたいんだ
先に言うけどこんなとこでギャーギャーやったとこでアニメうpは無くなりませんよ^^
>>399
ごめん。話が見えない。
何を聞きたいのか箇条書きにしてくれないと意思疎通が取れそうに無いな。
>>401
・締め切りの近さに頭が狂いそうになってんの。
・素直にミクスレいきゃー良いのに、どうして俺みたいなつまらない(笑)奴の相手してんだ
・アニメうpが無くならないから見る側が見なければいいと言ってるの。協力しろ
>>403
正義感で言ってるんですか?趣味で言ってるんですか?
また池沼がスレ建てたのか
>>1とか何しにここ来てんの?
やたら長文が多いな・・・・・・・・・・・・・・・
誰か長文の暗号の解き方教えてくれよ
・・・今の狂い気味の頭じゃまともに相手できんな・・・
まあ、以降ログ読まない奴はスルーで
>>400
純粋に疑問に思ったから聞かせてくれ
>購入数の累計が表示されてるのにその動画を見て買った人の数みたいになってるからタチが悪い
どこがどうタチが悪いんだ?間違えた時に恥かくか購買欲そそるかぐらいしか思いつかないんだが
というか簡単に累計だって気付くだろ?
>>403
気持ちは分かるし共感できる(違法うpの定義は多分一致してないと思うが)
でも利用者全員が見てる訳でもないここでぐだぐだループ議論するよりも
啓発動画でも作った方が効果はずっとあると思うよ
>>403
もう来ないだろうけど一応言っておく
過去スレ読んでるんだったら無駄だって分かってるんだろ?^^
構って欲しいなら最初からそういっておくといいぜ
>>408
ごめんそうかも。動画見たとき勘違いしてそうな人がちょっと居たから・・・
ふと思ったんだ・・・
運営が何らかのソフトを開発してアニメうpを完全に禁止する
その他分野・・・ゲームの関係者なんかがアニメの著作権は認めといて
ゲームの著作権認めないわけないですよね?
とか言ってゲームもうp禁対象
↓
色々な関係者が同じ事を言う
↓
ニコニコ、事実上消滅
まぁ戯言だと思って聞き流してくれ
何度も言うが、統計的にはニコニコから削除しない方がアニメDVDは売れている
これは証明された事実だ
アニメ削除状況調査
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194265237/
テレビアニメはテレビ局が製作しているのではなく、アニメ製作委員会が製作し、
テレビ局の放送枠を買って放送する
キー局が高いので、UHF局の枠を買うようになっている
ああ、いつもの人来てるのか。
>「水曜どうでしょう」の話を論破した
について釈明求む
>>413
俺に言ってるのか?
何言ってるのかわからん
水曜どうでしょうで抽出してみたが、論破したレスが見当たらないんだが
安価貼り忘れたゴメン
370 名前: no name :2007/11/07(水) 18:56:51 ID:DEEEyWw4
だいたい水曜どうでしょうとか意味不明なんだよ、同じの何回も張るなよタコ助。すでに論破されてんのにうぜーんだよ
いつ論破したのやらやら
電通の名前出したら慌てて登場したあたりも割と興味深かったり。
要するに貧乏なアニメ製作委員会はUHF局しか放送できない
↓
地域限定放送になるので人気が出ない
↓
当然関連商品が売れないので貧乏なまま
↓
次の製作費用が捻出できない
↓
・・・
っていう事を世論は望んでいるということか・・・
ニコニコで流して人気爆発ウマー
アニメ動画って、オリジナルのもはいってるじゃん、>>1よ
>>419
ちゃいにゃんとか?あれも勝手にうpした奴だろ。まあ、あれは無料公開の個人製作だから害は無いけど許可はとろうよ
UHF局でも売れるものはよく売れてるしな
もともと見るやつはほっといても見るし
そういうやつだけを相手にしての商売が成立してるってことだろ
そもそもP2Pが広まってもアニメ市場は全く衰えなかった
UHF深夜で流すのは第一波で、その後P2Pで見て、ファンになりDVDを買うという
流れがきちんと存在するのだろう
だからどこで流そうと関係ないんじゃないか
だろうな、俺もP2P派だがニコニコの方が速くて楽だから
使ってるけどニコニコが無くなったとしてもP2Pに戻る
だけだわ。
てかDVDは一切買ってませんけどね^^
伸びが良いなこのスレは
偽善者がそれだけ多いんでしょ
てかsageるべき?ageるべき?
ニコニコが無くなっても俺はDVD買わないからどうでもいいなww
ま ず 置 く 場 所 が な い
DVDにお金出して会社盛り上げてるみなさんどうもどうも^^
DVD買うやつは買う
買わないやつの方が圧倒的に多いけれど
それは今に始まったことじゃない
俺はDVD買ってる方だけど、今みたいに糞アニメを無駄に多く作って
全部買ってくださいー売利上げが悪かったらお前らの所為だと
責任転嫁してるだけだと思うがな
ニコニコは課金しといて宣伝すらできなくなるようじゃ終わりだな
他の奴もつべで見るかP2Pに戻るだけだろうし
罪悪感はあるけど地方民だから放送されないんだよなぁ…
DVD出るまで待てば良いじゃんとか言うかも知れないけどそのとき話題に乗ってくれる奴ってどれだけいると思うよ?
アニメ情報誌にしろネット上にしろDVD出たから再度特集してくれたりするわけでもないだろ?
それこそ名作だったら語り合ったり出来るかも知れないけど原作在りき、1クール使い捨て、作画崩壊、声優もメイン以外微妙、DVD買うにしても無駄に容量余ってる、etcetc…これで「DVD買え」とか甘えんじゃねーよw
特に深夜系。某ネットラジオで言ってたけど25:00〜とか普通の人見ないからwDVDなりHDDなりに録画するだろ。
んで、またDVD買えと?バカかw
だからDVDが売れないのはアニメが悪いんじゃねーよ。売り方とか展開の仕方が悪いんだろ。詳しくは知らないけどアニメグッズとかキャラソンとかは昔より売上ありそうだし視聴者はそこそこ金は使ってると思う。
話がズレまくった気がするがアニメ見てる奴が悪いってのはやっぱ違うと思う。だって地上波だってもともと無料で見てるもんじゃねーか。
まぁDVD特典とかで付いてくるのを流すのは流石にどうかと思うけどな。
なんで見るのに罪悪感を覚える必要がある
もともと無料で見せてプロモーションしてるものを見て罪悪感を覚える意味が分からない
見てる側にまで罪悪感を着せるには、流石に説明足らんわなw
しいて言や、うp主賞賛とか、タグに関連ワードを登録するな!とか、sage推奨とか、
コメやタグに他の動画サイトで上がってる同じ放映分のURLを書いたり、そういった
「うp以外にもできる」行為が槍玉に挙がるんだろうかね
http://www2.accsjp.or.jp/news/news070518.html
↑こういう事件で捕まった人も動機(供述)を見てみれば、うp主賞賛に踊らされた
部分が明確にあるしな
とはいえ、ここらへんも罪悪感とは少々違う気がするし、よくわからんわ
「おまえなんか混ぜてやらないもんね!」
「いいよーだボクこっちの砂場で遊ぶから!」
「そっちは猫のウンコだらけなんだよーやーいうんこうんこー」
「おまえの方こそウンコウンコーっ」
以上ここまでの流れのまとめ
>>431
全国で売っているものと地域限定でしか放送されてないものって
一まとめに出来るのだろうか?
よくわからん・・・
いいんだよ「見たけど買う」って奴相手の商売なんだよ
TVでのその割合が1/10だとしたらニコニコのおかげで2/12に
なったとしたならニコニコが貢献したってことになるだろ?
世の中「見たから買わない」って奴ばかりじゃないってことok?
「見た上で買う」って奴ばっかりでないこともok?
だから売り上げがどうのっていう話は憶測でしか言えないからやめようよって
アニメDVDに関しては見ずに買うのはまず無理だろ
あんまりD・V・D!D・V・D!言うのも、姉が服を脱ぎだしそうで困るし、値段的にも
見るか見ないか?の論点で扱うにはレベル高すぎるわな
見るか見ないか?の話だったら、せいぜいレンタルか有料配信ぐらいだろ
>>435
なに当たり前のことを言っている?
見たものすべて買ってられないっしょ。
特に気に入ったら買うかもしれないしレンタルするかもしれない。
それだけの話し。
特にネームバリューのある作品は未見でも買う人いるかもしれないな
>>439
それだと業界は衰退する一方じゃないかな・・・
最近のRPGみたいに
よくわかんないけど、テレビでは売り上げにならない、DVDを買ってもらって初めて利益になるっていうなら
テレビで放送する価値ってなんなの?
宣伝?でもそれならニコニコで流しても同じじゃないの?
最初からOVAだけでやればいいんじゃないの?
>>441
メディアのボリュームじゃない?
テレビなら三大都市圏で放送するだけで日本の人口の1/3くらいをカバー出来る。
ニコニコの利用者なんて多く見積もってもたかが300万人。
>>442
だったらほっといてもいいってことにならん?
なんか理屈がちぐはぐで理解できない
よくレンタルすればいいじゃんなんて話するがさ、
田舎のレンタルショップの酷さを知らないから言えるんだろうな。
うちの近所のレンタル店のアニメコーナーなんて酷いもんだ。
エヴァ、天地無用、らんま、アンパンマン、ドラゴンボール、セラムン、ディズニー、きかんしゃトーマスをはじめとした幼児向けの奴。
こんなのばっかだ。
一体どこに行けばらきすたのDVDを借りれますかって話。
せめてハルヒくらいは置いてくれよって話。
都会のレンタル店は品揃えいいのかもしれんが、田舎なんてこんなもんだ。
エロコーナーには未だに遊人のアニメとか並んでるんだよ。
別に権利者が権利を行使してるだけだから別にいいんじゃね?
黙認するのも権利を行使するのも権利者の自由でしょ。
なんか考えあるんじゃね?俺は関係者じゃないから知らん。
>>444
オンラインのレンタルショップを利用したらいい。
>>444
公式系やYahoo!動画なんかのネット配信でもいいね
言ってる側の本意からしたら、レンタルをネット配信に脳内置換しても構わないと思うよ
>>444
田舎のレンタル屋は、23時には店閉まってることが多いからね
ネットから借りれば、店に行く時間いらないし
返却日もないし、返却は学校、会社に行くときに返せる
あと、アニメの内容がわからない場合でも
有料配信サイトで、1話だけ無料配信してる
続きが気になるなら、借りるなりすればいい。
ここらで「全部見たけど買う」って人の意見が欲しいな
「なぜ買おうと思ったのか」とか...
「全部みたから買わなくていいや」って人(俺もそうだから)
の意見ばかりじゃラチがあかん
俺は買わないねぇ。
一本に二話しか入ってないから買ってるとかさばる。
ふと思い出したら借りに行く。貸し出し中だったらちょっと悲しい。
いそがしっ
いそがしっ
いそがしっ
いそがしっ
飯を食う時にいちいち牛さんの顔を思い出しながら食いたくはないです><
>>449
俺はTVでもニコニコでも見たけど
今モノノ怪のDVDあつめてる
あと妹がグレンラガンも
理由は好きだから手元においておきたいってのと
ニコニコにはコメント目当てで来てて
ただ鑑賞するならニコニコの画質に満足できないから
まず値段を考えてみろよ
買ったとしても一月当りせいぜい1,2本って所だろ
見たもの全てに手が回るかっての
アニメDVDだけに金をかけられる訳でもあるまいし
>>456
誰と交信してるの?
いそがしっ
運営とアニメ製作してるとこが、内密に相談してここの期間だけ流すの許してそれ以降禁止
→また、見たい→ニコニコで見れない→DVDレンタルor買い
こうなればおkってことじゃないの?
アニメは、宣伝できるわニコニコも・・・・ねw
アメリカなら同番組いやと言うほど流すからあんま見逃したって感じ
は起きなかったけど、日本はなあ・・・・一度見逃すと
アニメじゃなくても確実にアウトなのが。
そんな風に考えると一週間くらいネット上で流してくれると嬉しい。
まあ、有料系列で流れてる番組を流すのには賛同できないけど・・・
自分は激マイナーで好きな作品がアニメ化されてるのここで知って
買った事もあるからニコニコにはある意味感謝はしてるけどな。
消せる時に消していかないと、再うp!再うp!でいくらでも残るという連鎖もあるし、
「ここの期間だけ」とか「一週間くらい」とか言っても、それさえ過ぎれば再うp攻勢が
止んでくれるわけではないのがね
結局、全話無料で少しでも長い期間、少しでも高画質で残そうとされるわけじゃんw
>>425
置く場所が無いことが権利侵害やアニメーターの過労死餓死の見殺しとかの正当な理由にはならんがなあ
>>429
つーかさー、お前思いっきりレンタルのことスルーしてるしさー
話題っつーか放送されてないんだからもともと放送中に話題に上がる必要性が無いだろ
DVD買うかレンタルしてみんなでみりゃあいいじゃねえか。薄っぺらい人間関係ですこと
物凄く罪悪感あるけど仕方なく観てる、って道徳的にどうなの?
別に罪悪感なんて感じないね。ていうか過労死なんて日本ではよくあること。
偽善者>>1氏ね
>>458
ここ糞スレか?
ニコニコの著作権問題について真剣に話し合える場所なんだが・・・
まただ。
このスレを覗いた俺は書き込みを見て落胆した。
また時間がループしてる。
何時になったら、この無間地獄から逃げられるのか。
電通とはいったい何なのだ?
だから、無料で見られることでプロモーションするアニメ本編を
無料で見ることでなぜ罪悪感が発生する?
>>466
無限ループって怖くね?
まず録画用のビデオやDVDを数十本用意します。
ビデオデッキを3つ以上用意します。
見たい番組をCMカットで予約します。
6時間ビデオなら1クール分のアニメは余裕で取れます。
永久保存版は標準録画でとりましょう。
TVで面白いのはどんどん無くなっているので、これで安心です。
金銭の問題を気にするならビデオを借りて脳内に保存しましょう。
スカパーに入っている人は録画の必要性もダウンします。何度も再放送されるので。
結論、ニコニコでアニメ見る必要も無ければDVD買う必要もなし。
そもそも最近のアニメは個人的につまらないので見る気も起きん。
このスレは絶対∞牢獄が発動されています
不用意にレスすると脱出不可能ですので充分注意してください